- 1二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:17:05
凪と玲王コンビスレです。シコブロマンス腐含みます。
全キャラ下げ禁止、外部の話、萌えスレなので愚痴禁止。過度なカプ話は該当スレへ。仲良くね - 2二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:17:53
立てスレありがとう
- 3二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:19:47
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- 4二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:20:49
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- 5二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:21:39
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- 6二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:23:13
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- 7二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:24:14
毎回その話題でるけど匿名掲示板てそういう場所だから…
- 8二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:24:56
凪がドクロ以外のオーラ出す日は来るんだろうか
- 9二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:25:23
それいい出したら公式画像転載しまくってるのがまずアウトなんよ
あにまんの規約に従っていればそういう場所っていうのを理解して利用してもろて - 10二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:26:15
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- 11二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:27:14
- 12二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:27:36
なんかあのプロット見たら固定概念覆されたな。
わざわざレオから見えてるって書いてるのも意図があるとしか思えないし… - 13二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:27:48
玲王に見える凪のオーラがドクロだから、イングランド戦、玲王も凪に合わせてドクロ出してきたの？
合体してたよね君たちのオーラ - 14二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:28:18
右の子が写真エフェクトだからコピーしたって概念になるのかな？
- 15二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:28:58
- 16二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:29:50
てかあれ(髑髏)見えてたんだってのが驚き
スタンドとかエフェクト全般漫画の表現でしかないと思ってたので - 17二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:29:58
- 18二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:30:24
- 19二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:31:26
- 20二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:31:38
和解持ちかけてる凪の言葉に反して髑髏が怖いってよく言われてたけど凪の髑髏の出現に玲王の心象が反映されてたとしたらあの時は凪のこと色んな意味で怖がってたということにもなるけど表情もがん曇りだったしそりゃそうか
凪からしたら純粋に和解持ちかけてたら勝手に背景に髑髏が追加されてたの笑ってしまう
復縁できて良かったな凪……やっぱ夢というワードが強いな - 21二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:31:46
あと確定しているのが
アニメで衝動→好奇心(エゴ)に変更された
エピ凪で熱(エゴ)と書いてある
なので凪の中にあるのは好奇心・熱まで確定しているので、完全にどっちも不明なのは紫の炎 - 22二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:34:29
凪の方は普通に玲王に話しかけてるのに玲王には怖いって思われてたのはちょっと笑ってしまったんだけど髑髏が玲王にも見えてたっていう驚愕の事実知れてよかった...
- 23二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:36:10
凪小説の階段で出てくるものが
熱をもった目で俺を視ている(熱)
キョーミをもったこともなければもたれたこともなかった(好奇心)
サッカーしようぜ(約束もしくは夢)
なのでたぶんエゴ3つは熱・好奇心・約束(夢)ぽいよね
消去法でいくと熱が白、好奇心が黒だから約束が紫 - 24二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:37:18
好奇心のトリガーが玲王なのも階段で玲王がキョーミをもってくれたが起点になってる気がする
- 25二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:38:14
白はライバルリーで潔に対して今度は俺がゲームメイクするっていう場面で出てるから熱な気がする
- 26二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:38:53
68話の表現が全てに適用されるかわからんけどこの先また髑髏が出てくるとしたらどんな状況になるんだろ
出てきてほしいような出てきてほしくないような - 27二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:41:20
- 28二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 19:48:43
イタリア戦は馬狼＋スナッフィー＆親友＋スナッフィー＆ロレンツォで丁寧に下地がつくられていってるからやっぱイタリア戦だね
- 29二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 20:04:48
なんかますます凪の深層エゴわかんなくなってきた、最近まで玲王関連か？と思ってたけど
- 30二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 20:05:09
玲王の心情が反映されてたんだとしたら凪めちゃくちゃビビられてんじゃんおもし…可哀想にだし
凪の（無自覚も含めた）心情が玲王にはよりはっきり見えてるんだとしたらやっぱり怖いしでどっちにしろ草
おもしれーコンビ
- 31二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 20:10:33
- 32二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 20:13:19
ここ潔に発破かける蜂楽と凪に守られる玲王って相棒対比も好き
- 33二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 20:14:41
蜂楽はいいぞー潔イケイケー！て応援バフかけるタイプで
玲王は守らねば…て気持ちにさせて攻撃バフかけるタイプ - 34二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 20:23:12
凪にとっての玲王って、守るべき･大切にすべき相手で加えて甘え対象って本当に何それと思ってしまうんだが...尊いな...
