なぜ宇宙戦艦ヤマトは｜あにまん掲示板

28二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 09:52:25

旧版の白くぼやけるワープの演出好きだったからリメイクで穴に入るだけなのがなんかしっくりこないしそれ以外も細かいところが昔のと比べてチープなせいで好きになれん
あと敵に悲しき過去ありすぎてヤマトを素直に応援しづらいから
多分昔のファンが離れたり新規来ないのそういうとこだと思う

29二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 10:50:59

古代を主人公ではなく、それこそ沖田艦長とか真田さんみたいな年長者にシフトするのもアリだよね

30二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 18:23:50

スタートレックみたいに船とメンバー変えてシーズン制にすりゃよかったのでは

>>39

31二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 18:25:56

まず戦艦大和という題材が古すぎるんだ

32二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 18:27:40

「巨大なビーム砲を積んだ戦艦」の商品価値がもはや皆無だからね
戦後世代が客層だった初代は大和のネームバリューで人気集められたけど

>>43 >>55

33二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 18:33:30

漫画版が再開したし……

34二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 18:55:38

どうも総評として「なんか古めかしい」っていうのが敬遠される大きな理由みたいね

中身は全然そんなことないんだけどな…
最初に触れてもらうにはどうすべきなんだろう
また日5に戻ってこないかな

35二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 18:57:34

宇宙にファンタジー的なロマンが求められている時代でもないしなぁ…

36二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:00:27

題材も古けりゃ界隈も五月蠅くて面倒なのが多い
もう終わりだよ

37二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:02:29

宇宙をいく巨大戦艦…にロマンがあるのはわかるが、
宇宙船作るならもっとそれっぽいデザインの方が受け良さそう

38二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:04:25

正直、ロボットがドンパチやってる方がウケが良い

39二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:10:37

>>30

オリジナルもメンバー頑なに変えなかったからな(新キャラいてもすぐ死ぬし)。

まぁリメイクシリーズは多少メンバーは変えてるからその辺りは頑張ってるには頑張ってる

40二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:11:48

もういっそのこと防衛軍艦艇主役の外伝でも作ってしまえばいいのに

41二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:12:38

こういうとアンチみたいだけど2202以降は2199成功させた出渕さん追い出して福井さんが好き勝手話を展開してるみたいにめんどくさいオタクが語ってるのも敬遠される一因なのかなとは思う

>>47

42二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:12:28

やっぱりガンダムとちがって能力の可視化とかとっさの判断で勝利というようなカタルシスのあげ方が既存の作品と違うからシリーズを作っていくうちにのに先細りしちゃうのかな？

43二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:15:30

>>32

初代の時に大和ってそれほどネームバリューあったかな…

>>46 >>48 >>63

44二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:18:14

ナイツマよりはまだ平和だろ

45二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:19:45

2199は好き　あと劇場版のバーガーと組んでガトランティス倒すやつも好き
2202は見ようと思ったんだがちょっと合わなくて中盤で切っちゃった

46二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:21:13

>>43

戦時中は機密扱いで誰も大和の存在知らなかった

敗戦でメンタルボコボコにされて数年後GHQの情報解除で「あ、負けたけどすごい戦艦作ってたんだ、ふーん」からの

「大和スゲー＝やっぱり日本人は凄い！」の自尊心回復ルートでガッチリ心掴んだ

47二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:22:17

>>41

いうほど福井さん責められてるか？

2205以降は持ち直してるし2202に関しても責任は副監督にあるという論調が主流だと思うが

>>49

48二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:24:01

>>43

ヤマトが作品として出される1970年って学生運動やオイルショックとかで世間が混乱してた時期だし、それにヤマトが大人も観れるア二メというよりも当時の親世代がヤマトという作品を見て共感してたのに近いんじゃない。

49二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:54:08

>>47

というか全体的にヤマト2をやりつつ、続き作れるようにしろ！という上からの命令があったからな……。

>>50

50二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 21:00:08

>>49

製作委員会「さらばのリメイクやって主人公死なせないで、あと感動させて」

無理ゲー過ぎる

51二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 21:03:18

2202はシナリオ集に近い形でアニメ化できていればとは思うけど
それだとどうも26話の尺に収まりきらない疑念があるんだよな。
そこら辺はシリーズ構成初挑戦というか部分もあるんだろうけど

>>53

52二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 21:09:20

ホワイトベースだけでガンダムシリーズを続けるようなものと考えると、視点がヤマト固定では話を膨らませるのにも限界があるのでは？
たいてい緊急事態の最中だから話の幅にも限界ある感じだし

