- 1二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:27:29
兄弟としては残酷に思えるけど実際のちにドフラミンゴが起こした悲劇を見るとやっぱり仕方なかったのかな
- 2二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:29:02
それはそう
- 3二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:32:58
兄視点では残酷な裏切りだけど弟視点では犯罪者になった兄を警察になって止めようとしてるんで、むしろ情はかなりある
- 4二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:33:11
まあドフラミンゴの方がよっぽど汚い方法でドレスローザ奪ってるし
- 5二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:35:01
ドレスローザもそうだがそれ以前にドンキホーテファミリーは道が悪い街潰したりしてるんで普通に凶悪だし
- 6二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:35:40
残酷な裏切りはドフラミンゴ視点の話であってロシナンテ側から見ると身内である以上兄がしでかしたこと、これからしようとしてることに精一杯責任を取ろうとしていて限りなく情のある対応に見える
- 7二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:35:44
身内が酷いことやろうとするならまっとうな奴ならそれを止めるか完全に縁切るかだし
- 8二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:35:59
兄の甘さにつけこんで嘘ついてたのは酷いけど
相手犯罪者だからなそりゃそうなる - 9二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:37:18
「国」の運命が関わる事態になった以上甘さは捨てなければならないのが海兵
- 10二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:37:53
兄の気持ちも考えろよとは正直思うけど
考えるにしてもまずは逮捕して罪を償わせないとって事態なんだよなぁこの時点で - 11二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:38:04
海軍と海賊って関係なら海軍が海賊を捕える為に嘘ついたり潜入したりは仕事だし、兄弟にしても道を間違えた兄と縁を切るのではなく「弟として止める」になる辺りかなり情のある選択
それがドフラミンゴに伝わったかは別として - 12二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:40:10
- 13二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:41:10
正直自分の兄弟が理由があったとはいえ親殺したりその後も犯罪者ルートに進んだりしたら縁切って一生関わらない方が楽だと思うけど、あくまで兄弟として止めようと海軍になるってのはかなり真っ当な手段で寄り添おうとしてる
- 14二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:41:25
- 15二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:42:01
ドレスローザは文書を渡そうとしてたので一応捨てた訳では無い事を教える……
- 16二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:42:29
ドフラのやらかした事とこれからやらかす事を考えると人間としては真っ当な事してるけど身内としてはまあまあ酷い裏切り方してるよなぁ
- 17二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:42:29
- 18二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:46:00
ドフラミンゴ視点だと信じていた弟が実は海軍のスパイだった訳だけど、ロシナンテ視点だと慕っていた父親を目の前で殺されてるし
どっちも本人にとって酷いことされてんだ - 19二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:46:25
止めることが家族としての責任と思ってるから酷くはないんだ世間的には
問題はドフラミンゴが得た価値観とは相容れないところと
それをお互いに理解することができなかったところかなぁ
持ってる視点と過ごした環境が違いすぎる
- 20二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:47:16
ディアマンテ達はどのくらいロシナンテの事疑ってたんだろう
- 21二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:47:41
- 22二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:49:06
割とお互い大切に思ってはいるよ
大切の仕方の価値観が違い過ぎて相手をめちゃくちゃ苦しめてるけど
理解出来なかったのはどっちもどっち - 23二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:51:03
- 24二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:51:48
全うな道に正してやるのが愛情か
肯定して同じ道を歩んでくれるのが愛情かだからな