- 35二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 20:45:41
スレ画の凪のロッカーの散らかり具合に笑うし凪の洗濯物を玲王がやってくれてた可能性考えると微笑ましい
- 36二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 20:47:13
玲王の私物が洗濯物かごで凪の服を集めてもっていくってパンフに書いてあるよ
- 37二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 20:49:01
前スレにあるけど靴下とスウェットの数が凪だけおかしいから凪が洗濯物もちこんでる
- 38二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 20:50:36
- 39二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 20:51:23
- 40二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 20:53:16
でも玲王が洗ってくれたらただのスウェットやユニフォームが「玲王が構ってくれた証拠の身に纏うもの」になるからもしかしたらそれだけで凪にバフかかるのかもしれない、離れてる時期は尚更
- 41二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 20:56:12
- 42二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 21:14:12
誰かの夢の為に戦わない一番強い奴を食って俺が勝つ潔＆応援する蜂楽
誰かの夢の為に戦う一緒にいる約束の為に勝つ凪＆守られる玲王
おにごっこで対比された二人がこのあとライバルリーで
勝ち上がって蜂楽を取り戻す為に強くなる表主人公＆約束を守るために玲王と離れて強くなる裏主人公で
真逆のエゴをもつW主人公がタッグ組んで化学反応起こしたの熱くてエモいよね
それがエゴ炎で可視化するとこんな感じなのかなって
- 43二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 21:21:15
朝のルーティンみて思ったけど
入寮前は凪は自分で起きて玲王がばあやに起こしてもらってたのに
入寮後は玲王が自分で起きて(おそらく)凪は玲王(や潔や馬狼)に起こしてもらってるの逆転してて面白い - 44二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 21:31:22
入寮前は朝最初に「おはよう」という相手が凪はチョキで玲王はばあやだったけど
入寮後は凪は玲王で玲王は凪になったんだろうなっていうのも良いし
外ではばあやがチョキにおはようってしてるかもしれないのも良い - 45二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 21:35:28
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- 46二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 21:36:43
一体化してるしそこまで考え出すと豹とかライオンとかもややこしくなってくるからさすがにそれはないと思う
- 47二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 21:37:24
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- 48二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 21:41:27
詳細は今後描かれると思うけど玲王がいないと出てこない理由の補強が増えてしっくりきた
- 49二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 21:46:44
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- 50二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 21:48:40
- 51二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 21:52:29
玲王がいないと髑髏がいないという事象に対して考えられるのは2つ
・玲王がいないと出現しない(潔と組んで玲王が不在のライバルリーでは出ない)
・そもそも玲王にしか見えていない
のどちらかである可能性が高い
今まで前者として考えられてきたけど金城先生のメモによって後者である可能性が濃厚になってきた - 52二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 21:57:45
あの髑髏ちゃん玲王がみてるものだったの！？って謎解きはなんかシックスセンスみたいだなって思った
- 53二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 21:57:58
- 54二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 22:02:27
洗濯してもらってたんなら本人よりも玲王の方がタオルの位置詳しいしパッと渡せるわな
U20戦での距離感が分からなくなってきた - 55二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 22:04:19
これさ、髑髏＝凪のエゴと仮定し、レオが見えてるのが何故かって考えたら
レオは持ち前の観察眼＋凪のことだから、他の人には気付けてないエゴオーラに気付いてる説ないか
馬狼が凪のことをエゴイストと称したのは、もしかしたら髑髏の片鱗が見えたから(直接マッチアップ)したから
絵心も髑髏は最初に見えてた説もあるのかと思った - 56二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 22:06:42
- 57二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 22:28:18
家庭内別居すごくしっくりきて笑う
- 58二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 22:40:00
パンフによると絵心はアリスにおけるチェシャ猫らしいよ
- 59二次元好きの匿名さん23/04/29(土) 22:41:00
- 60二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 03:19:27
うっわ…エピ凪あと約一週だよ
金城先生の凪レオには毎回驚かされるな
ワクワクする - 61二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 06:14:18
- 62二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 06:38:43
玲王が知覚している凪のオーラって感じだよね
- 63二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 08:12:09
これでもつまんないで骸骨出したシーンは一応近くに玲王がいるけどあれを玲王が出したもの(玲王の心情を表現するもの)とするのは確かに違和感あるよね
やっぱり玲王に見えてるだけで骸骨は凪本人が無意識に出してるものなんじゃないの？
- 64二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 08:25:32
そう思う
玲王からしたら白宝でうにゃうにゃしてた男がいきなり攻撃意識99の潜在性を目の前で出すんだからそりゃ怖いだろ、と - 65二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 08:26:09
・髑髏は凪の心情で凪から出ている
・玲王には見えているが、感じるのは威圧感や恐怖で髑髏から感情は読み取れない
こんなところかな？
ニコイチ過激派髑髏くんがれおーれおー言ってたとしても玲王には伝わってなくて怖がってるみたいな
あの髑髏絶対表情あるように見えるし… - 66二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 09:35:26
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- 67二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 09:36:58
↑誤字したので削除
髑髏の表情は、玲王の心情でも凪自身の心情でもどちらでも十分有り得るけど
髑髏表出については、出たシーンで玲王が凪に気迫みたいなゾッとする迫力を感じて、その迫力が髑髏オーラとして見えたって感じかなと思った - 68二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 09:38:19
そんな感じっぽいと今は受け取ってる
- 69二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 09:56:30
玲王は出たシーンで毎回ゾッとしてはいるけど、これでもつまんない？のシーンは馬狼に迫ってるシーンで玲王がそのシーンの凪に特に恐怖を感じてる描写もないから玲王が恐怖を感じてそれが絵として表されてるってわけじゃなく実際に凪からなんかやばいオーラが出てるんだと思う
