一昔前のサブカルに触れてたら時々感じること

アラサーママの私でいいの？ / aramama最新話:第5話 2021/09/10更新。再生（累計）: 512786。全話無料。白石華乃は子持ちのアラサーバツイチ。女としてではなく、母親として生きて行こうと家事に仕事にと奮闘中。そんなある日、隣人の大学生・よしおか…seiga.nicovideo.jp

小学生がヒロイン枠に入ってそうなヤツ

28二次元好きの匿名さん23/04/28(金) 23:05:33

>>25

型月だと人外だからロリは見た目だけだったりが多くて　

29二次元好きの匿名さん23/04/28(金) 23:10:52

言われてみればTo LOVEるは相手がロリでも全力全開だったな。
あれはもはやロリがどうとかそんな次元じゃない気がするけど。

30二次元好きの匿名さん23/04/28(金) 23:12:22

それより男のくせにとかいまだに平気で言ってるラブコメの方が無理
そりゃみんな百合に行くよ

>>33 >>35

31二次元好きの匿名さん23/04/28(金) 23:14:18

>>4

これでもガチで罪状のほんの一部というね。あとあの作品でやばいのはギャグテイストなロリトリオだけじゃなくて、もっとガチな感じの千石撫子の方だと思う。

八九寺「小学生でーす。パンツとか見せまーす」

とか言ってた気がするけどマジで当時からとがってたな。

32二次元好きの匿名さん23/04/28(金) 23:14:28

おにロリ好きだけど確かに供給薄まってる感はあるな

33二次元好きの匿名さん23/04/28(金) 23:30:28

>>30

何が無理なのかさっぱり分からん

ラブコメで男らしさを定義されるのが無理なのか？

34二次元好きの匿名さん23/04/28(金) 23:39:40

みつどもえとかヤバかったな
好きな男の子がパンツに興奮してるからパンツを恋敵だと言って着用拒否して常にノーパンミニスカになったストーカー小学生は今でも覚えてる

35二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 05:10:41

>>30

男がカッコつけでそれ言うのはまだいいけど、女が正当化や相手を責めるのにその言葉を使うのはある意味での男女差別だろってなる

最近、ニセコイ読んだけど初期の頃の千棘がそういう台詞言ってて『うわぁ』ってなった

>>68

36二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 05:52:31

別に良くね？
男キャラもよく「女のくせに～」とか言うやん
別に作者の思想ってわけじゃなくキャラの思想なんだからどんなキャラが居たっていいだろ
全キャラがそういう言い分ならともかく

>>39 >>42

37二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 06:04:43

>>13

いや当時でもキツかった

アクセロリータとかネタならいいけど本気でいってる奴には引いた

38二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 08:16:43

それは何か違くね？
単純に一方通行を馬鹿にしたいだけの層じゃん
打ち止めを性的な目で見たいわけじゃないと思うが

39二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:00:52

>>36

どっちもよくないし男でそれ言う奴大抵敵キャラだろ

40二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:01:51

つうか暦は作中でも普通に変態扱いだったしな

41二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:03:12

うるせえ！小学生のエロもっと見せろオラ！

42二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:13:04

>>36

主人公側の男はまず言わない

ヒロインは平気で言う

敵キャラの味付けとして使われるようなものをやったらそりゃ嫌われるでしょ

>>95

43二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:13:51

ベントーの槍水茉莉花　10歳
主人公はロリはまずいからあと1、2年は手を出さないぞと熱く決意した模様

>>45

44二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:14:41

今女の癖にって言う男キャラ居たら大体が男女蔑視の酷いサイテー発言する人間枠だからなあ
逆はあんまりまだサイテー発言扱いにならんのはなんかこう
盲点というかコンプラの過渡期感あるな
数年後位にはヤベェ描写扱いに放り込まれているかもというか本来はそれが正しいんだろうが

>>46 >>67

45二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:15:03

>>43

精神面を好きになってるようで好感が持てるね

46二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:20:09

>>44

性別なんて好きで選んでるわけでもないからただただ理不尽だよね

女子供って括りを見る度嫌な気分になる

成人男性人権ないのかよと

だったら女に生まれたかったわ

47二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:24:08

まあ女子供って概念に関しちゃ文脈にもよるかな
一般市民においてまず優先的に体力差とかで避難させるとかならそりゃそうよってなるし
あとは痴漢とかは…これはむしろ少ないとはいえ男性被害者を無視するのもダメよってなるからむしろダメか

