赤井×明美いいよね…

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 09:25:41]

ここだけグンと大人っぽいというか

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 09:26:43]

ジョディ先生が泣きを見てるのはひとまず置いておく

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 09:33:03]

灰原も泣きを見てるんだよなぁ
赤井が明美を利用したせいで天涯孤独になった

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 09:34:01]

平静を装って陰で泣いていたのを気付いてたんだな……それを女子高生に言うなよって気もするが

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 09:36:43]

これは黒の組織に粛清されても仕方ない面はある

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 09:42:28]

>>2

両親と彼氏を組織に奪われたジョディ先生があまりにも可哀想

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 09:51:16]

赤井さんも泣きを見てるからセーフ

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 09:51:45]

明美の存在引き摺りまくってるけど
PSの伏線回収される時にはスマホになってるのかね

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 09:52:31]

長男長女の組み合わせなのに最近気づいた

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 09:53:20]

>>9

しかも（膨らんだ後付け設定影響だが）血の繋がった従兄妹という

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 09:55:35]

>>5

赤井さんの吹き出しが震えてて最後の明美さんの吹き出しが震えてないのがいいな

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 09:58:38]

この二人の組み合わせは嫌いじゃないけどこの二人の失態の責任を当時年齢的に中学生程度のシェリーが赤井逃亡以降背負い続けてたと思うとなんとも言えない気持ちになる

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 10:01:26]

オーリーバル！の歌詞が似合う二人

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 10:22:09]

いとこ…

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 10:53:38]

ジンニキ捕獲作戦の成功はそのままライのFBIバレを意味する訳だから、ラムの作戦やキャメルのミスが無くても、赤井と付き合いだした時点で明美さんは詰んでたんだろうか

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:00:11]

基本冷静沈着な赤井さんが、明美さん相手だと本気で愛情を持ったり動揺したりしてるのがなんか好き

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:06:04]

>>8

これ今のEDでもワンカット貰ってて好き

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:11:06]

ジョディと付き合ってた設定いるか？って思う同僚で良かった
明美を想ってる赤井はよく描かれるけど元カノ設定のジョディと男女の仲だったように見えないんだよな
ジョディの片想いには見えるけど

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:11:58]

>>14

従兄弟の夫婦はもうコナンに出てきてるからセーフ

というか法律上も問題ないし

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:18:01]

宮野明美に自分の正体がバレていることに気づかなかった赤井秀一の図好き
明美さんもやっぱり宮野家の女性なんだなと思ったな
ホームズを出し抜いたアイリーンの系譜

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:24:35]

>>19

実際現在も明美＞灰原＞ジョディくらいだよね

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:33:55]

ジョディ先生が元カノだったのリアルタイムで知った正直動揺したなあ.....
赤井さん周りの設定がさらに固まった現在だとあの人FBI所属時に恋人作る余裕あったんか？と疑問もあるんだけど

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 11:54:42]

潜入捜査の為だけに彼女捨てられる赤井の覚悟が決まりすぎてるのか元々そんなに愛してなかったのか

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:05:44]

潜入捜査官がハニトラする相手の本気になるぜ宣言して元カノと別れてるの雰囲気はかっこいいけど何言ってんだ？とはなる

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:10:14]

>>16

赤井に明美という協力者としてなにがなんでも守らなければいけない相手とみるか結局利用した組織の女とみてるかで明美の命運は決まってたと思うわ

当時の赤井にとって恨まれてでも危険を犯してでも守る相手ではなかったんだろうね

その覚悟が赤井になかっただけかもしれないけど

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:12:54]

新一と蘭のIFとして描かれてる側面もあるのよね。
つまりコナンがちゃんと正体隠してなかったら、明美さんみたいに蘭も死んでたと。

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:24:45]

>>20

アメリカが州によってはいとこ婚禁止してるから赤井の価値観によってはあれかな

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:30:52]

声優(池田秀一と玉川砂記子)は夫婦同士なカップリングでもある

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 12:47:28]

二人の女を同時に〜というのは色々ポエミーにカッコつけてるけど
ようはこれから危険な潜入捜査に当たるしロミトラもすることになるから誠意としてジョディとは別れるという意味だろうから…
結果的には潜入捜査自体がたった数年で失敗に終わったし明美に正体もバレてたけど、長期に渡ればそのまま諸星大として結婚して組織内で家庭を〜なんてこともあり得たわけで
実際に潜入捜査班が潜入先の身分で家庭を持つとか普通にあるみたいだし

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 13:00:09]

恋愛としての愛着や愛情よりも善性に絆されて情を持ってしまった女の人が自分の失態で死んだことが特大の挫折になって引き摺ってるってイメージだったんだかよくよく考えたらポカなくジンを捕獲できてても明美さんの立場ヤバいやんけ！！ってなった
ジンニキを捕まえたら速やかに組織解体して明美さんも助けられるだろうって思ってたんかな