- 70二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 11:15:00
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- 71二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 11:40:07
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- 72二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:02:35
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- 73二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:03:26
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- 74二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:06:32
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- 75二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:09:38
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- 76二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:12:45
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- 77二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:13:02
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- 78二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:16:23
他スレの萌えと関係ない話題は持ち込みなしで。楽しく話しましょう
- 79二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:16:49
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- 80二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:21:48
- 81二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:24:16
1玲王がいないと出現しない(潔と組んで玲王が不在のライバルリーでは出ない)
＆
2そもそも玲王にしか見えていないので玲王のイメージで具現化されている
1＋2のハイブリットって感じかな。今回のやつで2が補強されたみたいな
でも本人が発露してるなら「オーラの中に入っていく」て表現が気になる。固有結界とか領域展開みたいなことしてるってことなの - 82二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:27:20
やっぱり乙骨凪太さんなんですか…
- 83二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:29:39
めん玲王のときに見えてたようなオーラは玲王の心情が反映されて玲王には凪が髑髏オーラ纏ってるように見えている、けど｢決勝のゴールなんて俺には想像できた｣｢これでもつまんない？｣｢ゴールが欲しい｣のやつは凪が出してる髑髏は別物、とりあえずこういう認識でいいの...？
- 84二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:29:50
玲王から見てこっち側に髑髏配置して〜みたいな指示じゃなくてほんとに玲王自身に見えてるの？オーラの中に入っていくような絵面で描いてねみたいなことじゃなくて？
- 85二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:32:58
わたしも玲王が見えてる凪のオーラとエピ凪ででてきたゴールが欲しいの髑髏は別物ってことだと思ってた
- 86二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:33:17
- 87二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:35:34
最愛の人()にドクロのオーラ纏っててヒェッって思われる凪何度感考えても切なくて...笑
- 88二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:35:52
X戦V戦で一体化してる子＝凪から出てる子
玲王に懐いてる黒い子＝玲王が見えてる子
で同じ個体でも視点の違いでかきわけされてるのでは？どっちも玲王がいないと出てこないことは共通してて
一体化かスタンドかの違いがある - 89二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:41:03
玲王以外は敵対状態じゃないと見えないとかはどうかな
潔はライバルリーからU20代表戦までずっと凪と味方だったから見えなくて、馬狼は一次の時に髑髏と一体化してる凪を見てる
玲王に関しては敵対してない監獄入る前から見えてるから例外、もしくはあの場は監獄に入る・入らないで意見が分かれてたから見えてたとか？ - 90二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:44:14
そしたらライバルリーの2連で誰も見えなかったのに違和感あるからやっぱり玲王がいないとでてないんじゃない？
- 91二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:53:23
玲王がフィールド不在で打った2連は凪が玲王のこと考えてても髑髏ちゃん出てないし
玲王と敵対してたチムレvsチムホワでも出てないから
やっぱり玲王が味方で玲王が一緒で玲王が好きっていう状況じゃないと出ないよね - 92二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:59:23
チムレvsチムホワで玲王と戦いたくないよ…てなってる凪＆髑髏ちゃんかわよ
- 93二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:04:00
玲王がフィールドにいないと出ない＆玲王が敵だと出ない＆トライアウト～U20のもう俺は凪にパスださない期だと出ない
- 94二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:37:28
- 95二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:40:08
すごいヒントでてきたからエピ凪でめん玲王回がくれば何となく真相に辿り着ける気はする...よね...汗
- 96二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:41:28
自分からは自分が見えないから主観では一体化してるはなるほどしっくり
- 97二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 17:04:19
凪の髑髏くんの立ち位置は蜂楽の怪物と同じ分類なのかなと今回で改めて思った
怪物は単独でも一体化もしたし - 98二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 17:44:55
話の流れ途切れさせてしまうんだけど、
玲王には｢玲王｣か｢レオ｣に聞こえてるってあるけど心の距離で変わるってことでOK？ - 99二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 18:13:41
「自分が凪から選ばれた」と思ったらレオになるって説が今のところ一番しっくりきてる
- 100二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:27:20
- 101二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:56:32
見てる側の玲王の心情が反映されてるもあってると思う
例えばちびまる子ちゃんでママに怒られてる時はママが鬼にみえて
褒められた時はママが菩薩に見えたりしてるじゃん
あんな感じで玲王視点の髑髏ちゃんは玲王の心境が印象で反映されてるんじゃないかな - 102二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:03:11
あそこセリフだけ抽出してドラマCDだと思えばわかりやすいけど
玲王のハイタ場面も玲王との自転車二人乗りも玲王とのクソシューも凪の脳内映像だから
玲王には凪がハイタ嬉かったことも二人乗りが尊い思い出なことも玲王がいるから髑髏ちゃんきた5連打てたことも伝わってない
- 103二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:08:55
潔に出会えた、玲王ありがとうって聞こえてんだと思う...
