シャフリヤールは付き合い悪いってネタにされてるけど

  • 1二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:35:19

    実際過去に三冠を分け合った3頭ってどのぐらい同じレース走ってるの?って単純に気になったので調べてみた

  • 2二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:35:51

    対象は2000年以降のクラシック三冠を3頭が分け合った世代
    皐月賞馬とダービー馬、皐月賞馬と菊花賞馬、ダービー馬と菊花賞馬、3頭全員出走したレースの数をそれぞれカウント
    なおカウントするのは皐月賞以降のレースのみ(皐月賞より前に対戦経験があっても数には入れてません)

  • 3二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:37:00

    2000年は二冠馬が出た年なので2001年から
    皐月賞アグネスタキオン・ダービージャングルポケット・菊花賞マンハッタンカフェ

    皐ダ 1(01皐月賞)
    皐菊 0
    ダ菊 2(01菊花賞、02春天)
    全頭 0

    皐月賞で引退したアグネスタキオンと上がり馬であるマンハッタンカフェの対決はなし
    マンハッタンカフェは4歳春天後に行った凱旋門賞で故障引退、ジャングルポケットは4歳有馬記念で故障引退となっている

  • 4二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:37:43

    08世代は確か3回位しか一緒に走って無かったよね

  • 5二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:38:15

    2002年
    皐月賞ノーリーズン・ダービータニノギムレット・菊花賞ヒシミラクル

    皐ダ 2(02皐月賞、02ダービー)
    皐菊 4(02神戸新聞杯、02菊花賞、02有馬記念、03阪神大賞典)
    ダ菊 0
    全頭 0

    ダービーがラストランとなったタニノギムレットと神戸新聞杯が初重賞となったヒシミラクルの対決はなし
    更にノーリーズンも屈腱炎に泣かされ、4歳阪神大賞典後は5歳時に1戦したのみで引退している

  • 6二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:38:38

    17は多いイメージがある

  • 7二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:38:47

    付き合い悪いって三冠レース限定なん?
    シャフに関しては古馬戦も全然合わないから言われてる感じなんだけど

  • 8二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:39:18

    二冠馬の出た2003年を飛ばして2004年
    皐月賞ダイワメジャー・ダービーキングカメハメハ・菊花賞デルタブルース

    皐ダ 1(04ダービー)
    皐菊 3(06有馬記念、07秋天、07有馬記念)
    ダ菊 0
    全頭 0

    神戸新聞杯がラストランとなったキングカメハメハと春クラシックに間に合わなかったデルタブルースの対決はなし
    マイル路線に行ったダイワメジャーと長距離路線中心のデルタブルースの対決もほぼない…かと思ったら5歳と6歳で地味に3回同じレースに出走している

  • 9二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:39:30

    ダービー馬がクラシックで故障引退もまあまああるからそこも対戦数少なく理由になってそう

  • 10二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:40:01

    >>7

    皐月以降の全ての出走レースが対象では?

  • 11二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:41:02

    >>7

    何を見てレスしてるのかがわからん

    読み直せ

  • 12二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:41:10

    面白そうなスレ見つけた〜☆
    こういうの地味に気になるのでありがたい

  • 13二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:41:43

    三冠馬の出た2005年、二冠馬の出た2006年を飛ばして2007年
    皐月賞ヴィクトリー・ダービーウオッカ・菊花賞アサクサキングス

    皐ダ2(07ダービー、07JC)
    皐菊 5(07皐月賞、07ダービー、07菊花賞、08産経大阪杯、09京都記念)
    ダ菊 6(07ダービー、07宝塚記念、08秋天、08JC、09秋天、09JC)
    全頭 1(07ダービー)

    牝馬のウオッカと08年のフェブラリー以降GIを走っておらず休養もあったヴィクトリーの対戦が気持ち少なめなせいか、意外にも(?)3頭揃ったのはダービーだけ
    そんなことよりこの世代、馬柱見てると何でダービー馬が牝限走ってんの?とか何でダービー馬とダービー2着馬(後の菊花賞馬)が3歳時に揃って宝塚記念走ってんの?とか突っ込みたくなる