>>54 >>56 >>65 >>66

53二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 21:11:03

>>51

シナリオ集読んだけど監督側のアイデアで助けられているところとかあると思うよ(特に全員で打つの下りとか、アンドロメダの所とか)　なんというか福井さんは絵の力に頼るの苦手なのかな

54二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 21:12:44

ヤマトは家だからなぁ、ガンダムみたいに戦況に合わせて改修みたいなのがする必要そのものがあまりないというか

55二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 21:55:17

>>32

まぁ宇宙戦艦ヤマトって必殺技が一種類しかないもんだからなぁ

56二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 21:59:48

味方はホワイトベースに加えて艦載機がコアブースターオンリーで敵は基本ムサイ、艦載機がガトルオンリーのガンダムになりそう

57二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:53:02

コスモパイソンとかありそうでなかった艦載機で好きよ　やっぱ可変はロマンだ

58二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:55:20

リメイクもいいけど宇宙戦艦ヤマト復活篇の続編をずっと待っています

59二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 23:02:28

初代ガンダムみたいな普遍的な話の面白さって部分が弱いとは思う。超シンプルなスペースオペラだし。そういう部分だと999とかの方が今の子にも受けそう

60二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 02:46:41

>>27

戦闘機のシーンは好きだったから空母がメインならワンチャンありでは？

今の子供にとっては戦艦より空母の方が身近だしロマンを感じやすいと思う

>>62 >>67 >>72

61二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 02:51:40

2199から見てるけど続編が出る度に古参キャラも死んでいくからちょっと悲しい
かと思えばギムレーとかあそこで退場したままでいいだろみたいなキャラが生きてたりしててなんかこうね…
話がガンダムとかと比較しても結構暗いから語りづらいのはありそう

>>70

62二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 02:56:32

やるか、宇宙空母ブルーノアリメイク

63二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 03:02:54

>>43

絵は少年画報の1964年の記事だ

1965年から怪物くんやマグマ大使が連載されたことから対象年齢もわかるだろう

他でも紫電改のタカ(1963−65)が週刊少年マガジンに連載されていたなど、軍事マニアでないガキでも大和やゼロ戦、紫電改の名前を知ってた時代があったわけだ

宇宙戦艦ヤマトの1974年は流石に下火になってはいたが、知名度自体は十分あったのだ

その5年後のガンダムだって、カイ・シデンとかWW2ネタ使ってるだろう

>>64

64二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 03:06:37

>>63

なお絵は小松崎大先生

フリガナ振ってるだけで対象年齢わかるレベルだった

65二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 03:18:00

YAMATO2520など続編コケた&再挑戦する価値あるほどの売上も出してなかったという実績から、リメイクばかりになってるのが最大の問題だろうなあ

ガンダムやスタートレック、更にはマクロスも続編成功させて、初代のキャラ抜きでもシリーズ続けられるようになったのとは立ち位置から違うので仕方ない

66二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 03:24:14

背景美術と音楽が特徴的すぎるのもあるかも、もうある種の古典になってるのよ。

67二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 03:26:44

それガンダムやマクロスが既にやってるからのう

戦闘機のインパクトはMSやバルキリーに劣ると思う

艦載機どころか、戦艦ですらないU.S.S.(惑星連邦宇宙艦)エンタープライズが舞台のスタートレックが長期シリーズになるように、デザインを今風にしたら戦艦だの空母だのは問題じゃないと思う

けどデザイン変えたらヤマトじゃないと突っ込まれる未来しか見えん

68二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 03:37:05

年寄りの昔話だけど、ヤマトやホワイトベースなどブリッジがそびえ立つ印象をぶち壊したのが1984年のアニメレンズマンのブリタニア二世号だった
この鋭角的なデザインが高速で飛び回るのは戦艦＝鈍重というイメージを払拭してくれたわ
こんなラインでデザイン刷新するのを古参ファンが許せるなら、新規続編も可能とは思うけど。無理だろうね

なお波動砲、そしてブルーノアの反陽子砲のご先祖様というべきQ砲を1937年の原作小説時点で搭載しているご先祖様みたいな艦。流石に当時はこんなデザインじゃなかっただろうけど

69二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 05:34:05

ヤマトってキャラが強すぎて別時代設定できないとか戦艦と艦載機メインって構成が発展性低いとか色々言われてるよな

70二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:59:12

>>61

重いというか陰惨な場面多めの他ロボットアニメに比べたらまだ明るい方だと思ってたんだけどな…

>>71

71二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:33:27

>>70

ヤマト2とか新たなる旅立ちとか3は普通に明るいしな

72二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:49:20

むしろ艦載機の方がロボットで良いんでは感が

ガンダムのMSなんて役割ほぼ航宙機だし

やっぱ戦艦故のド迫力な描写とかで差をつけてくしかないんじゃない？

73二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:53:28

長く続けるならガンダム・特撮・プリキュアみたいにフォーマット残してキャラと舞台変えて新シリーズ方式が一番なのかな

>>74 >>77 >>80

74二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:58:52

>>73

多分できると思う、宇宙戦艦ヤマトってある種ヤマトそのものが舞台の一つに近いし、成長したキャラがヤマトを出て他のところで頑張ってますみたいなのも普通にやろうと思えばできたし、やろうとした。でも、結局できなかった

