ダークドレアムとかいう

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 08:27:48]

ラスボスであるデスタムーアをボコボコにする意味不明な強さの裏ボス

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 08:30:15]

実際にこいつを規定時間までに倒せるまでになると大抵は主人公側も意味不明な強さになるからな…

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 08:33:07]

このポージングに変更された当初はドレアム固有のものだったのに後からデュランとかも一律こっちに変更されちゃってちょっとかなしい

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 08:36:51]

>>3

しかも更に派生種が増えるという。

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 08:38:42]

>>4

なんか仮初めの姿とかいうことになったし開き直った感すらある

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 08:46:16]

ドレアムさんはこの世界のどういう位置の存在なんだろう
神と魔王の更に上の次元のお方なのかな

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 08:52:48]

>>6

破壊と殺戮の神だから神の分類ではあるんじゃないか？

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 08:54:33]

くっそ強い点含めて某プロレス漫画の始祖と似たイメージを浮かべる

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 08:57:16]

>>8

なんか似てるよな

白眼だからか？

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 09:16:30]

>>6

ドラゴンボールでいうビルス？

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 09:25:34]

>>9

自分で言っといて何だが画像で見比べるとそこまで似てなかった

兜も鎧の雰囲気や半裸の組み合わせと強さでそう感じたのかもしれん

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 09:48:27]

なんかいきなり現れたよく分からん奴に訳の分からないままボコボコにされるデスタムーアさんがあまりにも哀れすぎるんだよね

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:03:15]

強さを認めたものに対してきちんと敬意を表するところは王道だけど好き

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:08:32]

こいつのせいでボコボコネタキャラ属性が付いてしまったデスタムーアさんほんと笑える
あの時代のドラクエで９９９９ダメは衝撃過ぎるんよ

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:09:12]

全然本気じゃない状態でもノーダメで

最後にちょっとやる気出されたら瞬殺とかいう

ダークドレアム＞＞＞＞＞＞＞＞デスタムーアってくらいの差を見せつけてるのほんと草

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:10:09]

>>6

こいつは何度倒されようとも復活し神どころかあらゆる世界を滅ぼして回ってるから神の上位の概念なのかもしれない

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:10:12]

必死に強化魔法自分に掛けて挑んでくデスタムーアほんと笑えた

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:11:06]

こいつ呼んだせいで壊滅するお城のシーンほんと怖かったわ

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:12:19]

>>12

>>14

でもね、これでデスタムーアを小物とか雑魚とか愚弄する連中嫌いなんだよな

こんな筋肉マッチョマンの変態に襲われたらどんな大魔王も意味わからなさすぎてデスタムーアと同じで蹂躙されるだけだろ？

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:18:08]

こいつが衝撃的すぎるせいでモンスターズでも基本的にデスタムーアはこいつの踏み台
基本的に優遇されやすいナンバリング直後ですらダークドレアムの踏み台だった

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:19:17]

そんなやつを短時間でぶっ倒した主人公たちお前ら余裕でデスタムーア倒せるやろってなるの面白すぎるんだよな

デスタムーア自体はかなり世界制覇に王手かけてたのにね

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:19:35]

ネタにするまではいいけど圧倒的格上に諦めず立ち向かった勇者行為を醜態呼びして愚弄するのはちょっと…

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:19:54]

>>6

DQXでついた設定だと時空を越えて世界を渡る神や魔王より遥かにヤバい存在

本編で戦える海パンスタイルはあくまで顕現しようとしてる途中の段階

もし完全に顕現してしまうとDQシリーズで最もインフレしてるX世界でさえ一瞬で消滅する

顕現前に倒してもあくまで顕現前でしかないので滅ぼすことも出来ずドレアム本人がやめようとしない限り何年後か何秒後かに再臨する

ちなみに最近のモンスターズシリーズではドレアムが魔物を食らい続けて進化した姿が登場している

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:24:52]