  • 14二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:42:13

    そもそも4歳一杯まで3頭とも走りきってる世代がすくねぇ
    クラシック中に引退する奴混じってるとそりゃ一緒に走る数も減る

  • 15二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:43:05

    2008年
    皐月賞キャプテントゥーレ・ダービーディープスカイ・菊花賞オウケンブルースリ

    皐ダ 0
    皐菊 1(09秋天)
    ダ菊 2(08神戸新聞杯、08JC)
    全頭 0

    皐月賞後に故障して休養となったキャプテントゥーレ、皐月賞を回避し変則二冠を達成したディープスカイ、夏の上がり馬のオウケンブルースリとクラシックを分け合った3頭がクラシックで1回も対決してない世代(今回調べた中では唯一)
    ディープスカイの4歳秋での引退、キャプテントゥーレの休養、適正距離の違い(オウケンブルースリが他2頭より長め)などでクラシック以降のローテもほぼ噛み合ってない

  • 16二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:43:25

    ウオッカとアサクサキングスかなり一緒に走ってた気がするけど6回か
    ダスカより回数多いな…

  • 17二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:43:27

    まあ3頭のうち誰かしらは早期引退しがちよね

  • 18二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:44:25

    2009年
    皐月賞アンライバルド・ダービーロジユニヴァース・菊花賞スリーロールス

    皐ダ 2(09皐月賞、09ダービー)
    皐菊 2(09菊花賞、09有馬記念)
    ダ菊 0
    全頭 0

    アンライバルドは3歳有馬記念後に長期休養、5歳金鯱賞で復帰するもそれがラストランに
    ロジユニヴァースはダービー後に休養、4歳で復帰もまた札幌記念後に休養、復帰は6歳に(しかし結局1戦して引退)
    スリーロールスは3歳有馬記念で故障し競走中止、その後引退
    と、3頭とも故障に悩まされたため直接対決は3歳時のみに

  • 19二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:44:39

    トゥーレが怪我して復帰するまでの間にプスカ君が変則二冠達成して引退しちゃってるからね…
    噛み合うはずも無く…

  • 20二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:46:10

    >>18

    89世代に並んでクラシック三冠組が悲惨な世代だからな…

  • 21二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:46:47

    2010年
    皐月賞ヴィクトワールピサ・ダービーエイシンフラッシュ・菊花賞ビッグウィーク

    皐ダ 6(10皐月賞、10ダービー、10JC、10有馬記念、11JC、11有馬記念)
    皐菊 0
    ダ菊 2(10神戸新聞杯、11秋天)
    全頭 0

    積極的に海外遠征して4歳有馬記念で引退したヴィクトワールピサ、上がり馬として菊花賞を勝ったがその後低迷し古馬でのGI出走は4歳秋天のみとなったビッグウィーク、この2頭の直接対決はなし
    王道中長距離路線をコンスタントに走ったエイシンフラッシュは他2頭とも複数回走っている

  • 22二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:47:41

    三冠馬の出た2011年、二冠馬の出た2012年を飛ばして2013年
    皐月賞ロゴタイプ・ダービーキズナ・菊花賞エピファネイア

    皐ダ 2(13ダービー、15産経大阪杯)
    皐菊 2(13皐月賞、13ダービー)
    ダ菊 2(13ダービー、14産経大阪杯)
    全頭 1(13ダービー)

    それぞれ違うタイミングでの海外遠征、キズナの長期休養、ロゴタイプのマイル路線への転向などでクラシック以降のローテがほぼ噛み合わず
    更にキズナは5歳春天がラストラン、エピファネイアは5歳ドバイWCがラストランと2頭とも5歳秋のレースを走ることなく引退