75二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:05:26

新参だけどアンドロメダ改に惚れた
旧作だと扱い酷いって聞いてたからあんなに暴れてくれるとは思わなかったよ

>>76

76二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:26:00

>>75

旧作でも扱いは悪くないよ

さらばだと艦隊戦でガトランティスに圧勝してるし（その後やられるが）TV版のヤマト２だと土方が艦長になってアンドロメダ主役な山場回あるし昔からヤマトと双璧をなすシリーズの人気艦だった

77二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:50:49

>>73

やろうとして大失敗したYAMATO2520あるし

完全に世界観一新した漫画のスターブレイザーズΛは空気というね…

78二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:53:31

曲SSSで他全部Cぐらいの作品だから

79二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 10:54:55

3199に限って言えばもっと情報欲しいよ
既存キャラ一人ずつ紹介していくとか
設定画に軽い解説を付けるとか

というか進捗状況くらい教えて！

80二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 17:24:15

>>73

実績あるのはその方法だし、ディズニー傘下後のスターウォーズもそうしようとしてる

だけどヤマトは失敗した

もう一つはアメコミやゴルゴや007みたいに同じ主人公で話を作り続ける

これもヤマト復活篇の扱い見るに失敗

今回のリメイクは様子見と権利関係の整理、からの3199からは復活編の代わりの続編シリーズ化も視野にいれてるだろう

81二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 00:42:26

>>22

でもガンダムは初代とかちょこちょこやってるじゃないですか…

>>91

82二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 01:03:44

タイトルがもう分かりづらい

83二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 07:13:06

ガミラスメイドのアンドロメダ級とかあるんだから外伝の素材は十分にあるのになあ

84二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 07:16:52

古代って正直主人公にはちょっと個性が薄いと思う
それこそアムロみたいな能力があるわけでもないからさ

>>86

85二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 07:21:29

>>24

まあ出渕さんがずっと練り込んでた内容だからな

満足してしまうわ

無駄にずっと考えてたネタまで投入してあれ以上のリメイクは他の誰にも無理だろ

大体、原案の豊田有恒氏にまで確認とってるんだし

86二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 08:33:51

>>84

中間管理職だしなぁ、オリジナルのとき葉艦長代理やってたけど

87二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 18:48:10

別キャラでヤマト作っても最初はイスカンダルへ行かないとならない気がする

88二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:00:06

2199からハマって周りに布教しまくってるんだが全然沼に落ちてくれない。
声優で釣ろうとしても駄目だから、なにがハードルか聞いてみたら「ガンダムより敷居が高い」だと。
劇場行っても女性どころか若い人いなくておっさんばっかりなのがこう…展開の仕方が完全に閉じているのを感じさせるというか…

>>89 >>99 >>130

89二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:10:39

>>88

まぁもうある種の哲学に近いからな今のヤマト

簡単な例えをすると学校の先生の説教，自分語りに近い。

90二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:45:35

ヤマトは「単艦で地球を救う」というシナリオ含めてヤマトだからなあ
艦形かえたりシナリオかえたりするとヤマトっぽさがなくなるし
上でも出てる999とか、あるいはハーロックの方がまだ話が作りやすいと思う

91二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 01:57:31

>>81

平たく言えばガンダムキャラは悩める現代人という普遍的キャラだから、時代を超えて通用するんだ

自分の事より地球が大事というだけでも、ヤマトキャラへの感情移入は下がるよ

マクロスは色恋、スタートレックは政治経済人種問題と、いずれも普遍的テーマだからキャラ入れ替えても成立させやすい

92二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 02:14:09

エンタープライズ：円盤にエンジンつけるシンプルなコンセプトゆえ、バリエーションも豊富
マクロス：人型に変形できればクォーターのような小型化も可
ホワイトベース：カタパルト2基を突き出してたら、アナザーでも成立

