天才にはクズエピソードが付き物だったりするけど

[1 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:35:12]

逆にひたすら聖人な天才って存在する？

[2 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:36:00]

チャールズ・ダーウィンはあんまり悪い話聞かないな。

[3 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:36:11]

ohtani-san

[4 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:40:35]

岩田社長

[5 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:42:41]

>>2

人見知りで奥さんに支えてもらった優しい人なんだよね

[6 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:42:58]

上野英三郎
ハチ公の飼い主にして大学教授（東大農学部キャンパスに銅像がある）
農業土木のパイオニア
クズエピソードは特にない御仁

[7 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:45:39]

>>1

クズエピがあるやつが取り上げられるだけで普通の天才はそこまで確性格綻はしてないからなぁ

[8 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:47:11]

モーツァルトって小学生みたいな下ネタが好きってくらいでそんな人の道から逸れた事はしていなかったイメージある
どうだったっけ

[9 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:50:25]

>>8

同業者のクレメンティを愚弄したりギャンブルにはまってその結果貧困の中で死んだりしている

まあ他人に直接危害を加えるタイプではない

[10 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:51:30]

確かマルクスが割とクズな一方でエンゲルスはかなり良い人だったんじゃなかったっけ

[11 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:52:47]

>>8

クズというよりはアホ

[12 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:53:02]

サリエリとかは逆にクズの凡人みたいなイメージ付いてるけど普通に天才だしモーツァルトを見出したりモーツァルトの息子の面倒とか見てる良い人

[13 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:53:28]

>>8

映画のアマデウスだと天才故に空気が読めないナチュラルゲスみたいなキャラになってた（史実とは多分違う）

[14 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:55:58]

>>10

いい人というか束縛型ヤンデレというか…

[15 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 20:57:36]

作曲家ならジョン・ウィリアムとか

家の前でスターウォーズのテーマを演奏してたらわざわざ出てきて賞賛してくれたりする

Bryce Hayashi & Michael Miller play Star Wars for John Williams! (7/11/16)

[16 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 21:00:53]

ウォーレン・バフェットはあれだけの資産を築いたのに時代に恵まれたおかげと語ったり格差の拡大についても是正すべきだと唱えてるから人間出来てるなと思う

格差拡大が止まらない…億万長者は所得に対する納税率が普通の人より少ない

[17 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 21:01:40]

>>10

理想のママって感じの人

とにかくママみが凄い

[18 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 21:06:19]

ジョン＝ケイとか産業革命の時にいい感じの機会作ったのをタダで使用させてあげてた
貧乏の中で死んだ

[19 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 21:06:32]

>>17

生活力うんちな天才とそれに貢ぐパトロンの関係は割とあるよね

これはチャイコフスキー

[20 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 21:10:19]

ただひたすらに手洗いの重要性を訴え続けたのにキ◯ガイ扱いされて本当に神経衰弱して死んだ真面目すぎた男
偉大なる医者ゼンメルワイス

[21 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 21:17:22]

>>19

エンゲルスのやべえところは「嫁が死んで悲しいという話を聞き流されて金の無心」というとんでもない無礼かまされても許しちゃったところ

[22 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 21:53:44]

日本の文豪だと夏目漱石はまだましな方じゃないかな

[23 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 21:54:56]

>>9

ベートーヴェンも案外そうだな

めちゃ迷惑な困った人だけどクズかと言われるとそうじゃないと思う

[24 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 22:00:55]

>>23

甥関係でちょっとね……

[25 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 22:03:47]

>>12

音楽家の未亡人・子供の支援策を提案したりシューベルトの恩師で老後「サリエリ先生ありがとういつまでも元気でね」みたいな内容の歌まで作られてる聖人

[26 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 22:04:46]

>>22

えっ！？

友情にあついところとか好きだけど奥さんと子供の虐待エビあるのにそれはないわ

[27 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 22:10:53]

>>26

胃がヤバイから奥さんが食事に気を配ってたのに、誰かの結婚式で席が男女別だったせいで奥さんと離れてしまい、それで暴食した結果病気が悪化して死んだな

そしてその後弟子達により何故か奥さんは悪妻扱いされ世間的にもそうなってしまった

[28 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 22:14:48]

ノーベル賞作ったノーベルは？
詳しくないけど、炭鉱の事故で怪我した身内のために安全に炭鉱掘れるダイナマイト作ったら人殺しに使われた可哀想な人

[29 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 22:16:36]

性格まともな天才はなんか不幸な人生のやつ多くね？
まあい現代でも知れ渡る天才って時点で普通とは違う人生になるんだろうけど

[30 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 22:19:35]

ドボルザークは普通にいい人だったってクラシカロイドで知った

[31 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 22:22:51]

>>13

アマデウスは完全創作だからなぁ

[32 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 22:23:01]