ネタバレ防止なのか山羊の悪魔みたいな姿で描かれた漫画版

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:25:46]

>>24

まさか10でこんなヤバい存在でグランマーズの正体も明らかになるとは思わんやん…

こいつ10だと積極的に滅ぼそうとしてたのに6だと大人しいのはどんな心境の変化だ？

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:09:28]

デスタムーアは意図したメタル狩りとかやらないとラスボスでもかなりしんどい部類に入るラスボスなのが余計に辛さを感じさせる

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:11:46]

行使してる規模なら割と歴代魔王の中でも規格外だからなあデスタムーア
文字通り世界創造したりしてるし
描写だけならバーンよりも凄いよ

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:13:25]

>>32

ラスボスとしてはXを除けば今でも最強だと思うよ

炎や冷気の耐性無視攻撃をする爺

ドレアムと同等の力をバイキルトで高めて殴ってくるマッチョ

手数とザオリクの顔

形態数が多いだけでもキツいのに一つ一つがそれぞれ違って強さで攻め立ててくる

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:23:13]

こいつ初めて見たのDQ9だったけど、デスタムーア含む他の魔王ある程度倒して回ってたしコイツの地図Lv1だしいけるやろって思って挑んだらボコボコにされたの今でも覚えてるわ
マジで意味不明な強さしてる

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:26:10]

ドラクエシリーズは大体プレイしてるけど初戦でこんな奴に勝てるのかと思ったのはダークドレアムだけだな

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:32:54]

J2以降はドレアムを素材にする新たな魔王系が増えたけど魔王とは別格な奴以外は微妙な気持ちになる
ジェイムや海王神なんか明らかな格下なのに贅沢すぎだろ

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:46:19]

というかコイツの存在がいたからこそラプソーン(神)とオルゴ・デミーラ(神を倒した)の強さのレベルが上がった気がする
大魔王とか言われても「けど、それ神より弱いんでしょ？」とプレイヤーに思われたらスケールの小ささを感じさせてしまうし

まぁシドー系列なだけだろと言われてたらそれまでだけど

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:47:59]

あまりにも一方的だから魔王特効持ちとかで主人公相手とムーア相手じゃ出せる力が違うとか考えてたけど実際は主人公たちがおかしいくらい強くなってただけだったのか……

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:52:42]

>>42

神と大魔王のレベルが6から急に上がったよな

5の魔王が影が薄いと言われたのが原因だろうけどそのおかげで味方も敵もインフレしまくってるし

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:57:19]

>>44

インフレに置いて行かれた以前の魔王達も10や外伝で化物じみた設定が判明してるからなんだかんだいい感じに皆強い

ミルドラースさんだけ何故…

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:57:40]

ミートソースさんは元人間じゃなかった？よく頑張ってると思うよ俺は

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:59:37]

>>46

まさかりゅうおうが概念攻撃してくるのが判明して驚きましたよ…

ミルドラースとピサロとゾーマ様だけは未だにあんまり盛られんよね

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 13:02:42]

>>46

ミルドラース様は地上侵略を部下に任せ、自身は魔界で力を蓄えておられる慎重なお方だからな…

きっと、他の魔王のような何かをお持ちだが我々を警戒して隠し通しておられるのだろう。

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 13:02:45]

>>48

ゾーマは設定云々に触れる機会が薄いだけで基本的に優遇されてるし

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 13:03:51]

>>48

ゾーマはルビスが盛られる度に一緒に盛られてる

ピサロは魔剣士ピサロとして魔王ではなく仲間キャラ方向に舵を大きく切った

あとサイコピサロ

ミルドラースは本編外伝共に空気なうえに劇場版で存在を消されて哀れ

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 13:05:45]

>>49

ああ、あまりにも慎重で実際に戦った勇者たちすら真のお力を見る前に勝利してしまったそうだしな…

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 13:06:35]

>>49

>>52

こういう強火ファンが勝手なことしたせいで鍛えて神を超える努力が水泡に帰してるのﾋﾃﾞｪw

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 13:08:45]