ヤマト：現実の戦艦、しかも最強クラス＝エンドコンテンツの大和がモデル

だから、ヤマトは後継となるデザインが出せないんだな

>>93

93二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 02:18:19

>>92

それはある

ヤマトのシルエットが染み付きすぎてそれが一番しっくりきてしまうからスピンオフくらいならともかくメインだと他を主役に据えにくいんよな

94二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 02:21:57

松本零士は架空の大和型四番艦として「超時空戦艦まほろば」を出したけど、受け入れられなかったねえ
まあ作品の内容はおいといても、ヤマト自体がキャラ立ちしすぎてるから代替わりは無理なのも、リメイクばかりで復活篇の先へ進めてない現状が示してる

95二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 02:25:55

新海底軍艦巨鋼のドラゴンフォースのように、かつて建造予定だった戦艦たちを宇宙戦艦として甦らせることでヤマトとのバトルロイヤルやらせたら受けるかもしれん
まあ人間同士の戦いになって、救世主の物語どころかガンダムと変わらなくなっちゃうけど

96二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 02:39:25

その手のは架空戦記でもあったりする
世界戦艦大和列伝という、46cm搭載のY級戦艦が列強各国で作られたという作品。当然ながら戦争の勝敗には寄与しないので日本は負けます
見ての通り、内容はGガンダム。ガンダム顔ではなく、46cmを大和型以下のサイズにあの手この手で搭載した戦艦を見て楽しむ作品でもある
ヤマトも実際の戦艦にかぎらず、WW2兵器を宇宙兵器化してけば世界市場も狙えるか？

97二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 02:42:40

イタリアのは艦長がスパゲティばかり食べてて通称スパゲティヤマト、マカロニヤマト
アメリカのはヤンキーヤマトと呼ばれるなど、国辱も忘れてない作品だ

98二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 02:51:18

スパロボVでしか知らんけど、ヤマトの話多過ぎじゃね？としか思わなかったな……
ここまで来るならもう単独でゲーム出せば？

>>101

99二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 14:51:27

>>88

その敷居の低いガンダムですら若者に我々のために作られてないって言われちゃったから大々的に新しくしつつもガンダム要素をしっかり入れた水星の魔女ができたわけで

100二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 15:52:46

重力の縛り少なくて慣性だけな宇宙空間でこそ
大艦巨砲主義（舵やスクリューなど船が大きくてもあまり大きくする必要ない部分は、船が大きくなるほど割合が減るので
大きい方が武装やエンジンに割合多くさけるので有利）が輝くってのは間違いないと思ってる
でも、一つに1人乗せるMSの方が見栄えするんだろうなぁ

>>107 >>109

101二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 17:36:12

>>98

一回出したけど裁判でオジャンになったからなぁ(PS版)

>>102

102二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 17:58:32

>>101

松本零士が関わってたヤマトよ永遠にまでは紆余曲折経てゲーム化できたんだけどそれ以降がね…

松本零士を原作者として持ち上げてた頃に原作権を巡ってプロデューサーの西崎サイドと裁判して西崎側の勝訴でゲームの暗黒星団帝国三部作はほとんどゲームができてたのに危うくお蔵入り仕掛けたし

その後も西崎が東北新社にヤマトの商標権売ってたもんだからそこ巡って東北新社と争ったりでグダグダの泥沼化状態おかげで松本零士の漫画の新宇宙戦艦ヤマトのアニメ化企画は全く別物の大ヤマト零号に化けたうえで、東北新社にヤマトの類似品として大ヤマトのパチンコ展開を潰されたり

西崎サイドのヤマト復活篇の企画も立ち上がっては座礁を何度も繰り返してたしこの辺りは今も尾を引いてる感があるからね…

103二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:08:54

なんというか宇宙戦艦ヤマトが流行りにくい理由に戦争を題材にしているていうのは結構でかいよね，そりゃヤマトファンからしてみれば当然のことなんだけど。普通の人から見たらアニメで戦争をテーマにしてるなんてていうある種の忌避感はでるのかな。

>>104

104二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 21:13:40

>>103

例えばファフナーは人間同士の血生臭さ、陰鬱さはヤマトの比じゃないけど人気出てるわけよ

そもそもガンダムもマクロスも戦記物だから、そこに何をプラスアルファできるかだろう

人類愛、というより自己犠牲的なモノに軍国や体育会の匂いを感じる人が多いという方が可能性は高そう

まあ、確かに指摘通り戦記物は年寄り向けコンテンツと言われてるのも事実だが

105二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 22:23:10

出渕さんのことを悪し様に言いたくないけど２１９９スタッフ七色星団戦描き終わって満足して、古代とデスラーを蚊帳の外においたのが割りと大問題だったのでは。

>>106 >>114

106二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 22:36:05

>>105

2199しか見てなかったから2202で古代とデスラーの関係とか見た時「とっとと殺せばいいのに、そいつ地球人の3分の2をジェノサイドした戦犯だよ？」って感想しか湧かなかったんだよな