- 104二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:10:01
生命活動すら面倒くさい(エピ凪1話)
ゲームとだらだらするのは好き
そんなゲームもだらだらも放り出して凪が選んだのが玲王
「玲王といるのはめんどくさくない」←超絶怒涛の愛情表現
とはいえ玲王からしたらゲームより玲王選んだよって言われても「娯楽的な意味で？よくわからんけどありがとな」になる(そりゃそう)
「ゲームよりだらだらより面白い人生に連れてく」←もしかしてこれ凪からしたら玲王から告白してきたが！？くらいの意味あったのでは
だから最後まで一緒にいてね、約束だよって、もしかして告白されたのでオッケーしました、っていう返答なのか！？ - 105二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:14:27
あそこをセリフだけ抽出してかつガイドの玲王の思考を加えると
「潔に勝てて夢みたいに嬉しい。(潔に勝てたことで)こんなに熱くなれると思わなかった。(潔に会えたのは)サッカーに誘ってくれた玲王におかげ。ありがとう」
になる
だから「(なんで俺にお礼いってんの？でも人に感謝するなんて)お前大人になったじゃん！」て感じの流れになる
残り3戦は敵にも味方にも潔がいない試合を丁寧にご用意されてるので
フランス戦＝凪のモチベがあがらなくて負ける→玲王「やっぱ俺じゃ熱くできないのか」
イタリア戦＝イタリアの今作られてる下地のあれこれで凪が自覚して覚醒する→玲王「俺で熱くなってる…？」
スペイン戦＝凪玲王がコンビとして完成する→玲王「やっぱ俺たち最強じゃん卍」
みたいな三段活用踏むと思ってる - 106二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:14:35
- 107二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:15:35
- 108二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:17:32
原画展に展示された資料集でライバルリーの“凪は本当は玲王をとりたい”って描かれてる場面の本誌の呼び方は「レオ」になってるから
凪に選ばれたとレオが感じた瞬間はレオって説かなり核心に近いのではないかと思う - 109二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:20:23
凪に選ばれたとレオが感じた瞬間はレオ説が本当なら
エピ凪の凪がずっと“レオ”呼びなのは「出逢った時から凪は玲王を選び続けている」ってことで
イングランド和解凪の「玲王がサッカーに誘ってくれたときから俺はずっと一緒」の現れでもあるので金城先生の日本語の使い方に脱帽ですよ - 110二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:21:46
とりあえず玲王はまだ凪にまたサッカーの相棒として選んでもらえるか不安ですってことだと思う
- 111二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:21:49
- 112二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:25:08
ガイドは玲王が不安になるたび凪が言葉を尽くして玲王の不安を取り除こうとしてたから正直もう何も心配してない
ガイドの凪はすごかった
御影パパとの親子の確執まで玲王の心を支えてた…将来的に御影親子がサッカーのあれこれで揉めたときも凪がそばにいてくれるだろうという信頼感まで得られるとは思わなかった - 113二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:25:19
- 114二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:26:16
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- 115二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:28:44
ガイドきくと玲王があっちもこっちもそっちも不安になってるからそれを椅子で表すとこうなるんだと思う
でも凪は玲王が離れて座っても自分の椅子を寄せて玲王にノド乾いたもっと甘やかしてーまってーって玲王にぐいぐいついていってたから大丈夫大丈夫
自信じゃなくて約束なので
- 116二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:30:18
天才でなんでもできちゃう負けず嫌いの凪の自信よりも更に上に約束があるって凄いなって思う
自分に自信を持ってってよく言うけど、凪は自信より約束で強くなれるんだもん - 117二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:32:15
玲王の凪に対する宝物呼びでネガティブな考察もあったりしたけど
BL展のインタビューで金城先生がエピ凪を「宝箱」て言ってたからこりゃ心配ねーな！てなった
金城先生にとってエピ凪は宝箱で玲王にとって凪は宝物
もうなにもこわくない - 118二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:34:45
エピ凪の凪と玲王の掘り下げを宝箱をゲットできた気分っていう金城先生好き
- 119二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:38:10
レオ表記は凪が選んでくれたと玲王が思ってるとき説だと自分も今のところ思ってるんだけど、これでもし『和解後の玲王表記の方は今度は凪側の認識変化によるもの』とか言ってきたら、ま〜たややこしいことを！って叫ぶからなとも思ってる
玲王にまだ不安がありそうだから普通に玲王側で良さそうだけど、和解後は明確に変化点になりそうなタイミングが玲王より凪の方がありそうな感じがするからそれもなくはないのか？ていう - 120二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:39:58
ガイド聞く限り凪はサッカーについてはかなり自己解析して考えてるから理解できてないの玲王への自覚のみでは？て感じだった
むしろ無自覚で玲王に対してあのスパダリ彼氏状態なら自覚したらどうなるの？あっ金城先生のいうカッコイイを詰め込んだ男かってなる