人間性が全く違うから噛み合わない - 25二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:52:59
ぶっちゃけコラさんの立場(海兵)で言えば海賊を止める為に弟である事を利用し信頼を得た上で裏切りました！って言っても何も悪くは無い、それが仕事だし
お互いに情があるから残酷に見えるだけで - 26二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:53:11
っぱホーミング聖が殺されたのが悪いよ（ホーミング聖が悪いとは言ってない）
- 27二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:57:31
あれもっと早く報告できなかったんだろうか？
ギリギリまでいつかファミリーに戻るつもりだったからやれなかったんだろうけどさ
まあそのへん見通しできる人ならまず拉致りはしてないからしょうがないな…そんな完璧な人ならローもコラさんを好きにはならなかったろうしな…
- 28二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 12:59:42
- 29二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:01:15
まああの時コラさん8歳だし家族みんな失って精神ボロボロだから責められないけどな…
- 30二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:01:15
8歳くらいの子供に逃げ出すなと言う方が無理があるな…
- 31二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:04:51
8つの子供に父親殺した兄と一緒にいろってのも酷な話だろ…
- 32二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:05:43
好きだった父親を殺され、更にその首を切ってる場面もあった見ちまったら兄が化け物に見えるのも逃げるのも無理無いと思うんだ……
あの時別れたっぽいけどマリージョアにコラさん連れて行かなかったのなんでなんだろ
動ける気力無かったんかな - 33二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:06:12
- 34二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:07:01
コラさんが正義を捨てられない以上
兄の過ちを止めて裏切り者の十字架を背負い生きるか兄の罪を背負って死ぬしかなかったんだ - 35二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:08:10
コラさんがどこまで知ってるかよく分かってないんだけど、兄が知らない連中とつるみ始め、その連中に言われて父を殺した(殺したのは兄自身)ってなれば兄もその周りもかなり不気味に映ると思う
- 36二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:08:24
- 37二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:10:43
コラさん視点だと場合によっては家族すら殺してしまえる男のもとにスパイとして潜り込んででも蛮行を止めようとしてるのはかなり有情というか愛情が0なら出来ない行動だと思うよ
- 38二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:11:19
- 39二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:11:41
正直もう関わりたくないとなってもおかしくないから
めちゃくちゃ情残ってるよな - 40二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:12:18
しかしコラさんも14年間どれほど父殺しの悪夢に苦しめられたかと思うとな…
その上兄は迫害と関係ない人達にまで地獄を見せようとしてそれを命懸けで止めなきゃいけない
背負ったものが重過ぎてあの時のコラさんの精神かなりギリギリだったと思うんだよ
- 41二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:12:57
そもそも「殺す」じゃなくて「止める」なのが情を捨てられてないわな
言い方は悪いが凶悪犯罪者が相手だから容赦なくいかないと自分の身の方が危ないのに、最終的には引き金を引けなかったのとかも - 42二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:13:34
- 43二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:16:08
ただワンピ世界だと追い詰められての親殺しや海賊堕ちは正直珍しくないと思うんだよな
勿論それを許す許さないはまた別だけど - 44二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:16:39
自分なら一緒に暮らしてた兄が荒んだ生活の果てとは言え大好きだった父親を殺し首を切る場面なんて見たらもう化け物としか思えなくてもしゃーないと思う
海賊が悪事を働くのとは違って、自分がよく知っていると思っていた当時10歳の兄が人を殺した訳だから受け止めきれないだろうし
そこから弟として止める！になる方が少数派 - 45二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:17:31
- 46二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:18:03
ふっと思ったんだけどドフラがホーミングを撃った時コラさんは父親の返り血頭から被ってね？
放心状態で目の前で兄が父親の首斬り落とすのを見聞きした可能性高いよね