ｽﾔｧ…

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 13:08:59]

だってミルドラース君本来は勇者が16歳くらいで旅立ちしてから戦う事になる予定だったのに
どっかのアホのせいで滅茶苦茶予定前倒しにされて勇者10歳時点で魔界に家族総出でカチコミかけられたんだもん

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 13:17:16]

dsリメイクやった身だとデスタムーアはザオリクしてくる左手に隠れがちだけどザオラルしてくる右手もヤバくて下手に両手を倒すタイミングがズレると一気に地獄と化すから10を除いたら最強なハズなんだけどなぁ…

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 13:17:22]

>>55

そんな馬鹿を生かしておく必要はありませんね

役立たずの教祖は私が消しておきましょう

ほっほっほっ…

[58 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 13:22:19]

>>57

お前が余計なことせずせめてデモンズタワーできっちりトドメ刺してればよかっただけなんだよなぁ……

[59 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 13:24:08]

>>57

お前はなんで余計な手出ししたのに肝心な勇者を放置したの？

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 15:23:31]

>>57

ゲマはさぁ…

[61 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 16:50:40]

>>50

優遇されてるのはいいんだけどさ…他の大魔王達と同じく強さでも並んで欲しいのよ！

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 17:00:29]

ソシャゲにこいつが来る時はインフレが一歩進んで破滅の道を辿ることになる

[63 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:01:08]

本編だと寝起きのまま倒されたせいでいまいち強さがよく分からないエスターク君

[64 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:02:36]

>>62

「あ、もうドレアム出したんだな…」ってなる

ファン多くて待ち望まれてるから仕方ないんだけどね…

[65 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 21:56:24]

>>63

消し去ることが出来ないうえに無限に強くなり続けるからダークドレアム程ではなくても神や魔王より一つ上の存在だと思う

[66 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 21:58:30]

ドラテンだと悪夢と言う概念がダークドレアムという仮初の姿を取ってるだけっぽくない？

[67 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 22:01:21]

創作によくある知的存在の心の闇の集合体だとすると
全ての心ある存在を滅ぼさない限り不滅だな

[68 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 22:48:06]

>>65

災いの神話でも能力似てる同種が居るがマジで世界何度かリセットさせる強さ持ちながら不滅で年月が経つ事に比べ物にならない強さになるからな

ナイン君が1度ボコったけどあ殺せず封印という形にしか出来んかったし

[69 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:01:36]

スレ画ってジャコヌバ、キュロノスより格上扱いされたんか？

[70 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:06:32]

ドレアムは悪夢そのものだから全生命体が悪夢を見ないようになれば滅ぼせるよ
頑張ってね

[72 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:07:50]

>>69

存在がシドー枠だから最強の尖兵ジャゴヌバと文字通りプレイヤー側の能力手に入れてるキュロノスと同じ強い弱いとかの次元じゃない

[73 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:12:36]

同じドラテンの冥王ネルゲルは冥府の主としての能力で
主人公が殺した敵の数と質の分だけ復活した時に強化される能力を持ってると判明したね

[74 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:14:05]

>>71

>>小さい無数の光は小さすぎて吸収できないという理屈でなら倒せる

小さいから吸収できず負けたんじゃなくて世界中の膨大な光は膨大すぎて吸収しきれなかったから倒されただけだぞ

主神の光すら飲み下すレベルだからただの単一の光だけじゃ倒しきれん

[76 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:19:34]

>>73

周年記念イベントが出るまではもはやインフレに取り残された雑魚ボス扱いされてたのになぁ…

[77 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:19:54]

単一はどれだけ大きくても吸収できるけど
個数当たりの吸収できる数は変わらないから小さくても数が多すぎると吸収しきれないという理屈かな？

[79 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:24:34]

>>77

基本的に口からだからね

最後のミナデインとか数と量が数の暴力過ぎて吸収自体諦めて防御し出すくらいだから吸収ボスによくある一度に吸収できる量を超過してしまう形かね

[80 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:25:59]

