追放理由で無理がありすぎる展開ってあまりないように感じる

宮古食肉センター「次年度は“賞与なし”で契約更新して」→ 食肉処理を担っていた職員「それなら辞めます」→ 食肉処理できず、大型連休に間に合わない事態に…宮古島で牛、馬の食肉処理できず　センター職員が契約切れ　大型連休に間に合わない可能性も記事によると… ・沖縄県宮古島市の宮古食肉センターで、牛や馬の大型家畜の食肉処理を担っていた職員の契約切れに伴いsn-jp.com

>>115

98二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 00:36:07

現実でバカリーダーみたいなことする会社って本当にあるんだなぁ

99二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 00:36:14

>>94

相対的にマシであってどのみち酷いことにはかわりないんだよね

というか出だしの部分で狂ってるからどうしょうもないん

>>100

100二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 00:43:42

>>99

主人公最強設定が本当にいらない

あれが完全なボトルネック

101二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 00:46:23

？？？「性行為に溺れるのダメよって決まり作ったらなんかルールの穴を突くために死体使ってオナホ作るとかサルと性交とかもう…追放せざるを得なかったんです…」

102二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 00:48:45

「俺は役に立ってたけど、それを言ってもきっと信じてもらえないだろう」
↑これで何も弁解せず追放される主人公は相手が勝手に察して分かってくれると思い上がってるクズ

103二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 00:51:32

どうせ追放側がクズならされる側もそれに負けないレベルのクズにすればいいかもしれない

104二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 00:52:44

リーダー「お前は卑怯者だから追放だ」

主人公「敵を挑発して冷静さを失わせてやったぜ」「自分の実力を誤認させるために闘気を抑えめにして油断させてやったぜ」「急所を攻撃して一撃で倒したぜ」

山賊「なんて卑怯な！俺達はお前の家に正面から丁寧に訪問して勝負を挑んでるのに！」

>>106

105二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 00:55:30

バカにされてる理由は登場人物全員バカになってるからだよ

106二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 00:56:38

>>104

おそらく元々強すぎて正攻法で戦っても余裕で勝ってつまらないから

変な縛りプレイをしてると考えられる

>>108

107二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 00:56:48

2～3割はまともな追放理由な作品もある

>>110

108二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 00:59:48

>>106

あの作品も主人公の最強設定がいらないな

衆人環視の教員採用試験で普通に正面から対戦相手を一発ぶん殴るだけでいいのに、わざわざ批難されるような小細工をしてるっていうね

>>111

109二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 01:06:06

変に主人公を強く有能にするから駄目なんだよ
一芸特化のハマったら強い色物にしとけ

110二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 01:06:10

>>107

俺が見たのだと主人公が戦闘面でガチのお荷物でリーダーからお前もうやめろって言われてたやつだな

ただリーダーは主人公の真面目な性格とか裏で色々頑張ってくれてるの知っていてそんないい奴の主人公には死んでほしくないからってちゃんと伝えてた

なんというか円満退社だ

111二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 01:11:51

>>108

普通に闘って誰にでも勝てるから卑怯な手を使う意味が本当にないんだよな

しかも卑怯な手のレベルが低すぎるし

夜襲かけるとか井戸に毒撒くとか家に火つけるとか家族人質にするとかもっとこっちがドン引きするレベルの手段とって欲しい

112二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 01:14:18

『え、テイマーは使えないってパーティから追放したよね？』の漫画版は、主人公がマジで足手まといのクソ野郎だったから、リーダーの「お前邪魔だから消えろ」が正論過ぎたな。リーダーに「お前はテイマーだ。だったらその獣は何の役に立つんだ！？強い敵と戦えるのか！？背中に皆を乗せて移動手段に出来るのか！？」と言われて、主人公は「この子は普通の動物だからそんな事させたら危ないんです！」とか言っててハァ？と思った

まあWEB版では主人公のテイムした獣は斥候の役割をきちんと果たしてたみたいだけどね。典型的な改悪漫画

>>113

113二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 01:22:08

>>112

たしかPTの女の縁故採用された奴か

役に立たないいらんことする言われた事も守れないで読んでてイライラした覚えがある

>>114

114二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 01:25:33

>>113

被害者は散々迷惑をかけられっぱなしだったリーダーのほうなんだよな

主人公が覚醒(笑)するまでパワーレベリングで寄生されて、覚醒(笑)した後はリーダーは主人公を雑に扱ったからという理由でざまぁされるんだぜ。リーダーを主人公にして覚醒(笑)したテイマーがざまあされる話を作れって思ったくらい