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 14:23:05]

赤井秀一という能力に優れていて相応にプライドの高い男が、
宮野明美に出し抜かれて彼女の死で打ちのめされたという事実が来るものがある

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 15:40:30]

>>31

烏丸グループは鈴木財閥とか大岡家よりもデカいらしいしジン一人捕まえたところで解体できるとは思えないのが…

どうあがいても明美が助かる道がないのが辛い

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:11:47]

ジョディ元カノ設定は同時に二人の女を〜の台詞言わせたかっただけだと思う

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:15:21]

>>27

新一ならなにがなんでも蘭を守ると思うからIFと言われると違和感あるなあ

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:44:18]

哀ちゃんは明美さんと蘭姉ちゃんの強いところを重ねてるけど赤井さんは弱いところを重ねてるの好き
「探偵なら私の心ぐらい推理しなさいよ！」と対比して「言わなきゃわかんない？」も大人な感じするよなぁ

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:53:32]

よくよく考えると、赤井さんの命名法則的にララァのポジションになってしまう明美さん……

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:57:25]

>>26

だからまぁ、赤井さんはたぶん明美さんの妹の灰原のために命捨てる気なんだろうなって……

全てを捨てることができなかったから自分が起こした悲劇の清算は全てを捨てて成す気かもね……

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 21:00:44]

明美さんは周りに頼れる相手がいなかった蘭姉ちゃんってイメージ。コナン（新一）が必死に近くで守っているけれど、それ以外にも両親や園子とか、甘えられる相手がいたから独りで背負わずに済んだというか

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 21:06:19]

>>31

>>33

明美さんだけなら、なんとかなる算段はあったのかも。

赤井さんは当時は志保のことはしらなかったっぽいので、

問題は明美さんは妹を質に入れられてることなんだよな……

明美さんを助けると志保を助ける手段がなくなる

志保が助かるには明美さんの変事は必須

コナンでも随一の悲劇だと思う……

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 21:30:48]

>>38

姉への罪滅ぼしで自分の為に死なれるとか志保からしたらたまったもんじゃないんだわ

ということで生きて力になってもろて

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 21:44:13]

>>40

赤井は志保と顔見知りになってその周りの人間とコネ作って潜り込んだんで普通に知ってるし利用してるよ

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 21:46:19]

明美は志保の人質としてしか価値がないけど志保は研究者として価値があって姉のやらかしも数年は責任取れる立場なんだから志保に手を出せなくても明美は助けといたほうがどっちも生存率は上がると思う

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 22:09:09]

そもそもロミトラのターゲットを明美にしたの妹のシェリーと繋がるためじゃないっけ？

[45 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 22:50:09]

>>37

安室の初恋の人がエレーナじゃなくて明美なら完全なララァポジだったな

実際は安室の恨みはスコッチ一択で明美は全く関係ないらしいが

[46 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 22:56:24]

当たり屋がネタにされてるけどあれ確かアニオリなんだよねもっと他になかったん？

[47 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:04:53]

明美さんは幸薄くて早死にしそう（した）な雰囲気だから放っておけないのはしゃーない
ジョディ先生はわりと逞しく生きていけそうな感じするし・・・

[48 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:30:06]

コナン内のカップルって女性側が引っ張って行きそうなのが多そうなのに、この二人は明美がそういう感じでもないのが印象的

[49 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 00:07:27]

最終的に死んじゃってるから儚い印象がまとわりつくけど、言うて明美さんもやってること見たらなかなか強いぞ

[50 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 00:09:12]

どちらかと言うと覚悟キメキメのハードボイルドキャラである明美さん
ジンたちのこと一度は出し抜いてるし監視付きの中でも志保のためのカセット隠したりしてるし

[51 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 00:17:55]

好きだけど、やっぱりどうにかして助けてあげてほしかったな……明美さんもチャンスだと思ってたのかな、どうだろう

[52 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 00:33:54]

ジョディは今でも赤井に未練ありそうだけど赤井は全くなさそうなあたりマジで本機で好きになったのは明美が最初で最後の可能性ある

[53 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 03:11:11]

赤井と明美の関係、始点から本気の恋愛と裏切りを経ての終末、その後の志保を人知れず守ってる現状まで含めて物語的な完成度高すぎるからジョディが元カノって設定マジで要らないと思ってる
ジョディ事態は好きなキャラなんだけどね…
ジョディの長年の片思いで、組織倒して赤井の気持ちにも一区切りついてから赤井とジョディの関係がようやく始まる…でよかったやんけ

[54 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 05:05:02]

>>45

赤井と安室の因縁が三角関係の方にシフトしちゃうからな

あと明美の死のタイミング的に安室が好きだった女助けられなかった無能公安になるので、年齢的にも立場的にも完全に手が届かない所で死んだエレーナの方が格を保ててる

ジョディの事考えると明美生きてたら赤井はどうする気だったんだろう

[55 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 07:32:09]