48二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:28:50

見ようと思わないと見れない深夜アニメなんだから別にいいじゃんと思うんだけど今そういう時代でも無いんだよな
深夜アニメとゴールデン・朝アニメの枠なんてもう形骸化してるようなもんだし

49二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:41:22

高校で性差別じゃなくて女性差別って言葉を使っててなんかやな気分になったな
男だって不当に扱われてるのに

50二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:43:53

二次元の場合は
女キャラいじめは嫌って表明する人の方が多いけど
男キャラいじめは嫌って表明する人が少ないのも原因な気がする

51二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:45:12

なんなら80年代まで2次元どころか児童ポルノが合法だったんだぜ

52二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:46:39

二次元のロリはつまり二次元のロリだからセクハラしようが何しようがいいとは思うけどね
まぁそうは言っても怒る人もいるか

53二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:48:20

シティーハンターで高校生相手でロリコンって言われててびっくりしたなぁ
制作側の感性なのか時代なのか

>>63

54二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:48:59

ちょっと前までニチアサで中学生の体にキノコ生やしてむしって食べる（その際激痛を伴う）とかやってたんだぜ

55二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:50:56

高校生に性的興奮覚えたらロリコンなの理屈は分かるけど同時に高校生には興奮しない男も中々少ないだろうと思う

>>61

56二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:51:35

嫌がって怒ってたら無理
むしろもっとやれとまで言ってたら全然あり
別に八九寺が乱暴されてるのを見ても仲いいなって思うだけなんだよな

>>58

57二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:53:40

正直中学生くらいになったらロリって感じしない

>>59 >>66

58二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:53:42

>>56

なんなら八九寺がセクハラしだすからな

>>60

59二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:54:55

>>57

二次元の場合は実年齢よりは見た目の描き方とか言動がでかい気もする

60二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:56:44

>>58

傾物語と続・終物語で二回してる

まあ後者は真宵お姉さんだけど

61二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 10:58:43

>>55

一昔前まで20歳で成人だったから未成年に欲情したらロリコンは正しいけど普通に19歳大学生風俗嬢とかいるの欺瞞じゃないかな…ってなってた

62二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:00:00

読者サービスの為に性的被害を受ける女性キャラと男と言うだけであらゆる肉体的精神的苦痛を耐えなくてはいけない男性キャラが一昔前のラブコメ
嫌過ぎる

63二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:01:17

>>53

成人が未成人に手をだしゃ、そりゃロリコンだろ

それが許される状況は成人前から付き合ってた大学生とかでギリやぞ

64二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:10:05

ガチで昔にさかのぼるならあしながおじさんとか今の価値観で見たらドン引き以外の何物でもないからな。
なんか美談扱いされてるけど……

>>65

65二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:11:52

>>64

そこまでいくと「文化が違うからな」枠になるね

66二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:14:32

>>57

定義上ロリは本来中学生

小学生はアリス

67二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:15:22

>>44

一周まわって属性としてすっかり定着した感じあるよな。

昔からアラジンのガストンとかそういう価値観の悪役だったけど、呪術でもそういう思想で悪役やってる奴いたし極性としては扱いやすそうでもある。女性差別の時代遅れキャラ。

>>98

68二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:17:03

>>35

千棘のいうほど男女差別ではなかった気がするんだが

69二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:23:10

その手のロリコンはなんつーか動物としてそれに発情しちゃダメだろってのと
人間の精神医学的にそれは病気だよ扱いのラインと
文化的に異常扱いのラインがバラバラというか
前者二つが最後のやつよりずっと低くてその定義だと高校生は「いや…正常ですが？小学生とかですよね異常なのは」扱いだから
そこらへん食い違うんだよな