例えそうだとしたら8歳が見ていい光景と思うか？？
大人でも一生もののトラウマになってるし - 47二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:19:39
客観的に見て「犯罪者になった身内を警察になって止める」というのは愛というか情がなきゃ出来ないし、あくまで「止める」ってのも兄を大切に思うからこそ行動しているんだなと分かるんだけど、肝心のドフラミンゴには1ミリも伝わってなさそうなのがな
情故の行動を全部裏切りに変換してしまった - 48二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:20:39
ドンキホーテ一家ってこう
家族なら理解し合えて当然みたいな認識あったんだろうなぁってとこある
ぜんぜん理解できなくて全員すれ違ってるんだよなぁ… - 49二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:20:49
- 50二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:23:21
しかし14年も離れてた弟の言う事素直に聞いて悪事止めるとは思えない…
ドフラミンゴも世界に対する憎しみ捨てられないだろうしファミリーの長として引き下がることも出来ないでしょ
今までの自分の人生を否定することにもなってしまうし
- 51二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:25:15
- 52二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:25:39
- 53二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:26:38
コラさんは何年か潜入してたからドフラミンゴとファミリーのやり取りも見ていたと思うけど、根本に「俺の為にﾀﾋねるよう〜」の考え方があるから理解出来ないのは仕方ないと思う
そこにどんな意味があったとしてもそういう考え方があるのは事実だし、その上で「家族を大切にしている」は歪に見えるし - 54二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:27:25
ドフラミンゴあの頃にはおつるさんですら逮捕出来ないくらい強かったからな…
- 55二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:27:26
この兄弟の顛末に関してどーすりゃよかったのかって話になるともう何もかもどーしようもありませんねしか言えねえんだしょうがねえよ
- 56二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:27:27
- 57二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:29:07
ドフラミンゴファンからしてもドフラミンゴの愛はちょっとやばいと思うって意味のレスであってる？違ったらごめん
ドフラミンゴの愛=全肯定がやばいのはそれはそうなんだけどあの価値観はトレーボル達からもたらされた部分も大きいから…でも全肯定しか受け入れられないなら対話による抑止ができないのはそうなんだよね
- 58二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:31:15
違うんだコラさん…
そうは言ってるけど本人はめちゃくちゃ悩んで苦しんでるんだ…
わかんねェよなわかるわけねェな！だって最終的にはやる決断出せる人だもんな！コラさんは実際やっちまったとこも見てるからな！苦しんでる姿とか読者しか知らねェし！
- 59二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:31:18
- 60二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:32:01
なぜお互い理解できなかったのかとか言われがちだが、ドフラミンゴからすれば迫害の時点で考えに相違があり海賊になってからは完全に価値観が違ってるし、コラソンからすれば父親を殺し悪事に手を染め父親を殺すよう唆した連中を家族と呼んでる兄は不気味で化け物だし、理解する方が圧倒的に難しくないか
腹割って話し合っても根本から違うから解決には至らなさそう
本編の海賊と海兵としてやり合うのが一番平和だった感じもする - 61二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:32:59
- 62二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:34:00
……やっぱりホーミング聖がドフラミンゴの父殺しを止めてれば何が変わっていたのでは？
- 63二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:35:02
そもそもホーミング聖が妻と息子を連れて下界に降りなければなにも起きなかった
- 64二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:35:20
おつるさんでさえ止められない以上コラさんが直接戦闘で兄を止めるのは不可能だろう
鍛えるにしてもミニオン島の事件から3年後にドレスローザが奪われてるから間に合わなかったろうし
海軍本部もあれ以上の戦力は避けないだろうから増援も見込めない
- 65二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:35:22
少なくとも弟は側に居たよ
- 66二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:35:33
ドフラミンゴも苦悩はあるんだが、迫害の時点で苦悩があってもやる側のドフラミンゴと苦悩があってもやれない側のロシナンテとじゃ「実はこんな風に思ってたんだよ」と教えられても理解出来ないんじゃねぇかな