>>16

両親が組織入りして亡くなった時点で詰んでると思うの。

[56 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 07:38:49]

明美さんは灰原の人質だったからそう簡単には殺されないポジションではあったんだよ
でも明美さんはいつか誰かが助けてくれることではなく、自分達の力で抜け出すことを選んだ
赤井さんは蘭に待っててくれって言えなかった新一ifという考察好き
立場も使命も捨てて明美さんと逃げられるほど愚直にはいられなくて、必ず助けるから待っててくれと言えるほど愛に真っ直ぐではいられなかった
赤井さんの自身の立場に対して聡いところは可哀想で好きだよ

[57 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 07:40:32]

>>56

だからといって割り切れるわけでもなく今もしっかり引きずってるところが不器用だなぁとなる

そういう魅力が詰まってるキャラだと思う

[58 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 07:46:06]

赤井さんはコナンの味方キャラの例に漏れず愛を持っているキャラクターなのに愛を行動原理に出来ないキャラクターって言う意見見たことあるな

安室さんもコナンも無茶をする根底に愛があるけど(蘭への愛、日本への愛)赤井さんはそれを行動原理にできない
愛至上主義漫画のコナンとしては珍しい例だと思う

[59 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 07:51:07]

>>49

確か「10億円強奪は失敗してそれを理由に殺す」のがジンというか組織の当初のシナリオだったんだよな？

成功させちまうんだからまあ強い人

[60 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 08:01:05]

>>27

どこかでみた考察に黒の組織に入った蘭のifが明美さんなのではってのがあって少し納得した

他にも歩美ちゃんが幼児化した蘭のifってのもみた

[61 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 10:07:36]

赤ジョ好きだから元カノ設定はいるぞ（鋼の意思）
それはそれとして異次元の回想シーンぐらいしかその要素が無いのは事実

[62 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 10:46:54]

赤井は恋愛的な愛情を行動理念には出来ないけど家族愛は行動理念になる男だよなと思う

[63 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 12:50:36]

明美は赤井逃走後の二年間でヒーローは自分たちを助けに来ないと嫌というほど思い知ったからこそ銀行強盗に乗ったのかな
そこで選択肢がなかったとしても私がヒーローになるんだよ！とやれる気概はかっこいいね

[64 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 12:52:04]

>>56

ロミトラ成功した時点で赤井（というかFBI）以外に助けることはできないんだよな……

[65 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 12:56:17]

それはそれとして守るつもりで妹の自宅盗聴はやめたほうがいいと思うよ赤井さん
志保のプライベート犠牲になるわりに組織の脅威から自宅盗聴で守れたことほぼほぼないでしょ
あの子危ない目にあうの基本外だぞ

[67 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 15:11:32]

>>65

博士が誘拐された事件とかだと役に立ってなかった？

探偵達のノクターンあたりも

[68 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 15:55:54]

今回の映画で盗聴は何の役にも立ってないしな…
映画であの展開やるには仕方ないけどああいうときに仕事しないと隣の家を盗聴してるだけの人になってしまいませんかねとは思った

[69 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 16:37:38]

そこら辺はバーボン編で沖矢を怪しませたい（なので盗聴で組織の人間か!?と思わせたり他のバーボン候補が灰原助けるシーンで惑わせたい）というのと
プロット上灰原たちがピンチに巻き込まれる展開はやりたいみたいな設定の食い合わせの悪さというか…
よくツッコまれる報連相の無さも、その章の謎として○○は誰だ⁉というのをコナンに推理させたいというのと、赤井は優秀な潜入捜査官で色んな情報を得ていたり色んなキャラと面識や因縁があるって演出を描きたいというのと、コナンの味方として工藤邸に住まわせて連携させたいという設定の食い合わせの悪さだろうし、仕方ない面もある

[70 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 17:07:23]

灰原が本来は18歳ってことを考えると実はだいぶやばいことしてんだよな盗聴
もちろん盗聴だから灰原の了解とってないし

[71 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 17:34:25]

盗聴器付けるなら灰原に事情話して常に身につけててもらうくらいしないとあんまり効果ないんだよな
今はまだその時じゃない…とか言ってないでちゃんと顔合わせなよ
草葉の陰で明美さんが頭抱えてるぞ

[72 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 17:40:42]

組織潜入のための交際だったはずなのに未だに引きずる辺り、赤井さんも根が善性というべきか、明美さんが魔性の女というべきか

[73 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 20:09:07]

回想される明美さんは儚いけど頭キレて度胸もあって覚悟も決まってる強かな女って感じだよね銀行強盗回の明美さん

>>54

恋人を組織に引き込むような組織に貢献する意志があり利用したFBIが助ける素振りも見せない女を初恋の女だからって助けようと接触してたらそれこそ降谷がこれ公される案件じゃね