2205でも正直言ってデスラー体制が復活したガミラスと地球が手を組めてることが信じられない

107二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 22:46:05

>>100

宇宙空間でも、単純サイズを2倍にすると質量8倍に対して構造材の断面積が4倍止まりだから、同じ加速に耐える構造にするため更に骨を太くする又は加速そのものを抑える必要があるので鈍重になっていくこと

そして現代の戦闘艦の宿命なんだけど、どんなに頑丈に作ってもミサイルの破片などで装甲化できないレーダーは簡単に破壊されること、ミサイル/魚雷の単発攻撃力が高いために最低限のサイズの艦を多数揃えて艦体の被害そのものを抑える方針ということ

そして国力そのものは限度があるため、大型艦を出したり引っ込めたりするよりも艦艇の数で調整したほうが通常警戒から損失の補填まで財布に優しい事

WW2でも、一発の魚雷を避ける間は戦艦が攻撃不能になるケースもあった。もし火力を分割した2隻だったら、もっと柔軟に戦えたかもしれない

大きくすることで明らかな防御または射程にアドバンテージがない限りは、必要最低限のユニットの数を揃える方針になると思う

そこの理屈付がSFの醍醐味になるかと

108二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:04:20

やっぱりこのスレ見ててヤマトって専門用語多いしファンによってSFの知識やら興味の対象によって知識の総量に偏りがあるし、年代によるギャップもあるんじゃね

>>110

109二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:23:28

>>100

水平線の存在しない宇宙では、艦体サイズはそのまま発見される距離やスペースデブリの被弾率につながって結構マイナスだと思う

レーザーやミサイルなら反動に耐えるために大型化しなくていいし、実用可能な長射程のレーザー+FCSを1-2門搭載できる最小サイズの宇宙船を量産するのが、今の技術で考えられる形の一つじゃないかな

バリアーとか出てきたらでかくて出力ある船有利になるかもしれない

110二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:32:02

>>108

大丈夫だ、ガンダムのほうがずっと専門用語もSFネタも多い

ヤマトはむしろスポ根に近い

>>111

111二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:35:39

>>110

そうじゃなくてヤマトのファンってミリタリーやらSFやら戦史やら政治思想の知識豊富な人が多いしそれに比べて自分はってなりがちというか、書いてる自分が考えすぎな気もするけど

>>112

112二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:38:42

>>111

それはネットで大声で騒ぐガノタだけ見れば同じよ

まあ、作品見るのに必要な知識と、実際に今も残るファン層のギャップはどうしようもないのだ

113二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:45:36

水星の魔女でもこんな考察スレ立ってるけど、「エリクトの魂がエアリアルに入っている」と受け取るだけで本編のストーリーは理解できるのだ

知識があると楽しめるのと、知識が必要なのは違うって話だね

エリクトってさ｜あにまん掲示板生きてるって言えると思う？bbs.animanch.com

114二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:53:11

>>105

単発企画ならあれはあれでまあ良かったと思う

続編ありきだったら確かに悪手

他人に任せるとか考えてなければああしても別に構わん部分はあった

>>115 >>116

115二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 00:48:28

>>114

明確なソースを出せないので聞き流してもらって

構わないが、確か製作委員会から出渕さんに

続編作る事を伝えた際に「話が違う(略)」となって

引き受けて貰えないことになり、2199制作前に

製作指揮としてオファーを受けてた福井さんに

結果的に任せることになった

ついでに「出渕さんが辞めるなら」と一部の

優秀なスタッフが離脱してしまい戦闘描写面での

クオリティ低下に繋がってしまった

というのが事の顛末だったような

何度も言うがどっかで聞いただけの話なので

あまり信頼はしないでおくれ

>>116 >>138

11611523/05/04(木) 00:54:36

>>114

仮に>>115の内容が合っていたとしても

自分でゼロから作ったシリーズで続編が作れないような展開にするならまだ分かるが

元から何作かあるシリーズのリメイクで

捉えようによっては続編潰しとも取れるような

脚本はちょっとねぇ....