115二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 08:40:18

>>97

給料を払わないんじゃなく、ボーナスはないけど契約してくれるかって話で、

それも、ボーナスを払えるけど払わないのか、払いたくても払えないのか不明じゃないか？

それに、この職員の勤務態度に問題があってボーナスを払わないのかもしれないし

116二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 09:02:12

タイトル忘れたけど、ギルドマスターが「最近は追放が流行ってるらしいし、うちでも追放すっか！」とノリで主人公を追放した作品があったな

>>117 >>119

117二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 09:09:45

>>116

チー付与や

118二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 09:24:23

ありふれの追放は、追放した側がクズという事で普通に納得出来た

119二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 09:44:15

>>116

ちなみにチー付与のノリで追放する流れは漫画オリジナル

原作だと「もう十分に強力な武器や防具がそろったから用済み」という理由で追放される

>>120

120二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 09:48:25

>>119

漫画の方が突き抜けてておもしろそうw

121二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 09:48:27

>>9

感想欄がgoogle翻訳で発狂してるのばっかで爆笑した

122二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 09:52:43

むしろそんな滅茶苦茶な……って理由でも元のパーティーの無能さの裏付けになるからこの辺の設定はどうとでも作りやすいんだろうなあという感じもする

123二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 10:02:10

万年2位は、親父が次男三男や養子がいる描写も一切無く、学園で全科目2位の成績（多分総合1位）の主人公を「1位の科目が無いから」と追放したけど、跡取り問題大丈夫か？と思った

124二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 17:28:55

主人公のおかげで経験値をたくさん得る恩恵を受けてたけど、レベルが上がり切ったからもうイラネって事で追放されるパターンは、何故かこれまでパーティメンバーが得てきた経験値は主人公が回収可能で追放された後に回収してそいつらはレベルが下がる展開だな
これ主人公はめっちゃ悪質だと思うわ。これまでずっとそれを黙ってたわけだろ？銀行が金貸してて企業が大きな事業を立ち上げることを決定して後戻りできなくなった途端に融資した金は即返済で！とか言い出すようなものじゃん

125二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 18:33:54

これ系の話題って毎回「そんなバカに執着した挙句復讐するからざまぁ系は糞！」みたいなの出てくるけどそういうの普通に少数派じゃね……？
ざまぁというか復讐系じゃんそれ
なんなら魔物に襲われてたりしたら普通に助けることのが多いだろ

>>142

126二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:35:40

身勝手な理由で追放してきた奴らが後から逆恨みで主人公を殺そうとしてきて返り討ちにしたんだけど、主人公が「奴らには手を下してはいけない。法の裁きを受けさせるんだ」とか言ってたら仲間を人質に取られて、イレギュラーが起きなければ主人公も新しい仲間も全員奴隷の首輪をつけられてたって展開は胸糞悪かった

127二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 21:13:55

『追放する側の物語』は寝盗りモノの作品ならもっと称賛されてたと思うw

>>128

128二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:49:59

>>127

タイトルからして追放がキーワードになりそうなのに追放したらもう完全に関係なくなったのは笑える

>>129

129二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 23:45:39

>>128

WEB版では追放された奴がちょくちょく絡んできては嫌味を言ってくるよ

漫画版では和解して、多分次の回で救援にかけつけてくる

>>130

130二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 00:33:26

>>129

結構展開変えてくるんだね

マガポケのコメ欄で魔神がメッチャ応援されてて笑ったわ

131二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 00:56:11

漫画版では寝取りの誤解を解いてるけど、書籍版では「勝手に誤解してるがいいさ。俺があいつの立場なら殴り込みに入るのによ。所詮あいつの想いはその程度ってこった」とか言ってるw