- 121二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:41:38
今後スレ落ちてるからしょうがないのかもしれないけど
萌え語りしてる人にネガ考察ぶつけてる人スレの趣旨理解しような。ここ萌えスレだから - 122二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:55:42
ガイドはエタサンのクレメンタインと主人公まんまだったな
ラストシーンでクレメンタインは「あなたは私を嫌いになるかも、また前みたいにケンカになるかもしれない、私はあなたに飽きてしまうかも」て不安を並べるけど
主人公は「それでもいいよ」と君を愛しているから俺は君と一緒にいたいんだって伝える
玲王が不安になるたび凪が「気にしなくていいよ」「頑張るよ」「レオなら出来るよ」「だからもっと甘やかして」「レオがいるじゃん」「レオは俺と優勝するんでしょ」「大丈夫大丈夫」「自信じゃなくて約束」て凪が紡ぐ二人の会話、エタサン構文ジャン…てなった - 123二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 21:17:15
ガイドに関しては本編とは切り離してキャラの解像度上げるくらいに考えるのがちょうど良いだろうね。
二人にはこういう要素があるんですよ、みたいな。
玲王→人間関係に慎重になっててネガティブになりがちだけど夢への挑戦する姿勢は強いまま。凪に弱音を吐くのはばあやのような身内と捉えてる現れ（？）
凪→今があるのは玲王のおかげだし玲王の支えになりたい。玲王の不安は取り除きたいと思ってるし対処法を会得するポテンシャルもある。玲王には一生甘えたいし潔はライバルだしサッカーも頑張りたい。約束は絶対で玲王とずっと一緒マン。
こんな感じ？ - 124二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:18:09
現地行ける行けないもあるし、音声ガイド聴いた人とそうじゃない人では凪玲王の解像度変わりそうではあるけど、別に本編と切り離して考える必要はないと思う
というか本編の延長線上な印象だった - 125二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:21:49
金城先生の本編解説と裏設定、いわば昔の小説にあった作者の描いたキャラ対談みたいな感じだったから切り離す必要ないと思う
- 126二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:27:53
個人的に音声ガイドは本編より少し未来の2人の距離感としてみてたわ
本編軸で音声ガイドの意思疎通でも違和感ないけど何となく少し未来あたりかなと思ってた - 127二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:45:02
「本編と切り離す」ってのは本編の世界線でBL展には行かない（潔主人公のブルーロックという漫画はあの世界に発売されてない）からそもそも世界線が違うメタ的な立ち位置に彼らがいる状況なので本編の地続きにはならないよねってこと…
本編の解釈ではなくキャラの解釈として参考にはなるよねって話 - 128二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:48:46
“水だけで生きていけたら…”て考えてる凪が玲王に「のどかわいたーお水～」て求めてるの、すごくない？
- 129二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:51:07
風呂にはいるのも→髪は玲王が乾かしてくれる
服を着替えるのも→洗濯して着替えるものを用意してくれる
水だけで生きていけたら→れお～のどかわいたーおみず～
光合成を使えるように→エターナル・サンシャイン！？ - 130二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:53:33
ちょっと待ってwwwwww
それはつまり｢玲王からの愛情｣だけで生きてきたいってこと！？！？wwwwあっ...そういえば原画展で一生甘やかしてとか言ってた気が... - 131二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:56:40
どんどん証拠がオタクにより収集されてどんどん凪からの気持ちが重くなっててひたすらニヤニヤするしかないんだが
- 132二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:57:22
玲王に俺はちょっと甘やかしすぎたかもな…って言われたときにえー甘やかしてよ一生甘やかされて生きてたい甘やかされて成長するタイプみたいな感じでごり押ししてたの笑った
どんだけ甘やかされたいねん - 133二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:59:22
玲王が凪を甘やかしてる時、凪は玲王の時間を独占できるからそりゃ甘やかされたいよなー
凪を甘やかしてる時の玲王は他に興味もたないし他のことできないんだもん - 134二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 23:07:14
ほらぁやっぱり独占欲えげつないじゃないですかぁ
- 135二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 23:10:00
凪が自覚したら一体どうなってしまうんだ.........
- 136二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 23:11:11
玲王には甘やかされてたいのにNOタッチ概念とはどーゆー事や！！！！！説明せぇ！！
- 137二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 23:13:50
「最後まで一緒にいて」も「エゴか？」に対して「約束だよ」ってゴリ押してたから玲王と一緒にいることに関しては絶対譲らないという強い意志を感じる
- 138二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 23:22:55
甘やかされてる時は玲王と玲王の時間と玲王の笑顔が全部凪のものじゃん...そりゃ一生甘やかしてって言うよ...