それに波動砲封印っていう厄介な要素を

置いていく位なら責任持って続編も作れや

と思ってしまうのよね

>>118 >>138

117二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 01:11:56

そもそもオリジナルのヤマト自体に続編がある時点でああしたのは、穿って見ればヤマトを終わらせたかったとも捉えられるか？
出渕裕はヤマト3に参加してたか

>>123

118二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 09:43:07

>>116

続編やるべきじゃなかったと言われてた作品群であるというのも考慮しないと

やっぱ西崎義展ワンマンで勝手な展開してたの考えると続編は考えないってのも正しい部分はある

一作だけに全力を注ぎ込むやり方は否定されるのか？

119二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 09:45:30

スターウォーズ・ビジョンズみたいなアンソロジー物欲しいな

120二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 09:48:57

ガンダムに張り合うなら宇宙戦艦が出てくるアニメはみんなヤマトと言い張るくらいの開き直りが必要かと思われる

121二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 09:51:24

戦争もので話を広げるなら「主人公以外も戦争している」必要がある。
新しい主人公をいくらでも用意できるからだ。
しかしヤマトはヤマト以外の戦力がいない・アテにならない・信用できないのいずれかなので、
結局ヤマトが単独で敵を全部相手取る話しか作りようがない。

>>122

122二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 10:02:30

>>121

つまり、単一最強戦力が全部解決する話をやらないと許されないって事か…

無理じゃね？

>>127

123二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 10:08:25

>>117

豊田有恒先生とは師弟関係みたいなものだし、松本零士にも会って仁義は通してたからな

西崎義展という人物を理解してたら続編やりたがらないのは当然って部分はある

もちろん、あの周囲にも人々がいるわけで出渕さんだけの都合を押し通していいわけは無いが事情は理解出来なくは無い

124二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 10:08:52

辺境の惑星かなんかでドレッドノート級が主役の小話作ってほしい

125二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 10:33:22

ヤマトって戦記物の中にヒーローを入れた作品だからな。簡単に言うならウルトラマンやマジンガー機体もが主人公も交代せずに続いてい居るのに近い

126二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 11:00:24

2205ではヒュウガにアスカも登場したからヤマトワンマン状態はこれからも改善していくことに期待したい

127二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 12:06:33

>>122

ドラゴンボールというヒット作にならい、他艦を単なるヤラレ役にせず、ピンチに駆けつけるサプライズヤマト理論も可能だろう

>>128

128二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 12:10:35

>>127

しかもドラゴンボールと違ってヤマトは組織だしな

129二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 13:59:25

ヤマト世界の日常物とかあればいいのにな

130二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 14:59:46

>>88

そもそも「戦艦大和が宇宙に飛んで敵を倒す」事にロマンを感じられる世代が少なくなってるんだろうな……時代の移り変わりと言えばそうなんだが寂しいよ

131二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:33:44

>>130

今の子達はこういうシーン見ても

興奮しないのかねぇ....

>>132 >>159 >>163 >>167 >>178

132二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:41:22

どっちかというとキャラクターが覚悟決めるシーンとかが好きなんじゃない、最近は等身大主人公が割と売りな所あるし

133二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:45:49

月並みだけどドメラーズと殴り合ってるシーンがすごくカッコよかったよ

134二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:47:32

宿敵ハイジとコラボとか

135二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:50:32

一人一人が役割を担って大勢で艦を動かすより少人数ないし一人乗りのロボットの方がウケやすいんだろうか

>>136 >>160

136二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:53:38

>>135

キャラクターが何をしたかが可視化されやすいんだろうね。ヤマトは組織だから沖田艦長が指示を出して部下がそれに応える。原作もそれがあるから沖田艦長に放射線病で倒れて、古代が艦長代理を拝命した。2199はそれがなかったから古代のキャラが薄くなった

>>137

137二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:58:03

>>136

まぁ2199は真田さんが副長ポジだったからね…

一応古代が艦の指揮をするのは星巡る方舟でやったけど

138二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:37:15

>>116

>>115に補足させてもらうと、そもそも監督は２１９９のみのつもりでインタビューや舞台挨拶でも言っていた。

ただし続編潰しの様なことはしていない。デウスーラが沈むときコアシップが離脱しているような描写を入れてデスラーの生存をによわせているし、波動砲封印にしても２２０２でやったようにどう波動砲を使わせるかで話が作れる。これも完結時のインタビューで自分は関わらないが続編につながる要素は入れていると言っていた。

ついでにデスラーに関してはさらば以降で武人キャラになったが１作目の時点ではスターシャ以外ではほぼ冷酷な独裁者な描写だよ（観戦時にヤマトの健闘を祈って乾杯していたのは必ず倒せると思っていたから）。

>>140

139二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:48:42

目的を果たさず沈んだはずの大戦艦が甦り使命を果たして帰ってくるって精神性が魅力を多くを占めてるからかなあ

>>142

140二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:51:27

>>138

2199時点で冷酷な独裁者というのはわかるんだけどオリジナルは祖国を救うという軸があったからこそ成り立っていた部分があると思うんだけど(まぁ本土決戦してるから祖国に対する愛があるかというと良いかは分かんないけど)リメイクはそこの部分があやふやになっていた