同じ苦しい思いをしてもかたやお前ら全員殺してやると恨みかたやもう死にたいと嘆くという考え方の違いがあるし - 67二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:37:13
生まれたときからすれ違う運命だったと言われても信じるよ
ミンゴが覇王色持っちまったのも不幸だったよな - 68二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:38:54
まぁ根本的難しいかも知れない
迫害でドフラはお前ら全員1人残らず56してやるだけど
ロシナンテはもう嫌だ4にたい終わりたいだし
父親56しなくてもある程度は側にいてもいつかは離れて行きそう - 69二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:39:20
父親が原因でもトレーボル達に唆されたとしても最終的に殺す判断をしてその後も悪事に手を染めたのはドフラミンゴ自身の意志だし、同じ状況になっても違う選択を取っただろうロシナンテと互いを理解するのは無理だろうな
- 70二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:39:35
止めようとするくらいには弟としての情はあったよ
仕事混じりかもしれないが
ドフラミンゴにとっての情は全肯定でしかないから情だと判断できなかったろうけど
コラさんがローに言った嘘ついてごめんなをドフラミンゴが自分に言われたと思ってるだろうから凄い苦しむことになったろうなと思う - 71二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:40:03
真正面からお前を逮捕して更生させる！ってやる方がロシナンテとしても心情的には楽だったろうなと思うけど情報絞って持って帰るには本編の方が期待値が高かったんだろうな
息子同然の男に潜入捜査させてたセンゴクにしても内心思うところあったろうけどそこは一海兵としてシビアに勝率重視しないといけないとこだろう
- 72二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:40:14
そう思うとドフラミンゴのトリカゴって皮肉な気がする
囲んで側に置こうとしたけど
ローもコラさんも逃げちゃったもん - 73二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:40:41
- 74二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:42:51
アレは特にダメージないと思うな
- 75二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:45:30
嘘ついてごめんは読者的には「私が父親でごめんな」と重なってってうわぁってなった
ドフラミンゴは気にしてないのかな…気にならなかったならその方が良いからいいけど - 76二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:48:09
ドレスローザでの対決でもドフラは弟の事をコードネームの『コラソン』って呼んでたけど『ロシナンテ』って呼ンだ事あったけ？
コラさんは『ドフィ』て愛称だけどちゃんと呼んでたのは覚えてるけど - 77二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:48:17
父親殺しておきながら銃を渡して協力した最高幹部達を家族扱いしてたんだ
勿論ドフラミンゴには他に頼れる存在がいなかったという事情はあるだろうが
コラさんからしてみればもう何を信じればいいんだという気持ちにもなるだろう
- 78二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:49:45
コラソンは「あの優しい両親から〜」のセリフからしてあんまり育った環境の事考慮してなさそうだし迫害無くともどのみち離れていきそうではある
あの一家の中でドフラミンゴが異質というかなんというか - 79二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:49:53
- 80二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:54:04
- 81二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:54:33
父親の過ちを兄弟二人共が理解していたとしても、兄の方は「許せない」になって弟の方は「でも優しい両親」になりそうだし「何故あの優しい両親から〜」は実質正解ではある(ドフラミンゴが悪いという話ではなく)
迫害の時点で父は「子供だけでも助けて」、弟は「もう死にたい」で迫害相手は責めなかったけどドフラミンゴは「殺しに行く」になってるし
考え方が違うって意味ではコラさんから見ればドフラミンゴは化け物になる - 82二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:55:21
両親への認識が兄とズレてるの
ホーミング聖がマリージョアにしてた電話を兄は聞いてて弟は聞いてないってのも大きそうなんだよね
兄からすれば先に父親が母親を殺して今に自分も殺されるって状態だけど
弟は母親は病死なだけで自分への殺意も家族外のせいだよな - 83二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:55:31
それはそれとしてまああの両親は理由あっても人に銃向けられなさそうなのはそうだろうなと思うけど
なんであの両親から覇王色持ちが生まれてしまったのか… - 84二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:56:42