- 139二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 23:31:45
- 140二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 23:43:30
心の中のノスタル爺が「抱け」って叫んでる…
- 141二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 23:47:46
フランスで不調になってイタリアvsイングランドでX戦の凪の能動をなぞるとしたら凪玲王の世界一、二人の約束を他者に批判されると凪がわからせしてくるけど
もしかしてE4＆凪玲王ガイドに玲王パパ急にでてきたってことは、フランスで不調になって凪玲王の負け姿が世界に流れてしまう→御影の跡取りがこんな醜態を世界に晒すなんて！御影パパおここんなやつ(凪)はビジネスパートナーとして認めん！夢は諦めろ！みたいな展開になって
約束とパートナー否定された凪がブチギレて覚醒みたいな展開、あったりする？
凪が不特定多数のSNSの評価に対してキレるとは思えないけど、御影パパに否定されたらわからせるために覚醒しそう - 142二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 23:52:02
彼女のパパにわからせサッカー...あっちぃ
- 143二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 23:54:28
イタリア陣営(スナッフィー＆親友＋ロレンツォと馬狼)がむしろ凪玲王サイド寄りのニコイチエピソードもってるから
イタリアによって気づきを得て玲王パパにわからせするために覚醒みたいな流れのがしっくりくる - 144二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 23:54:54
別スレでも話し合ったが、御影パパが関与するの説あると思うんだ
- 145二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 23:55:19
まじでかっこいい...
俺が玲王を守る！！！！ムーブ炸裂... - 146二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 23:55:57
花より男子でもラスボスは道明寺ママだったから少女漫画の鉄板＆王道だよね
- 147二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 23:57:06
え、これ御影パパにわからせサッカーして、凪の約束は人生最後まで一緒にいて、結婚するんか？？？
- 148二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 23:59:50
「ブルーロックは世界一のストライカーを生み出す場所、俺たちは強くなっているし成果はでているから玲王パパの思い通りにはならない」
て凪に言わせてるのが気になる
俺たちが強くなれずに成果が出せないと玲王パパの思い通りになってしまう
つまり「俺たちが強くなって成果をだして玲王パパの思う通りにならないようにしなきゃ！」というセコムが発動するのでは？ - 149二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 00:00:27
御影パパ関与は確かにあり得るね。
凪は他人からの評価気にしないけど、相手が玲王のパパで、パートナー解消の危機が迫ったら話は別だろうし - 150二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 00:01:19
成果を出して玲王パパに認めてもらえないと約束を果たせないってなるなら
約束絶対守るマンの凪は成果をだして玲王パパに認めてもらうように頑張るって目標のほうが3億より遙かにやる気出しそう - 151二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 00:05:03
玲王小説でも玲王パパとレオの会話が大きくピックアップされてたし、両親の性格まで細く設定されてたのも意味あると思う
元ネタのトゥルーマン・ショーも大人に用意された世界をぶち壊して好きな人に会いに行くラストだから大人との対決はあるはず - 152二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 00:13:25
原画展行けない組だから聞くけどメインビジュアルの花って結局何か判明したの？
- 153二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 00:15:45
- 154二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 00:22:50
- 155二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 00:35:27
- 156二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 00:37:10
レオパパにW杯優勝宣言して「凄い自信だね」て言われて「俺のエゴです」て返して欲しい
- 157二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 00:43:57
親御さんからの許可も取るってことか
プロポーズもしたし
残ってるの結婚式だけだね、あっW優勝？？ - 158二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 00:47:43
まじで玲王のヒロイン属性に驚いてる
- 159二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 01:48:55
そんでハネムーンは宇宙な、うん、いいじゃん、すごいうまくまとまるじゃん
- 160二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 02:44:10
本編でもプロポーズしちゃうのか...？
- 161二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 02:44:21
そういえばジョイポリスのアナウンスで凪が乗りたがってたアトラクションこれだったよ
おひとりさま推奨じゃないゲームだから玲王と一緒に遊びたかったんだねかわいいね… - 162二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 03:54:13
一途補強してくんじゃん！！！って思うけどエピ凪で「ボドゲとかトランプとかないの？」って言ってたからまじで最初からスタンス変わってねぇんだな…
玲王には一人でやるゲームじゃなくて、最低でも2人いないと出来ないゲームを一緒にやることを求める凪…カーッ！青春だなオイ！！ - 163二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:00:06
- 164二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:34:31