>>157

141二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:53:42

ブルーノアをヤマトの続編として作ってヤマトシリーズじゃなく宇宙戦艦シリーズみたいに出来ていたら自由度高くなってやりやすかったかも

142二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:53:46

>>139

そのバックボーンを知っている人の絶対数が少なくなって原因ののひとつだよなぁ。

そして、それを知ってなおそのことに食いつく人がどれだけいるかというとわかんないよなぁ

143二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:59:08

話のフォーマット自体は名作が生まれやすいと言われる
潜水艦映画のパターンだし
とっつきやすくできればやりようはある気がする

>>145

144二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:02:10

まぁなんだかんだ2205がCGの質低下は否めないが
前2作の内容を補完しつつリメイクとして楽しめる
作品に仕上がってたので
シリーズとしてはまだまだ希望が持てるよ

ただなぁ....若い人少なすぎィ

>>147

145二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:02:56

>>143

西遊記じゃなっかけヤマトって

>>156

146二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:03:30

スターブレイザーズλもヤマトってタイトルが強すぎるから使いたくないのかなって感じよね

>>149

147二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:04:20

>>144

2202いろいろ言われてるのは分かるんだけど拡散波動砲の描写とか凄まじいからなぁ、予告見た時興奮したもん

148二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:08:55

10年前の2199の続編を続けてる状態だし
テレビで完全新作をやれば入ってくる人は
多そうじゃない？

>>150

149二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:10:53

>>146

なんというかナディアが地球を舞台にした物語に落ち着いたのがよくわかるんだよなぁ、宇宙舞台にしたのだとヤマトとの差別化ができないし考証の絶対量が増える，

150二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:13:16

>>148

あれは元々出渕さんがテレビアニメでフォーマットしたのに対して2202以降は映画方式で作ってるのが違うというか

151二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:19:10

3199に望みを託すしかないな

>>152

152二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:21:50

>>151

一応リメイク内では1番ヒットしてる

2199の「199」を受け継いでるから大丈夫や(適当)

153二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:31:00

スレ画や遊星爆弾に焼かれる地球のビジュアルが現代の琴線に触れるかどうか

>>154 >>161

154二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:32:42

>>153

ヤマトの魅力の一つに背景美術の魅力は間違いなくあるよね

155二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 19:40:14

１クールでいいから完全新作もやってほしい

156二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 20:25:13

>>145

そう、天竺（イスカンダル）へありがたいお経（コスモクリーナー、リメイクはコスモリバース）を取りに行くお話。

だから三蔵である沖田館長は波動砲を基本的には敵に向けては打たない。

続編はともかく初代は西遊記であるということを解っている人があまりいないのがヤマト像が別れる理由の一つ（あくまで一つ）だと思う。

157二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 20:31:19

>>140

原作の話をしてるんだけど…。オリジナルでデスラーがガミラスの運命に付いて憂いているシーンとかあったっけ（あったらごめんなさい）？

>>158

158二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 20:58:47

>>157

横からだが直接的にデスラーがガミラスの運命を憂いているシーンはなかったはず

ただ確かに愛国心はオリジナルのほうが高かったように見える

これは多分デスラー自身のイメージが２１９９とオリジナル版で多少違ってるからだと思うその原因はおそらく声優の演技の仕方が２１９９だと冷酷なカリスマを持つ独裁者　オリジナルだと冷酷な総統って感じになってる事に起因する印象の違いじゃないかな

>>166

159二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 21:07:23

既に突っ込まれてるけど、シーンではなくデザインが古臭いのが問題

そして君を始めとして古参ファンが認識できてないことじゃないかな

>>165

160二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 21:16:32

>>135

エヴァンゲリオンの司令部、にしたがってガガガやファフナーでも司令部活躍

コードギアスでは主人公が歩く司令官

謎用語も飛び交う会話劇自体は、水星の魔女でも盛り上がりポイントでしょ

そもそもスポーツものなどチームプレイは普通に人気が出る

個人の方が描きやすいって事ぐらいじゃないかな

161二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 21:18:41

>>153

ちと古いけど、アルドノア・ゼロの第1話で市民が自体を把握できないまま都市が焼かれていくシーンは当時話題になった

絵そのものは今でも受けると思うけど、シナリオなど見せ方次第じゃないかな

162二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 21:27:40

ロボ好きなのに戦艦苦手な友達によると人型ロボは腕が飛んでも首が飛んでもメインカメラがやられただけだって平気で戦闘続行するけど戦艦は攻撃受けるたびに損害報告ばっかりで気が滅入るらしい

>>164

163二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 21:27:55

どっちかというとアンドロメダの方が受けがいいんじゃない　スタイリッシュなデザインで

164二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 21:30:08

>>162

変な話、艦橋は攻撃してはけないお約束が発生するからなぁ

16513123/05/04(木) 21:33:42

>>159

悲報

ワイ19歳なのにセンスが古い

まぁでも今の小中学生からすればワイは

もうお兄さん越えておじさんなんかなぁ....