  • 23二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:48:40

    >>22

    こいつらもうちょい戦ってると思ってた

  • 24二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:49:28

    >>23

    ビッグウィークがね…

  • 25二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:49:51

    2014年
    皐月賞イスラボニータ・ダービーワンアンドオンリー・菊花賞トーホウジャッカル

    皐ダ 4(14皐月賞、14ダービー、14JC、15秋天)
    皐菊 0
    ダ菊 3(14神戸新聞杯、14菊花賞、15宝塚記念)
    全頭 0

    春クラシックに出走せず(何せデビューがダービー前日)菊花賞後も体質の弱さゆえなかなか順調にいかなかったトーホウジャッカルと、5歳以降は短マ路線に移行したイスラボニータの直接対決は無し
    王道路線を走り長期休養などもなかったワンアンドオンリーは他2頭ともそこそこ対戦している

  • 26二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:51:00

    ぶっちゃけシャフリヤールは厩舎が有馬記念に出なさすぎる
    最後に出たのが5年前のパフォーマプロミスで止まってるし

  • 27二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:51:04

    二冠馬の出た2015年を飛ばして2016年
    皐月賞ディーマジェスティ・ダービーマカヒキ・菊花賞サトノダイヤモンド

    皐ダ 2(16皐月賞、16ダービー)
    皐菊 4(16皐月賞、16ダービー、16菊花賞、17春天)
    ダ菊 3(16皐月賞、16ダービー、18有馬記念)
    全頭 2(16皐月賞、16ダービー)

    ディーマジェスティは4歳春天がラストラン
    マカヒキとサトノダイヤモンドは中距離と長距離路線の違い、1年違いの凱旋門賞挑戦、マカヒキの休養などでクラシック後は意外と一緒に走る機会が少なかったりする

  • 28二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:53:12

    2017年
    皐月賞アルアイン・ダービーレイデオロ・菊花賞キセキ

    皐ダ 7(17皐月賞、17ダービー、18京都記念、18オールカマー、18秋天、19宝塚記念、19有馬記念)
    皐菊 5(17菊花賞、18秋天、19大阪杯、19宝塚記念、19有馬記念)
    ダ菊 5(17神戸新聞杯、18秋天、18有馬記念、19宝塚記念、19有馬記念)
    全頭 3(18秋天、19宝塚記念、19有馬記念)

    キセキが春クラシックに間に合わなかったりそれぞれ違うタイミングで海外に行ったりしているわりには直接対決が多い
    全員レース選択が中距離中心、長期休養もなく5歳秋まで走りきっているのが理由だと思われる
    なお今回調べた中では唯一古馬戦で同期クラシック馬3頭が顔を合わせた事のある世代である(それも3回も)
    古馬になっても体を壊さず一線級で走り続けるのめちゃくちゃ大変だね…

  • 29二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:55:21

    >>28

    キセキ以外は古馬GⅠ勝ってるからな

    地味に凄い世代

    むしろなぜキセキは勝てなかったのか

  • 30二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:55:43

    >>6のレスしたけどやっぱり17多いのはイメージだけじゃなかったか

  • 31二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:55:48

    >>29

    親父の血かな…

  • 32二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:56:27

    2018年
    皐月賞エポカドーロ・ダービーワグネリアン・菊花賞フィエールマン

    皐ダ 4(18皐月賞、18ダービー、18神戸新聞杯、19大阪杯)
    皐菊 1(18菊花賞)
    ダ菊 1(19札幌記念)
    全頭 0

    フィエールマンがクラシックは菊花賞のみ、以降も長距離路線を中心に凱旋門賞挑戦などもしていたため他2頭との対決は少なめ
    エポカドーロの腸捻転、ワグネリアンの喉鳴り、フィエールマンの体質の弱さがなければもうちょっと対戦機会もあったんじゃないかな…と思われる