- 85二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:59:14
天竜人的にはアホほどドフラミンゴが普通なんだろうけど家族の中では逆にドフラミンゴが突然変異なんだよな
お前ホーミングの息子やめろ - 86二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 13:59:20
- 87二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 14:05:04
- 88二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 14:05:34
なんなら一般人でも普通の範囲だよ、死にたくない殺してやるとかあの状況なら不思議じゃない
もうホントまじで家族と合わない…
でも平和な世なら優しい両親とドジっ子の弟としっかり者の兄の家族だったろうなって考察見てあーってなった
家族の形としてはよくある構図なんだなって
- 89二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 14:09:34
- 90二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 14:12:23
- 91二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 14:15:28
- 92二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 14:18:24
ロシナンテが「話せない」ことにしたのは
情報をドジって渡さないためなのかもしれないけど
対話拒否にも見えるんだ - 93二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 14:25:15
あそこまで凶暴だと力がものを言うスラムの方がむしろ居心地良かったかもな
- 94二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 14:26:14
- 95二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 14:28:33
うわぁ 有り得そう
少しでも躊躇ってたら何かしら違ってたのか
会話してたら変わってたのか…… - 96二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 14:31:35
磔にされた当時肉体的には特別頑強とかいう設定ではなかったと思うし悪夢に見るほど壮絶な体験として刻まれるけどそれでもお前らを殺してやるって気迫が萎えないのは天竜人関係ない才能なんだよな
選民思想による自己肯定感(自分達は下々民とは違う素晴らしい存在)とめちゃくちゃ食い合わせ悪くて神よ……ってなる
- 97二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 14:46:06
ぶっちゃけ会話すればするほど齟齬が顕になるというか
犯罪に巻き込まれない平和な世界でなら普通に仲良く兄弟も出来ただろうけど、迫害での意見の相違と父親殺しでの因縁とその後進んだ道が違った故の価値観のずれとで今更どうしようもないと思う
「こういう考え方からこの行動になりました」と聞かされても「いや俺そういう考え方しないし」と前提から意見が食い違いそう
コラさんが海軍を裏切りファミリーにつくか、ドフラミンゴが足を洗ってカタギになるかすればまた違うけど、それをするコラさんとドフラミンゴってもはや別人なので…… - 98二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 14:51:05
自分の為に他人を害するバケモノなんて海軍にいたら
海賊含めそれこそいっぱい見ただろうに
兄をバケモノとして自分とは違うってしとかないと
同じ血をひいた自分もああなるんじゃないか
って思ってそう
精神的な負荷ヤバイね - 99二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 14:59:19
このレスは削除されています
- 100二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 15:06:54
なんせ大海賊時代だからロシナンテも他人を犠牲にしないと生きられなかった海賊の取り調べとかした事もあるかもしれない
大人になってからそういう「他人」を知るのと子供の時に実体験として目の前で自分の父親を殺して首を切る「兄」を見るのは衝撃が全然違うと思うから
正直ロシナンテの人間性を歪めるのには十分な体験ではあったと思う迫害も含めて(それでもまとも寄りに育った方だと思うけど) - 101二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 15:08:12
- 102二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 15:28:56
天竜人の血筋としては兄の性格の方向性のがわかりやすい、
聖地の環境で何をどうしたら父親と母親そうなったの？
親戚？のミョスガルドくんは命を助けられた経緯あったじゃん
次男坊は親の性質受け継いだんだろうけどさぁ - 103二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 15:41:16
ただローのアレコレに関してはコラソンがロー連れ出したことが原因であるともいえるけどな
- 104二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 15:48:35
オペオペの実以前に「ファミリーはドフラミンゴの為に死ぬ」って考え方があるだろうしな
じゃなきゃ「俺の為に死.ねるよう〜」ってセリフは出てこないし
会話したとしても価値観が違うからお互い共感出来ずどっちみち原作ルートになりそう