だって今のちびっ子ってWiiとかDS知らないんだもんなぁ....悲しいなぁ....

>>169

166二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 21:35:48

>>158

一応　原作だと星が滅びるから地球に遊星爆弾で攻撃して地球の環境を変えて移住するのがオリジナルだけど，リメイクだと地球側が先制攻撃をして開戦だから、デスラーの行動原理が2199時点ではっきりしていなかった。だから2202でデスラーの過去が盛られて可能な限り原作と同じ展開にするために描写が加えられたり，キーマンが登場したりした。

167二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 07:35:53

http://www.superdramatv.com/line/galactica/index.html

やっぱ「無理があるなあ…」とか感じちゃうんじゃない？

ガンダムのホワイトベースみたいな理屈あっても「こんなの飛ぶか？」みたいな不自然感は外せないとこある

変なデザインでも受け入れられる許容範囲が狭いとも言えるが

168二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 09:46:18

てか2205のプラモ中々更新されないけど
せめてヤマト2205ver.くらい欲しいなぁ....

169二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:24:54

>>165

マクロス(1982)放映時点で、ヤマト(1974-)は既に古臭い作品だよ

年代じゃなくて君の好みの問題だろう

1990年ぐらいに、日本のロボアニメを再現する海外製TRPGがあったんだけど

宇宙船のタイプの一つに「Yamato ship」という説明がついてた

それぐらいに特異な、逆に言えば真似されるようなデザインでなかったのは周知の通りよ

170二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:43:11

2202のときは色々あったけど宣伝会議とかあってめちゃくちゃ楽しかったのになぁ。監督と福井さんと中村さんのトークとかめちゃくちゃ面白かったし。

171二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 00:59:10

名前使うよりオリジナルの宇宙戦艦ものをやって後からヤマトシリーズなんすよって言った方が受け入れられそう

172二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 01:02:20

今の作品にしてはカプ厨や百合ファンが楽しめない
古代と雪でしか気ぶれないのがな

173二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 01:06:06

長門とか金剛とか出して宇宙艦隊ものにしよう

174二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 01:48:53

宇宙船が重要かつ評判になった作品は

2クール予定が6クールに延長、大人が懐かしがる事になった宇宙船サジタリウス
変形なしにロボットプロレスやれた星方武侠アウトロースター
(遡れば宇宙英雄物語からのキャプテン・フューチャー)
女の子に頭脳戦(作者の趣味)やらせたモーレツ宇宙海賊

とか、結構古いのが数えるほどしかないな
サジタリアス号のは活躍というか維持費を稼ぐために働く、売っても金にならず仕事だけ失うとか生活感と一体化した舞台装置でもあるけど

175二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 01:55:27

アメリカだと宇宙空母ギャラクティカの2004年のリメイク、バトルスター・ギャラクティカは76話と日本のアニメなら6クールも続いてるんだな

全人類の居住惑星が全滅、生き残った人々が居住惑星を探して旅する船団を護るのは昔の大戦の生き残り、＜バトルスター＞と分類される戦闘空母の初期型のギャラクティカ一隻のみという、ヤマトっぽい設定

なおシドニアの騎士を海外に売り出すとき、アニメ版ギャラクティカと説明したように素材としては売れる路線だと思う

176二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 02:09:45

F16戦闘機の正式名称がファイティングファルコンなのに、あだ名がヴァイパーなのは新旧共通の艦載機名が由来とされる程度には有名

ギャラクティカはシステムのオンライン化を艦長が拒否したのでハッキングに耐え生き残り、船内を書類持った人間が歩けるSF作品で舞台装置としても優秀

なお10数人助けるために100人以上、5万人助けるために5万人以上見殺し

毎回、地球滅亡までの日数ではなく生き残った人数が表示される作品なんでアニメ化するならギャル必須

会話劇書ければ行けると思うんだけどね

>>183

177二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 02:56:11

同じ時間軸のだいぶ未来の話を新シリーズとしてやるってのは、どうなんかねぇ
過去との繋がりは劇中での言及レベルに留めて

あと、劇場先行公開→アニメ放映って流れは儲けが出るだろうけど、普通のアニメ同様に放映してニコニコでも出して欲しい
最近はSNSや掲示板を使いつつ皆でリアルタイムで展開を追うのが主流だし、それなら新規も引きつけやすいだろうし

178二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 03:29:46