  • 33二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 18:57:40

    2019年
    皐月賞サートゥルナーリア・ダービーロジャーバローズ・菊花賞ワールドプレミア

    皐ダ 1(19ダービー)
    皐菊 2(19神戸新聞杯、19有馬記念)
    ダ菊 0
    全頭 0

    ロジャーバローズがダービー後に引退、ワールドプレミアが春クラシック断念となった為この2頭の対戦はなし
    更にワールドプレミアが4歳春全休、サートゥルナーリアが4歳宝塚記念を最後に引退となったためこの2頭の対戦も3歳時のみ

  • 34二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:00:28

    >>28

    3歳時、4歳時、5歳時でバチバチに対戦してるの最高すぎるな……

  • 35二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:02:31

    謎の馬ロジャーバローズ

  • 36二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:02:33

    ラスト、三冠馬の出た2020年を飛ばして2021年(現時点)
    皐月賞エフフォーリア・ダービーシャフリヤール・菊花賞タイトルホルダー

    皐ダ 1(21ダービー)
    皐菊 5(21皐月賞、21ダービー、21有馬記念、22宝塚記念、22有馬記念)
    ダ菊 1(21ダービー)
    全頭 1(21ダービー)

    こうして見ると長期休養もないのに全然同期と対戦してないシャフリヤールはやはり付き合いが悪いのでは?という気がしてきた(エフフォーリアの休養がなければ4歳秋天で対戦していたと思われるが…)

    エフフォーリアは残念ながら引退してしまったけど、今後タイトルホルダーがBCターフに行くなりシャフリヤールが有馬記念に行くなりすればこの2頭の対決はもう一度見られるかも わからんけど

  • 37二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:03:31

    >>36

    シャフ付き合い悪い言われるけどタイホはタイホで府中とドバイ全然来ないし…

  • 38二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:05:00

    >>37

    と言うか春はともかく秋のシャフリヤールはちゃんと王道ローテしてるからどっちとも戦ってない方が異常

  • 39二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:05:09

    シャリヤー君とうとう今年は府中すら来ずに引退しようとしてる

  • 40二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:05:43

    4歳の秋天JCに誰もいないとか思わないじゃん

  • 41二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:06:03

    >>37

    そりゃ秋凱旋門行ったら府中G1はきついし春天出るならドバイはきついし…

  • 42二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:06:12

    こうして見るとシャフと他二頭の付き合いが悪いのもあるがエフとタイホの付き合いが良いのも余計そういう印象にさせてるのかもな。せっかくみんな中長距離路線なんだから古馬でも一回は全頭集合が見たかった…
    面白いスレだったわありがとう

  • 43123/04/29(土) 19:06:22

    以上です、お付き合いありがとうございました
    調べてみて、思ってたより三冠分け合った3頭が顔合わせるのって難しいことなんだな…ということを実感しました

  • 44二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:06:32

    シャフが付き合い悪いというよりはエフとタイホが対戦し過ぎて相対的にそう見えちゃってる感がある

  • 45二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:07:25

    F4が有馬まで全休じゃなきゃ秋天かJCで当たってたかもな

  • 46二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:07:29

    21世代の対戦状況は99世代と似てんね
    ダービー馬だけ早々にさよならして皐月と菊が何度もやり合うけどほぼ一方的な対戦成績

  • 47二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:07:36

    >>43

    大体皐月かダービー馬のどっちかがクラシックで居なくなるのがね

  • 48二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:08:00

    スペシャリスト化、海外へのハードルが下がる、使い詰めなくなった当たりが影響してそう
    2022世代はどうなるんやろなぁ
    オグリはダート行っちゃったのがな

  • 49二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:08:17

    >>37

    2歳では府中使ってるしそもそもタイホはクラシック皆勤組だもん

    ダービーのみのシャフの方が言われるのは仕方ないよ

  • 50二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:09:22

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:09:44

    >>48

    イクイノックスが皐月取ってれば顔合わせる機会は少なくないんだけどな……

  • 52二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:10:27

    >>50

    イクイノックスのイメージが強いのはわかるけど

    菊花賞はアスビクやで

  • 53二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:10:41

    このレスは削除されています

  • 54二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:10:54

    >>52

    ごめん普通に間違えてた

  • 55二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:11:04

    だいたいこういうスレって思い込みが覆される印象あるんだけどやっぱり付き合い悪いに帰結するの草

  • 56二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:11:21

    >>53

    >>2

    よく読んでからレスしよう!