御影父はスポンサーになったのはビジネス面で利益があるからで
玲王に対しては結果出してるから黙認しているのかなと思っていたけど
これから何か妨害してくる可能性もあるのか - 165二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:38:37
もし妨害してくるならマジで毒親じゃんと評価下がってしまうな
これまでは玲王視点だけだったから子どもから見たら煩わしいけどまあ親の言い分も理解出来んこともないって感じだったけど - 166二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:03:49
BLTVを見た、トップクラスであるカイザーや凛達との間にどう足掻いても埋められない差がある、お前は世界一になれないと父親に言われるとかかな？
もし明確な父との対立あればそれは乗り越えるフラグな気がするけど - 167二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:33:19
妨げとまでは言わないけど今の凪のやり方だと玲王にアシスト付かなくない？とはずっと思ってる
基本的にはアシスト付くのはパス受けてからワントラップまでだから…そんなに厳密でもないとも言われるけど
だからパスするにしても他のほうが良くない？とは言われかねない
あと玲王は他キャラと違って親がスポンサーだから目に見えた結果を出さないとサッカーよくわかってないやつほどコネって言い出すだろうし
パパ自身が悪いことしなくてもスポンサーになったことそのものが玲王に対する風当たりを強くするんじゃないかな
- 168二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 10:11:13
本編ではまだ回想でしか登場してないのに凪玲王のラスボスに相応しいような立ち位置してるな…御影の父ちゃん
金城先生はニコイチで試練を越えろとお出し続けてるから>>155の展開きちゃったらまじであっちぃよ
- 169二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 11:36:31
これが本当に心の距離だったとしたら白宝時代超えるには対面座…しかなくない！？って思って気が狂いそうだったんだけど、普通にバックハグという可能性もあるね、いや普通で言うなら横並びでぺったりくっついて座るだけの可能性もあるよねって自分の心の汚れに気付けました
- 170二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 16:18:56
小説でレオパパの書斎に入る時「レオです」ていう玲王かわいいくてこのお金持ち親子距離感が良い…
玲王の両親は愛が深いほど口を出さずにいられない性質が玲王に遺伝してるから毒親じゃなく可愛さ余って口を出しすぎてしまうタイプだと思う
フランスで負けてカワイイ息子が停滞してる姿に発破かける形で口を出して結果的に凪が奮起するんだと思うな
さすがに玲王がサッカーに3億つかってたのも実は気づいて好きにさせてたと思うし
親の権力でサッカーやめさせるなら成果だしてみろなんて回りくどいことせずとっくに出来てたはずだから - 171二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 16:27:32
玲王ママの方は玲王がサッカーやることに絶対反対って訳ではないんだよね
玲王パパもお前は俺を超えるために生まれてきたとか言葉選びのせいで玲王とアンジャッシュしちゃってる可能性は確かにありそう
だけど息子と直接話さずに青森だだだけしかけてきたり資金とめたりするのはどうかと思うなー！？話せー！
あとばあやが玲王パパにサッカー連合から来た玲王あての手紙渡したら捨てるかもしれないからって玲王に直接渡してたあたりはおいおいおいって思った
これ前科あるよね！？ - 172二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 16:28:13
ホテル王の道明寺ママは仕事と利益のためなら息子も娘も道具としか見ない女社長で
真っ先に息子のクレカ止めて金銭を絶って親の力で好きにできてんだぞ？てわからせて
大企業の婚約者を用意して、つくし家に手切れ金渡して、跡取りとしてニューヨークにつれていくって速攻物理的手段でつくしとの関係妨害して息子跡取りにしようとしたから
御影両親は資金見逃しバックアップしたり舐岡みたいな壁用意して発破かけてる感じしたな - 173二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 16:56:53
道明寺はママから資金絶たれて一時期つくしのボロアパートに一緒に住んでたよね
道明寺ママが寄付金停止チラつかせて学園からも追い出してつくしが海でワカメ漁業してた気が
私学は寄付金パワー強いんで玲王パパはやろうと思えば白宝に圧力かけることも可能だったはず - 174二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 17:03:03
玲王が自分の資産持ってなかったら早々に詰んでたんだよね
いやなんで高校生が億単位のお金持ってるんですかね？株？才能ありすぎでしょ... - 175二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 17:04:35
御影両親が愛のあまり口も手も金も出してしまうのに対して
凪両親はBLTVみて「あら、うちの息子に似てる子がTVに映ってるわ。もしかして誠士郎かしら」てはじめて知るくらいの放任なイメージある - 176二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 17:07:16
凪家の放任主義は「便りの無いのは良い便り」ってスタンスぽい
- 177二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 17:14:07
個人的に御影両親は過保護と溺愛がすごいタイプすぎて若干毒親じみてしまってる時もあるように感じるな
特にパパは玲王中心で物事を動かしてる時とかあるし…… - 178二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 17:16:06
愛の対象に対して思い入れが強すぎて不健全になってしまうのは親子共通の性格だし
金城先生が「彼はそこが最高なんですよ」といってるからまあ - 179二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 17:47:03
凪の誕生日が5月6日で「立夏」なのもいいよね
凪の好きな季節は春、玲王の誕生日は真夏
春が極まり夏の気配が立ち始める日で夏の始まり
春は新しい人生のはじまり恋にも例えられる季節だし、凪が玲王と出逢ったのも5月 - 180二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 17:56:43
愛の花の代表格である薔薇も5月が咲き始めだからね…出逢って恋の蕾…開いちゃったか…っていう良さある
- 181二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:01:29
前スレか別スレであったけどまじで凪って玲王との出逢いに全振りされたキャラだよね...すごいや...