>>133 >>134

132二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 02:47:06

お前がいたら、俺が目立たないじゃないかという理由で謀殺図られるのも追放系でいい？

>>137

133二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 11:10:22

>>131

完全にNTR漫画の竿役やな

134二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 11:11:21

>>131

主役のヘイト削っても他2人も大概クズなんだよなぁ

>>136

135二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 13:28:01

さっきなろうで見つけた作品で、天候操作が外れ扱いされて追放ってのがあった
苦手なジャンルだから読んでないけど

136二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 15:30:20

>>134

唯一新入りの女だけは、クズをきちんとクズとして描いてる感じがするね

137二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:27:16

>>132

私怨による追放は、役立たずだからと追放するより納得しやすいな。理論じゃなくて感情だから、合理的な理由は必要無い

138二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:41:58

この辺まともな理由づけ描くと、ざまぁ展開へのリンクが難しい
あるいはそもそもできなくなって追放者としては邪道（追放モノの革をかぶったなにか）にそれるんだよね
一応スタートは追放モノな人間不信見ていて思った

139二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:46:13

凡人探索者のたのしい現代ダンジョンライフ　は一応追放ものだったし面白かったぞ

まぁ主人公は追放されたこと一切気にしてなかったけど（追放された時にリーダーたちに襲い掛かられて、それを返り討ちにして全員病院送りにしていた）

あれは元PTのリーダーの女関係の嫉妬が原因だったのと、リーダーが学生で若くて愚かさが理解しやすいものだったのと、何よりダンジョン酔いという設定が秀逸だったな

ダンジョンに深く潜れば潜るほど血に酔い、暴力へのためらいをなくし、そしてそれは気づかないうちにその土地全体に溜まっていっているという設定

あれのおかげで敵とかが愚かというかやたら暴力的で短絡的なことをしても、あー、ダンジョン酔いにやられちゃったんだね、って思えたので良い設定

凡人探索者のたのしい現代ダンジョンライフ〜TIPS€ 俺だけダンジョン攻略のヒントが聞こえるのに難易度がハードモード過ぎる件について〜【書籍化決定　2023年】R15 残酷な描写あり伝奇日常冒険ラブコメ天災現代ダンジョンダンジョン怪物モンスター男主人公オープンワールドハクスラ金髪グルメ OVL大賞7Mncode.syosetu.com

>>141

140二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:31:03

ざまあが無いと追放モノである理由が無くなる
「追放魔術師のその後」は追放された後は、主人公を追放した王様、貴族、軍部と主人公は一切の繋がりが切れたけど、わざわざ閑話で愚王のその後シリーズとして十数話も書いてる

141二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:56:22

>>139

それって当然、主人公も酔ったりしているんだよね？

>>150

142二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:59:45

>>125

追放ものって基本ラインは実は有能な主人公を追放した人達が転がり落ちていきますって話だからね

敵対心もせいぜいが新天地でビッグになって見返してやる！って目標くらいじゃない？

143二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:06:31

ざまぁ展開で1章が終わってそれ以降はどこかで追放元パーティのリーダーが黒幕から力を貰って復讐とかもあるあるだよね
そのまま黒幕討伐まで繋がるから使いやすそう

144二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:23:05

最強タンクの勇者は主人公を追放後に一度没落して一部の仲間が離れていってざまあされたけど、その後に自分を見つめ直して反省して復活して主人公の救援にかけつけてたな

>>145 >>192

145二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:27:31

>>144

個人的にはそっちの展開の方が好みだな。

146二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:28:48

そもそもスカッとする？

147二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:36:19

水戸黄門で悪代官が成敗されたらスカッとするのと同じようなもんやろ

>>148 >>172 >>180

148二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:45:47

>>147

「だまりゃ！」

「その方ら麿を何と心得る！畏れ多くも帝より三位の位を賜わり中納言まで務めたこの麿に指一本でも触れたらどの様な事になるのか、分かっておるのか！麿は徳川の家来ではない、帝の臣じゃ！その麿に向かって狼藉を働けば朝敵じゃ！謀反人、逆賊と呼ばれても言い訳は出来まいな！そればかりではない、畏れ多くも広幡右大臣様の御名を騙り麿を呼び出すとはなんたることじゃ！この事直ちに帝に申し上げ、公儀に掛け合うてくれる故、左様心得られよ！」

という麻呂が思い浮かんだ。

この時は更に上級者召喚だって？

149二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:59:06

無知は罪だが悪ではないし追放元がアホで追放されたより悪意で追放したの方がスカッとするかな
どのみちそんな奴らと一時は身内だったって事がノイズでいまいちスカッとしずらいけど