破壊神シドーは存在すると害悪になる世界を滅ぼす世界の理的な存在っぽいよね
力をチャージする前に戦えば倒せるけどチャージが終わったら世界が滅んで終わり

[81 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:29:25]

シドーは世界のシステムや秩序側の存在だから倒してもまた復活するようだけど
同じ個体なのかね？

[82 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:29:28]

>>77

>>78

>>79

>>80

こう見るとどんなに世界滅ぼすような化け物でもなんらかの弱点はあるんだな

前提がクソ高いから難易度ヘビィーなのには変わらんが

シドーは最初は邪神扱いされてたのに後年作品では世界に必要なシステム扱いされたのはちょっと嬉しかった

[83 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:35:05]

>>80

>>82

あの…そいつら全員普通じゃ行けない場所に鎮座しててグランマーズ達の助けがないと倒しようが無いんですが…

[84 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:41:44]

>>80

ビルダーズ2でなんとかなったのは半身というかカケラの少年シドーがこっちにいたのと主人公が実質的にまぼろしの世界のほぼ全てを作り直し破壊の対極に位置するビルダーの中でも最上位と思われる伝説のビルダークラスに至っていたおかげか

[85 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:44:31]

>>73

本当に冥王に相応しい貫禄と力を手に入れてる永遠のライバル化してくれて俺も嬉しいぜ！

[86 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:46:04]

ニズゼルファも相当ヤバイ奴なんだけどどうしても一週目の世界でウルノーガに希望砕かれて跪いてるヨッチのインパクトが強くてな……

[87 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:47:49]

>>86

むしろやり込みコンテンツの時の破壊者の方がヤバいよね

[88 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:48:04]

>>86

3DS版の歴代ドラクエラスボスの力を部下に与え、時空そのものを破壊して世界滅ぼせる時の破壊者と同格存在だから弱い訳無いんだけど…ウルノーガと＿|＼○＿のポーズの方が印象大きくてな

[89 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:49:08]

>>87

あれはあくまでやり込み要素とラスボスというゲーム上の都合で設定・能力的には互角だと思ってる

[90 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:51:01]

>>89

実際拮抗した同格存在で倒せるかわからんから主人公達に頼むって感じだしね

[91 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:54:51]

こう見てみるとあれだね
今ではダークドレアムと並びかねない化け物揃いなんだね
怖…

[92 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:58:44]

>>91

まあオンゲはどうしてもインフレせざるを得ないから仕方ない面もある、強敵頑張って倒した次の章のボスは前より格下ですとか盛り上がらないから必然話が進むごとにインフレも進んでいく

それを避けたいならあらかじめ膨大な設定を構築しておきそこから抽出して話を作っていく形にすればインフレは抑制できるけど、続くかもわからんゲーム一つにそんな大量の設定作り込む変人なんて滅多にいないしね……

[93 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 00:06:52]

>>92

むしろその辺りを見越したのが10ドレアムの設定と言うべきだろうな

人気を考慮したらあまり出し惜しみするわけにもいかんので今から見ればかなり早期の登場だったけどまだ本領を発揮してない形にするという

[94 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 00:08:34]

エルギオスも9のリメイク出たら設定盛られるんだろうか
堕天使とかいう中途半端な立ち位置だけど

[95 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 00:16:23]

完全体が降臨するとアストルティアが一瞬で消滅するダークドレアムは未だに別格だと思ってる
主人公もキュロノスもネルゲルもジャゴヌバもジアレモネードも世界を滅ぼすことは出来るが抵抗すら許さず一瞬で消し去るようなことは出来ない

[96 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 09:45:08]

>>92

>>93

でもね、俺オンゲで今までのナンバリングボス達を深堀して強さと設定盛ってくれて嬉しいんだよね

おかげでナンバリングボス達も設定面でのインフレに完全に置いていかれないしグランマーズみたくキャラに深みが増してるからね

[97 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 09:59:28]