- 182二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:11:48
凪への誕生日プレゼントって玲王に今日は１日中特別に甘やかして貰える券みたいなやつだと
めっちゃ喜ぶんじゃなかろうかと思うようになった（母の日の肩叩き券のノリで申し訳ないけどｗ） - 183二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:15:54
凪覚醒で凪から玲王への激重特大感情わからせモノローグがきそうで怖い、もう怖い
- 184二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:19:25
凪がだから”もっと”甘やかしてーって言ってるけど玲王からしてみれば
既に「これ以上具体的にどうしろと？」と思われても仕方がないレベルだよな
だから「はいはい」で受け流してるんだろうけど…
これ以上となるもう玲王がムツゴロウさんみたいに「よーしよしよしよし」ってするしかなくない？ - 185二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:24:03
復縁後の風呂回で凪が玲王の愛情心から渇望してる説出てきたけど(｢ノド渇いた｣の渇いた)
あれは今まで玲王に構ってもらえなかったからなのか、それとももはや一緒に風呂入る髪を乾かす雑談するだけじゃ足りねぇってことなのか
............
俺は考えるのをやめた - 186二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:26:31
後者だと何すればいいんや状態になるから前者だとオモッテル.........オモッテル...
- 187二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:28:55
凪のもっと甘やかしては「もっと一緒の時間がほしい」「もっと俺を見て」「もっと俺に関心向けて」みたいな精神的要素だけど
玲王は「3億」「安眠ベッド」「お世話」とか物理的価値を提示するリアリストだから
ここでもすれ違いが起きてるんや - 188二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:31:16
別に世話しなくても一緒にいてくれるだけでいいよと言えたらまだ好意は伝わると思うんだけど…
- 189二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:32:22
最後まで一緒にいても一生甘やかされて生きていきたいも既に伝えてるし
- 190二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:34:04
ガイドがわかりやすいけど玲王はあくまでサッカーが大前提で、凪はサッカーより玲王との人生に価値をおいてるから
ここは話し合って解決するというより今後発生するイベントを乗り越えていくことでお互いが自覚・理解していくしかないね - 191二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:34:12
3億→ずっと一緒にいよう
安眠ベッド→一緒にベッドでごろごろ
の方が凪には響きそう - 192二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:35:56
人間関係は自分の価値観基準で物事を判断するから玲王が玲王の価値観で考えているし凪は凪の価値観で考えているから
お互い違う価値観ですれ違い続けるけど好きだから一緒にいようとするって着地点なのはエタサンでもわかる - 193二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:37:36
本家エタサンでもクレメンタインと主人公が完全に理解してわかりあうことはないからね
性格も価値観も違う相性の悪い二人が好きだから一緒にいようと努力することに価値があるっていう主題だし - 194二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:37:39
凪のゴールボーナスに玲王を一日独占できる券置いとけば無双やろと思ったけど、玲王を独占できるのは当たり前の権利では？相方(パートナー)なので、っていうわりと図太メンタルっぽいから、こっちが望むんじゃなくて玲王のほうからのアプローチがほしいんだろうな
め、めんどくせー男…！玲王も大概だけど凪もほんまめんどくせぇな！と、イングランド和解シーンを見ながら納得するワイ - 195二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:38:37
- 196二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:41:08
そうそう
お互いがわかり合ってHAPPYENDは無理なんよ、お互いわかりあえないけど一緒にいたいそれでいいよが理想の形
玲王の「お前はそのままでいいよ」凪の「頑張ってみる」ですでに正解はでてるんだよね
だから凪と玲王が「俺たち価値観違うし相性悪いし性格違うし、でも一緒にいたいな。一緒にやっていこうね」にすでにたどり着いてる
- 197二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:42:46
あとは凪が深層のエゴイベントで玲王とのサッカーに熱くなってるよって玲王に伝わればマジで丸く収まる
だからガイドで玲王がひっかかってた潔の完全不在の残り3戦でなんとかなる - 198二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:45:04
凪が潔不在のフランス・イタリア・スペインのどっかで覚醒して玲王が凪が俺とのサッカーで熱くなってる玲王とのサッカー楽しいって伝わればそれで玲王はすっきりするんよね
ガイドの玲王がひっかかってたのそこだし - 199二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:46:19
そんで一致団結のU20本戦ってか
あっちぃじゃん
凛ちゃんにとっては地獄かもしれんが(まあそれもドイツフランスでなんかなるやろ) - 200二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:47:20
基本U20はネームド集合だからメタ的にあんま内輪もめ引っ張らない描き方してるしね