>>153

150二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:59:59

>>141

酔ってるぞ

一番酔っているまである

151二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:05:55

『無限ガチャ』は、追放理由自体は正当だけど追放の仕方が悪くて主人公に恨まれて復讐されてたな

>>152

152二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:23:14

>>151

個人的にだけどあれ追放側が仕事でやっただけだからそこまでそこまでヘイトないなって思った

それ以上にガチャキャラにヨイショされてageられまくって満更でもない主人公が気持ち悪かった

153二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:45:52

>>149

そっちの方が自然に思えるんだよな

まともな頭持ってたら有能な奴を無能と思い込むのはまだ有りとしてもわざわざ恨み買うような追い出し方しないと思うのよ

154二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:58:41

追放した側の連中も無能だと思ってる主人公を長期間パーティに置いてやってたのは何故なのか
組んで数日で捨てろよ

>>155

155二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 04:02:07

>>154

そのうち成長するだろうと思ってた

いないよりはマシだから代わりが見つかるまでの繋ぎ

156二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 04:07:53

年が小さすぎるとかどうだろ
天才だけど年齢一桁とかでここから先は本当に危ないからねって途中の街に預けられるけどそれでもちょこちょこついて行こうとするみたいな

>>157

157二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 08:47:16

>>156

パーティの奴ら普通にいい奴だな

ざまぁどころかいい話になりそうで読みたいわ

158二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 09:52:01

人間不信はどちらかというと主人公側にやや問題があったな
スラムダンクのゴリみたいな感じで独りよがりでパーティを高ランクに導こうとしてたけど、周囲の理解を得ずにそうしてたからパーティメンバー達に疎まれてリーダーには「お前はもっと上に行けるから、こんなとこで燻ってないで出てけ」と言われて追放されてた

159二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 13:08:09

追放系とは別ジャンル（置き去りというかなんというか）だけど
黒幕に操られていたたリーダーが、強力な戦士である主人公が黒幕の邪魔にならないよう、排除するためにやった、みたいのは両者の格が落ちなくて良かった

160二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 13:50:58

教育機関が魔族に乗っ取られてて、潜在能力が高い奴程落ちこぼれクラスに振り分けられて自信を奪われて成長を阻害され、無能な奴らは特待生として優遇されて増長するように仕向けられるってのならあったな
パーティ追放モノでこの手のは俺は知らないな

161二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 16:15:49

極悪王族に目をつけられそうな息子である主人公を守るために父親が追放という建前で逃がした・・・というのなら見た

162二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 18:57:13

死霊術は役立ってるけど、見た目が気持ち悪くて生理的に受け付けない…とパーティのハーレム要員達が言ってるから

163二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 04:46:21

>>82

仮に実は雑魚なんですって事がバレても、

ストグリメンバー束ねられるのクライしかいないし、尋常じゃない悪運の持ち主だから誰かが目を付けとかないとヤバいし、メンタルはマジでチート級で居ないと詰んでた場面も有るしで結局辞めるの無理そう

164二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 04:54:19

ビーストテイマーの広告見るたびになんで普通のビーストテイマーの能力も調べずに無能認定して追放したんだよって思う

>>165

165二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 05:10:48

>>164

作者曰く世間知らずだかららしい

主人公も相当な世間知らずだけど

166二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 07:32:44

追放されてから覚醒する主人公って、元パーティに対して今まで足引っ張ってすんませんでしたって思わないのだろうか

>>167 >>168 >>169 >>170

167二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 07:46:28

>>166

相手がまともな人間なら罪悪感抱く場合も多いけど基本的にクズが多いから

168二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:10:11

>>166

戦闘能力皆無の主人公が追放というか合意のうえで退職した後戻った田舎で覚醒したけど

そのあと古巣のメンバーに会って説明したらその人達も喜んでくれた話なら知ってる

169二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:18:29

>>166

つまり、自分が実力不足だったって自覚しているってなるわけだしね

170二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:18:40

>>166

追放された後にお互いに悲惨な目にあって（主人公はそれによって力に目覚める）、再会した後に円満ではないが和解した作品がある。

171二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:48:39

『え、テイマーは使えないってパーティから外したよね？』の主人公は元パーティの足を引っ張り続け寄生レベリングまでさせてもらってたのに、覚醒後は礼の一言も無くイキリ散らしてた