- 105二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 15:52:25
幼少期に二歳年上の兄が聖地に戻るんだ！といって父を殺して首をもいだあと聖地に単独で向かってから接触なし、後にやべえ海賊として名前を馳せ(北の海でもなうての海賊)(グランドライン入りもいつくるかわからねえ)ているのを海兵として知った後、その兄の元に潜入してでも兄を止めようとすることを選んでるだけ情はある
俺なら頼むからどっかで息を引き取ってくれ…俺の知らないところで…って世界の果てまで逃げるよそんな身内いたら - 106二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 15:54:58
スレタイの話で言うと裏切り自体は海賊と海兵なのでそういうもんだから何も間違ってないんだよな
14年振りに姿を見せた喋らない弟っていうどう見ても怪しい存在を信頼したのもコラさんが狙ってそうしたというよりかはドフラミンゴの意志だし
ドフラミンゴが弟ってだけで無条件に信頼したから残酷に見えるけど裏切りに関しては海軍としての任務だから当然ではある
ヴェルゴも同じ事してるし - 107二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 15:59:38
正直これだわ
弟ってだけで止める責任とか理解を示す必要は無いし、自分なら忘れようとするだろうからあそこで「止める」ってなったのはどう考えても情があるんだよな
それを残酷と言われると考え方の違いなので仕方無い
ロシナンテからすれば見捨てるとか道を間違えたと思いながら一緒に海賊になる方が残酷なので
- 108二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 16:18:50
ドフラミンゴの所だったから諜報活動上手くいってたってのも多少ありそう
スパイとしての能力がどのくらいだったのかは分からんがドフラミンゴなら「俺の弟を疑うのか！？」で勝手に庇ってくれるし - 109二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 16:22:56
裏切り=悪じゃないしコラさん視点ではそもそも裏切りでさえ無い可能性も高いのは分かる
ただドフラミンゴ視点で見れば紛うこと無き裏切りだし許せないのも分かる
結局立場や認識次第
リアルの価値観持ち込んでどうこう言い出してしまうとワンピ世界のあれこれは大半悪に分類されるしな
勿論好き嫌いは個人の自由だけど - 110二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 16:33:54
すり合わせ用もないほど価値観が違う上に擦り合わせられる状況でも立場でもないのにお互い情は本当にあったからお互いにお互いにとっていちばん残酷な真似をする羽目になった兄弟 何かがほんの少しだけ違えば二人で笑い合えたかもしれんが現実コレやし
- 111二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 17:56:34
立場も考え方も価値観も目的も違う
ただしお互いなんだかんだ情はあるとか
近くにいたらぶつかるのも当たり前だし
弟は兄の目的阻止のために動いてんだから
そらああなるよ
弟が記憶なくすぐらいのことがないと
兄と一緒にいるの無理でしょ
途中で思い出したらそれはそれで地獄だけど - 112二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:17:10
どれも地獄だろうね
天竜人バレが他の天竜人によって仕組まれた可能性も微レ存するのかな
バレなければ平穏に暮らせたのかな？ - 113二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:26:07
いっそお互いに一切の愛情がなければお互いをスパッと切り分けて生きられたんだろうなあたりがどうしようもない 愛など在るから苦しむのだ！って感じ
- 114二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:49:19
この2人の場合「14年振りの再会でコラソンの称号を与えるくらい無条件に信頼していたのに裏切られた」というのが残酷だと感じられるんだろうけど、それはコラさんがそう仕向けた訳じゃなさそうなのがな
コラさんって潜入する上で喋らないキャラを選んでるし、自分から積極的に「信頼してくれ」とアピールするのって難しそう
むしろコラさん視点だと実の父親を殺して他人のファミリーを家族と呼ぶようなドフラミンゴからいきなり相棒ポジを与えられるのは普通予想出来ないし、組織の長って事を考えれば弟とはいえ突然現れた人間を無条件に信頼するのは迂闊だし
ドフラミンゴが思った以上に入れ込んでいた故に残酷に見えてるけど、裏切り自体は海賊なら付き物だから本来残酷という程のものでもないような - 115二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:53:04
この2人兄弟じゃなかったら一生関わらないくらい性格は合わなさそう
特にドフラミンゴは「実の家族」というのに拘ってるし - 116二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:20:58
海賊同士の裏切りとファミリー等の組織間での裏切りと血を分けた家族からの裏切りはどれも残酷さの種類が別物だからややこしいんじゃない？
全部盛りはいくらバケモノでもお腹いっぱいになるよ - 117二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:52:13
お腹いっぱいの文字でおなかぱんちくりんにしたイカ飯みたいなドンキホーテ・ドフラミンゴ（まんまるのすがた）を想像してしまったことをお前に教える
- 118二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 02:06:17
全員デフォルメぬいぐるみの世界か????