>>72

70二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:25:29

阿良々木さんは自分から八九寺の眼球を舐め魔法少女りすかの足を触り美少年探偵団マユミに唾をつけとやってるんだ

そんじょそこらのラキスケで免罪符たれてる凡人とは"格"が違うのだよ

71二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:26:22

八九寺に関しちゃまあ突き詰めて言えば
幽霊に人権なんて無いわボケェギャーハハハで終わる話でもある…

72二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:30:47

>>69

>>21であるようなのも実年齢がどうこうより見た目がまずアウトって批判だからロリババアとかも普通にアウトなんだよね

なんなら吸血鬼みたいな人外でもアウト

今の日本サブカルだとセーフ側に認定されやすいから食い違いは深まる

73二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:31:52

個人的には性的なことをされてるって当事者に自覚があればセーフ
無知なロリが性的被害に遭うのはアウトかな

74二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:33:36

見た目がアウトだからアウトね理論は今の世だとむしろ低身長だったり童顔な成人女性とかに対する差別発言でしかないと思う…
まあ実際現実の人に対してすら成人しててもそういう外見だからへっロリコンじゃん扱いのからかいとかは割と日本でもあったからマジで最低なんだけどネ

>>75

75二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:34:56

>>74

それはそうだけどうるさく主張する人居ないんだろうな

76二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:38:05

ロリならセクハラしちゃアカンけどロリ巨乳ならまあ…みたいな風潮ありませんか

>>78

77二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:38:45

西尾維新はボケもツッコミもキレてるからギャグとして成立してる所ある
文才ありすぎるだろあの人

78二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:39:52

>>76

未成年ならどっちもアウトでは？

成人してればどっちでもいいよ

79二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:40:45

つーかセクハラ自体ダメよね☆

80二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 11:45:43

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>>85

81二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 12:01:17

イラストならエロく書けばロリだろうが何だろうがエロくなるんだよなぁ

82二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 12:37:58

>>10

お姉さんは女子小学生に興味があります。 01話柚木涼太｜ストーリアダッシュstoria.takeshobo.co.jp

83二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 12:45:44

ロリキャラは引くって意見はとてもわかるし頷けるから特に何も言うことはない
が少数派だろうけど自分はロリだろうとばあさんだろうと人っぽいけどキャラはキャラじゃん
絵柄とストーリーが良ければ普通に対象派

84二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 12:48:34

単純に小さい子でえっちシーン描写するのはキモいからやめろってだけでしょ
そのうちえっちシーン自体も消えるだろうしそういう時代なんだよ
これからは男がパンチラする

85二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 13:16:26

>>80

お前も頭蛆虫だし好きにさせろ

86二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 13:17:19

自分が歳を取って許容範囲や好みが変わってしまっただけなのもある

87二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 13:22:55

アクセラレータはロリコン扱いされているシーンだけは原作にあるのがややこしくなってる。
実際打ち止めに性的な感情を抱いているのかといわれると絶対にないんだけど。

>>89

88二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 13:27:39

ブラックブレットは……ちょっとジャンルが違うか……？

89二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 13:36:15

>>87

あの場で一番の変態はショタコンだし…

90二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 13:59:46

メイドインアビスはロリだけじゃなくショタにもそういう展開が多すぎてわけわからん。

これもまた10年後にはドン引きされる作品になってるのかな

>>91

91二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 14:06:45

>>90

今されてないか？

92二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 20:29:13

現実で手を出さなきゃ良いだけなのになんでグチグチ言うんだろうね
ワイ女だけどむしろ2次元で発散して貰えた方が安心できるから
こういうキャラとか増えてほしい派

>>93 >>96

93二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 20:47:14

>>92

つってもそういうある程度は昔の創作ですら

いやこれは引くわって積み重ねやコンプラの延長線上にはあるわけだしなあ

そこそこそういうのに影響受けて感覚が形成されている以上「リアルと空想を一緒にするな」はそうだけど無縁でもいられないのも事実なんだよね

面倒かもしれないけどそういう面倒が重なって創作もできてるものだからね

94二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 20:53:53

エッなイラスト好きだけど盗撮っぽいアングルとか本人が気づいてない描写があるといいねを躊躇する

95二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 21:00:01

>>42

らんまとか犬夜叉とかナツとか一昔前の男主人公には居た印象ある

まあ（ナツはともかく）るーみっくのヒロインは若干正確に難ある子が多かったから別に不快感なかったけど

96二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 21:03:33

>>92

でも、連チャンパパみたいなのが増えても嫌でしょう？

>>97

97二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 21:12:44

>>96

現実で手を出さない　は

現実で犯罪や迷惑行為やクズ人間にならない

っていうのも含まれてるので…

98二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 22:13:56

>>67

アラジンのガストンって誰だよ！？美女と野獣の間違いでいらっしゃる？