>>25

面白がってモーツァルト殺した風評被害流した連中許さねえ

[33 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 22:24:30]

>>9

うーんやっぱり小学生

[34 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 22:50:48]

天才というより名君だけど上杉鷹山はどう？

＞天明5年（1785年）、鷹山は35歳という若さで家督を上杉冶広に譲り隠居します。その際に君主としての心得を記した「伝国の辞」を冶広に残しています。

「伝国の辞」

　一、国家は先祖より子孫へ伝え候国家にして我私すべき物にはこれなく候

　一、人民は国家に属したる人民にして我私すべき物にはこれなく候

　一、国家人民のために立たる君にし君のために立たる国家人民にはこれなく候

上杉鷹山｜米沢観光NAVI

[35 二次元好きの匿名さん 23/04/29(土) 23:08:23]

>>30

クラシカロイドはあれかなり誇張されてるとこあるからなあ……

ドボルザークのエピソードだと電車好きすぎて音だけで何の電車が来たか分かったとかいうエピソードあるけど耳良すぎヤベエであってクズエピはないな

[36 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 00:04:57]

当時の文豪にしては珍しく酒も女も賭博も薬(危ないほう)にも興味がなく愛妻家で子煩悩な横光利一
聖人とまでは言えないかもしれんが

[37 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 10:09:58]

>>9

クレメンティはモーツァルトのこと尊敬してたのにね

クレメンティもベートーヴェンがピアノ作品に関してはモーツァルトよりもいいと言った程の音楽家だし手塚御台の様なやっかみもあったんじゃないかと思う

[38 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 10:33:11]

高橋由伸

[39 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 10:56:24]

>>27

wiki読んだけど

ノイローゼ患っていたことに関しては慣れない結婚生活や流産のストレスで病むのは仕方ない部分もあるし

漱石からDV受けても夫かばって離婚しなかったのに悪妻扱いされるのは可哀想…(ただ子供は父親の虐待に苦しめられていたから母の対応を批判している子供もいるらしいけど)

当時の価値観や偉人を立てるために奥さんを悪者扱いした方が手っ取り早いってのもあるんだろうけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 11:02:15]

>>5

ダーウィンの奥さんは聖人すぎて本当にこんな人いたんかってなる

[41 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 11:05:33]

>>28

ノーベルは武器に転用されることは自覚してたよ

ただ簡単に殺傷出来る兵器が広まればお互いに気軽に使いはしないだろうと現在の核抑止論のような戦争抑止になることを期待してた

結果は簡単に殺傷出来すぎて戦争でめっちゃ使われた

[42 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 18:24:36]

>>34

正室大事にしてたエピソード好きすぎる

[43 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 18:42:16]

スレ画はフランツリスト
ピアノの魔術師という二つ名が付くレベルで天才的なピアノ演奏家であり作曲家
容姿端麗でロックスター的な人気を誇り、歳を取ってからは後進育成にも熱心に取り組んだ人

[44 二次元好きの匿名さん 23/04/30(日) 22:54:18]

>>41

ガトリングガンを開発したガトリングさんみたいなことになってるな

「強い兵器を作って人が死なないようにしよう！」

「死者がアホほど増えた…」

まぁ戦争なんてリスク考えたら誰もやらないからな

逆に言えば戦争を始めた時点でリスク含め色々度外視してる

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 00:19:49]

聖人かどうかは知らんがオイラーは悪いエピソードを聞いたことがない

子供好きで子供をあやしながら死んだとかなんとか

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 00:35:23]

>>20

クズではないけど

手洗いの重要性を伝えようとするあまり、あちこちの病院で強要や脅しに近い指示しまくって逆に反発食らったり

頑固で横暴なんで周囲に敬遠されたって話もあったような

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 00:39:11]

文学家はマジで宮沢賢治よ。家族思いで教育にも熱心で死の間際にも農家に土の作り方について質問されたら丁寧に教えてあげた逸話がある。
生前全然評価されてないけど……

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 00:40:50]

>>14

>>19

これなんて漫画？読んでみたい

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 00:51:33]

>>47

日蓮宗に傾倒するあまり、家族にも先祖代々の宗派捨てて日蓮宗に帰依させようとしたり

家業の質屋を罪深いと嫌って店番中は勝手に質草取らずに金貸したりと

本人的には善意なんだろうけど理想に周囲を巻き込むところはあるよね

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 00:53:52]

>>48

「レキアイ！」かな

『レキアイ！ 歴史と愛』亀 | ツイ４ | 最前線

作者さんが個人でやってるブログもオススメ

歴史系倉庫

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 02:37:49]

>>43

クズと言えるようなエピソードがあるとしたら、女遊びが激しくて不倫までして、不倫場所に親友だったショパンの家を選んでショパンからブチギレられたことかな

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 07:53:57]