  • 57二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:11:23

    >>2

    >>53

    対象は2000年以降のクラシック三冠を3頭が分け合った世代

    皐月賞馬とダービー馬、皐月賞馬と菊花賞馬、ダービー馬と菊花賞馬、3頭全員出走したレースの数をそれぞれカウント

    なおカウントするのは皐月賞以降のレースのみ(皐月賞より前に対戦経験があっても数には入れてません)

  • 58二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:11:23

    >>53

    > なおカウントするのは皐月賞以降のレースのみ(皐月賞より前に対戦経験があっても数には入れてません)

  • 59二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:11:37

    >>53

    クラシック始まってからのデータだから皐月賞前は含まないって書いてあるで

  • 60二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:12:08

    オグリはダートと芝行ったり来たりじゃねぇか?最近の芝成績は振るってないしドレフォン産駒自体芝よりはダートの成績がいいけどコイツをダート専にするのも惜しい気がする

  • 61二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:12:59

    タイホとシャフは適性が真逆過ぎるのがな
    わざわざスペシャリスト相手に国内走るよりかは海外行こうってなっちゃうよな

  • 62二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:13:35

    ジオグリフ、ドウデュース、イクイノックス、ダノンベルーガがドバイに集結したのに誰も一緒に走らないのである!

  • 63二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:13:56

    だいたい
    シャフーF4ータイホ
    の適性関係でシャフタイホと程よく被るのがF4だったんだなぁって
    タイホとの対戦回数多いが休んでた時期なかったらシャフともそれなりに対戦してたと思う

  • 64二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:15:23

    >>63

    シャフリヤールが国内居たらタイトルホルダーは海外行って逆にタイトルホルダーが国内居たらシャフリヤールが海外行ってたからねあの二頭

  • 65二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:16:12

    >>62

    どのみちビクターいないからスレの趣旨的には揃ってないし

    仮に来年皆ドバイ行くとしてもまたジオ砂ドウターフビクターシーマで揃わなさそう

  • 66二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:17:17

    少なくとももうジオグリフとアスクビクターモアは戦わないだろうなぁ感がある
    ドウデュースは怪我さえ無ければどっちとも戦う可能性有るけど

  • 67二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:18:30

    >>65

    どっちかっていうと俺は海外レースはバラバラの方が見たいんだよな

    三頭ともG1取ってる姿が見たい

  • 68二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:19:08

    イクイノックスから感じるクラシック無冠なのにダービー2着で単冠取ってそう感はF4のせいだと思うんだ

  • 69二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:20:14

    3冠分け合った馬たちがどれだけ同じレースを走ったのかスレでそのレスを……?
    僕はグランプリとかでバチバチに集まって欲しい

  • 70二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:20:22

    ジオグリフは秋どうすんだろうな
    秋天は見るからに向いてないしJBCでも出るのか?

  • 71二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:22:37

    帝王賞の結果次第じゃない?
    国内ダートが合わなかったらまじで何してるかわからん

  • 72二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:24:50

    帝王賞でボロ負けしたり勝ったり馬券内入ったら今後も考えやすそうだが…4着〜7着あたりだったら陣営も大変そうやな

  • 73二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:26:00

    砂ダートが合うのであればチャンピオンズ見たいけどね…
    帝王賞次第かな

  • 74二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:27:40

    17は別格としても
    一つ確かなのはアサクサキングスは同期との付き合いが物凄く良いという事
    何なら君ドリジャとも結構走ってたよね

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