172二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:05:49

>>147

単純に言えばそうなんだけど

なろうの追放物は「水戸黄門が元々悪代官をリーダーとするパーティーのメンバーだった」みたいな設定だから話がおかしくなるんだよね

173二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 12:12:03

宮廷魔術師が追放される理由は、平民や下級貴族出身で以前から気に食わなかったからってのが多い気がする

>>174

174二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 12:28:01

>>173

そういう理由だと理不尽だし因果応報はあってほしいけどそれでざまぁ対象が国全体までいくとちょっと待てってなる

>>178 >>181

175二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 12:30:40

もののけ姫のアシタカみたいに本人に非はないが呪いを受けて追放とかいないのか

>>177

176二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 12:57:50

追放理由は私怨が1番後腐れない

177二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 14:12:58

>>175

追放になってもざまあはなさそうだなそれ

呪いかけた術者しばいて終わりかな

178二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 15:32:44

>>174

卑しい身分の奴はやっぱり性根も卑しかったやんけって言われそう

179二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 15:42:57

パーティ内のヤンデレ女から主人公を逃すために実力不足を理由にして追放。
主人公も実力不足は自覚していたので特に禍根も無し。

180二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 15:43:49

>>147

追放要素ゼロだしそもそも黄門様の方が身分が上だしで

かなり違うような気が・・

少なくとも追放モノの話題で出す作品じゃないかなと

181二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 16:02:32

>>174

追放した人材がどうにかしてた解決できない問題を解決するために連れ戻そうとして拒否されるも民を引き合いに出してた話みたことあるわ

民は関係ないだろう！とね、政治面で失敗したツケを一人に背負わせようとしてる時点で道理もないし滅びろとしか思わんやろ

賢い人間はその国から逃げてたしな

>>183

182二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 16:25:27

逃げると簡単に言うけど生活基盤捨てて違う場所で生きられる人なんて少数で大半の人はそんなん無理やし
それで滅びろって言えるのよっぽど国に思い入れもなく交友関係もない主人公ぐらいやろ。少なくても善人とか優しいとは言える奴じゃない

>>189

183二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 16:31:08

>>181

敵国の人間が「ここで俺達が戦ったらどうなるかな？」とか言って敵国の民の命を人質にとって主人公に攻撃をしかけてきて、主人公が無抵抗にやられて宝物を奪われた作品があったな

184二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 16:42:02

ハズレ赤魔道士の追放は納得感あった。賢者になれるかもという可能性と金目当てで主人公入れてたけど、いつまで経っても賢者にならないから追放→追放した後に覚醒

185二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 22:08:48

神童勇者とメイドお姉さんと、淫魔追放は納得感が有った
前者は呪いの所為で存在するだけで周囲の生命を吸ってしまうからそもそも一般人との生活が出来ない
後者は能力自体が余りにも酷くて風評被害が避けれないから家族仲自体は良好だけど両者合意の元で泣く泣く別れたって感じ
まあ前者は追放系とは微妙に違う気はするし、後者は半ばギャグ寄りの作品だからあんま参考にならんかもだが

186二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 22:14:52

『スキル【再生】と【破壊】から始まる最強冒険者ライフ~ごみ拾いと追放されたけど規格外の力で成り上がる!』も、ユニークスキルに対する期待から主人公は強豪ギルドに所属することになったけど、一年経っても役立たずのままだったから追放されてたよ

この作品の主人公が頭おかしかったのは、主人公自身は最初は「ユニークスキルがどんな物なのかや役に立つかどうかも分からないから」と強豪ギルドの誘いに乗り気じゃなかったのに、少し説得されただけで「一年経っても役立たずなら慰謝料として家を売りそれで得た金をギルドに支払う」という内容の契約書にサインしてギルドに入った事

ギルド長は契約書の偽造はしてないし客観的に視ても役立たずだったから、ただ主人公が極めて無能なだけだった

>>187

187二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 22:21:09

>>186

入ったのは良い条件に釣られたとかやっぱ心変わりしたとかで入り追放されたのも結果出せなかったからと言う事で追放理由に対しても問題無いとは思う

その後の展開で主人公が復讐とかやりはじめなければだけど

188二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 02:01:14

良い条件があっても家取られるかもしれない契約書にサインするのはアホ過ぎて感情移入出来なかった
ざまあは主人公は何もしなくて、ギルド長が勝手に窮地に陥ったみたい

189二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 13:57:42

>>69

ダメとは言わないけど社員見捨てるの？感はある

>>182

ありふれたの南雲は追放されたわけじゃないけどそんな感じ