夏目漱石の妻子虐待って、鬱病とか重度の胃痛とかが重なった結果のものだから、あんまり強くは責められないなぁ
カウンセリングとか受けられる現在だったらそんなことにならなかったかもしれないし
離婚勧められた奥さん自身が、あの人が暴力振るうのは病気のせいで、治る可能性があるから別れない、って言ったエピソードがあるし

文豪でクズエピ聞かないのは芥川龍之介な気がするけど、何かあったっけ

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 08:01:37]

>>51

えっかわいそ…

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 08:08:48]

>>2

学者になる前は医学神学の講義サボりまくって代わりに虫取りしてたとか

ある意味微笑ましいけど親御さんの頭は悩ませてそうねえ

後々を考えれば問題なかったとはいえるけど

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 08:13:49]

>>48

>>50

>>14の漫画はこっちだね

『異世界転生!!マルクスくん』亀 | ツイ４ | 最前線

作者のTwitterで少しだけ続きも書いてたよ

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 08:21:08]

性格のいい文豪というと坪内逍遙かな
時代が下るけど井上靖も温厚か人柄で知られたらしい

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 11:36:02]

>>52

芥川龍之介は当時の文豪だと珍しく悪い話は聞かないね

繊細すぎて自殺しちゃったけど

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:33:26]

>>52

oh……思ったより悲しいな

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:00:47]

>>32

中学校の頃だったかな、音楽の先生がサリエリがモーツァルトを殺したってガチで信じてて、みんな信じちゃってた

俺もそうだった、今となっては申し訳ない気持ちで一杯だよ

[60 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:07:23]

音楽家でマトモな人ならメンデルスゾーンあたりかな
顔良し性格良し恵まれた家庭で育ち…と全てを持っていた天才
持ち合わせなかったのは寿命ぐらいだったとか

[61 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:11:55]

>>59

音楽業界ではモーツァルトが嫉妬し続けたけど最終的に仲良くなったという史実をみんな知ってると雑誌に書かれてたけどマジで信じてる人もいたんだな…

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/02(火) 00:27:54]

アンデルセン
好きな女性に分厚い自伝をラブレター代わりに送る奇癖があって当然モテず独身だったのと、晩年生きたまま埋葬されるのを異常に怖がって色々対策してた事くらいしかない

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/02(火) 00:32:22]

>>62

クズではないけど、イッチの言う「ひたすら聖人な天才」には当てはまらない気が…＞好きな女性に分厚い自伝をラブレター代わりに送る奇癖があって当然モテず独身

[64 二次元好きの匿名さん 23/05/02(火) 00:51:01]

>>63

ごめん言葉足らずだった

女性には愛されなかったけど人間として多くの人に好かれた聖人なのは確かだよ

葬式の時には教会に行列ができたらしい

[65 二次元好きの匿名さん 23/05/02(火) 01:47:59]

ノッブのこの話すこ

【どうする信長】織田信長が豊臣秀吉の妻・寧々に送った手紙の驚きの内容とは｜5分でわかる歴史朗読｜GOETHE

[66 二次元好きの匿名さん 23/05/02(火) 08:01:27]

>>43

リストは弟子のワーグナーがあまりに問題児過ぎて霞んでいる

革命にいたからと逃げて来たら匿ったり、娘のコジマが不倫して息子まで作っちゃったのに味方になってくれたから

[67 二次元好きの匿名さん 23/05/02(火) 19:06:48]

>>12

映画アマデウスのイメージなのだろうけど、実際にはそれすら与太話前提だからな

凡人のクズって風潮以前に一般には誰？だと思うわ、それで調べたら全然そんなイメージ湧かない

日本だと水谷先生の著作が有名だと思う

そもそも本場イタリアンオペラを教えにドイツ語出来ないのにオーストリアに呼ばれてヨーゼフの元で宮廷楽団長なんてポストもらって、ドイツ語圏の音楽家を支援した人だからな

モーツァルト暗殺説が下手にある所為で槍玉に挙げられることもあるが、普通にコンサートに行って絶賛しているあり得ない

むしろモーツァルトがコンプレックスを抱くくらい

なんか上杉謙信女性説の様に根拠に乏しいのに持ち上げて無理矢理根拠をでっち上げて並べる様な感じはある

悪評以前にそんな風評被害なんて鼻で笑われる程度だよ

[68 二次元好きの匿名さん 23/05/02(火) 19:07:53]

英雄とクズエピソードに事欠かないナポレオンはある意味怪物

[69 二次元好きの匿名さん 23/05/02(火) 20:55:41]

バッハはどうだ

[70 二次元好きの匿名さん 23/05/02(火) 20:58:30]

>>69

バッハはクズエピソードとかはないけど同時にくっそ頑固でもあった

上司と喧嘩して刑務所に入れられたこともある