エルキモスさん300年も身動きできない状況なのにガナン蘇らせるわ天使界と神の国攻撃するわ元からかなりやばい奴では

[98 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 20:30:28]

>>95

エックス君とラスボス連中は世界滅ぼす力を持ってるし大陸くらいなら通常攻撃・技でぶっ壊せるけど(中位武器の大陸砕きの説明より)ダークドレアムみたく降臨しただけで世界ごと滅ぶのは文字通り次元が違うわ

[99 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 21:19:59]

現時点でドレアムに次ぐトンデモ設定の魔王はマデュラーシャかエスタークかな？
作中での実績ならキュロノス、ジャゴヌバ、ジア・ゲノスの方が派手だが不死すら上回る不滅属性と無限成長はあまりに大きい

[100 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 21:37:15]

>>99

>>キュロノス、ジャゴヌバ、ジア・ゲノス

前者2名は基本的に不死身な代わりに同じ神なら止め刺せるという殺す方法はある

エスタークは不滅に加えて時間がかかるとはいえ超強力に進化して時空さえ超えてる

マデュラーシャは進化の秘法を使いこなすという歴代では誰もできなかった恐ろしいことを可能にしている

ただトンデモ設定で見比べても相手を封印するなり討滅するなりの方法がお互い可能だから基本的にその最上位陣営は横並びだと思う

[101 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 06:04:14]

キュロノスは時渡りの力が無いと殺しても時間が巻き戻るから神でも無理では？

[102 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 06:05:38]

そういえばキュロノスも無限成長能力を持ってるね

[103 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 16:11:54]

>>101

>>102

10の中でもキュロノスだけ殺されても時間巻き戻し＋その経験を元に無限進化とか色々異色過ぎる

[104 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 19:27:00]

>>62

遥か昔に実装されたのに何度も上方修正されて最強クラスを常に保ってるDQMSLドレアム。

[105 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 19:35:12]

特に初実装時と初の新生転生は異常なんてレベルじゃなかった
前者は発表の時点だと同時実装のデスホールの方が強くね？なんて思われてたりしたのはもはや笑い話だが

あと星ドラの「魔神ダークドレアム」はバグ抜きで実装当時に倒すのは無理だった記憶

[106 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 19:37:52]

>>104

>>105

ゲームそのものの殺戮と破壊の神だったか…

[107 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 19:44:58]

「ドレアムクエスト」「アリアム」「ナシアム」
当時の異常性を示す言葉は枚挙に暇がない…

[108 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 19:50:09]

ライバルズのも大概アレでナーフ要望もかなりあったけどその効果の極端さ故か結局そのままだったとか

[109 二次元好きの匿名さん 23/05/02(火) 02:47:57]

この人、他の作品で言うなら有馬貴将みたいなもんだから出したらインフレと終焉が近いという意味でもある
そういう意味ではスーパーライトとかよくやってるわ

[111 二次元好きの匿名さん 23/05/02(火) 14:47:59]

ちなみにログインボーナスでユーザー全員に配布されちゃいました(数年前のガチャ限最高レアをログボ配布ってよくあることなのか……？)
今でも修正うけて開幕にオートで斬撃呪文ブレス無効かつみかわし不可の1.2倍×6回の絶技で普通に現役です

[112 二次元好きの匿名さん 23/05/02(火) 17:34:17]

どんだけ設定盛っても出てきたら倒される運命の悲しい奴

[113 二次元好きの匿名さん 23/05/02(火) 19:00:30]

>>112

逆に本体が出てきたら世界ごと為す術なく滅ぶから倒せた6、9、10が例外なだけやぞ

[115 二次元好きの匿名さん 23/05/02(火) 19:09:25]

>>113

歴代魔王でもトップクラスだろうデスタムーアがなす術なくやられてるしな……上手くやったorそれ以上に強くなった主人公たちがすごすぎるだけ