まん丸は可愛いかもしれん（中身が地獄） - 119二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 10:25:27
ドフラミンゴは自尊心高いから誰かに何か言われたくらいで自分が決めた道を曲げたりはしなさそうだし
コラさんも兄弟としてそれが分かってたからああするしかなかったんじゃないかな - 120二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 13:26:16
コラさんは兄との関係がああなった事を悔いてたから同じ目をしたローだけは取り返しつかなくなる前に何とか変えたかったんだろうな
- 121二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 13:40:48
ムギムギみたいなやつかな？
- 122二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 13:54:19
話もしないし、相手も当然理解してくれると思って惨事を起こすのが遺伝なんだ
- 123二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 13:56:42
ミョッさん大丈夫かなあの人ドンキホーテだよ
- 124二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:01:29
力があれば真正面からぶつかって止めようとしたろうけどコラさんにはそこまでの力はなかった
兄を止める為に取れる選択肢なんて殆どなかったんだよ - 125二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:08:47
ミョスガルドくんの明日はどっちだ
- 126二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:12:33
近くにいるとお互いを曇らせ合う兄弟なのに
お互い情が捨てられない
ヤマアラシのジレンマ（ハリネズミのジレンマ）だなぁ
って思ったらあのもふもふコートが針山に見える - 127二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:00:50
辛い
- 128二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:09:57
ドフラミンゴはドフラミンゴで父殺しによって弟に与えた傷を顧みるとかなかったし
兄である自分を裏切ってでも止めようとした覚悟も全部無駄だったとバッサリ切り捨てて躊躇わずドレスローザ侵略したからあれはあれで残酷 - 129二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:38:12
兄弟どっちも自分の決めた事は貫くタチな上に
相手を顧みてもどうにもならない状況まで行くからな
でも情はあるから心の傷としては残り続ける - 130二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:27:24
ドフラさん迫害もだけどロシナンテの裏切り普通にダメージ受けてるのか
- 131二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:29:13
完全にハリネズミのジレンマなんだよねこの兄弟 モチーフはフラミンゴとロバなのに
- 132二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:40:33
- 133二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:09:57
やっぱり環境が問題か……
- 134二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 08:43:23
ロシナンテが“弟”なのもあるよね…
ドフラミンゴにとっては後ろをついてくるのが当たり前の存在だから「やめろ」なんて上からの物言い(ロシナンテとしては対等のつもりでも)されたら逆上しかねない - 135二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 08:57:07
この二人をどうにかするには
キャラ生やすスレみたいに誰か介入させるとか
父親共々聖地から降りないようにするとか
父親に人間学スキルつけてもらわないとですな
降りて騙されたり民衆にボコられると本編なので
ワンピは親の影響がデカすぎるキャラ多くね？ - 136二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 09:02:40
- 137二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 09:16:13
仮に弟が父親の首がない遺体の場から逃げない
（逃げてもセンゴクに出会えなかった）ルートだとしても
途中で離反してるか
邪魔としてトレーボルとかに処分されてるか
ホビホビされそうなので最終的には地獄 - 138二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 09:49:06
コラさんがドフラがよく悪夢に魘されているのを知っているのだろうか？
今はどうか知らないが少なくとも13年前は魘されてたわけだし
まぁ知ってたら更に撃てなくなってそうだけどドフラは知られてようが関係なく撃ってコラさんを56してはいる - 139二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 09:50:56
ただの家庭問題ならそれで良かったかもしれない
問題は兄を確実に止めないと周囲に甚大な被害が及ぶことなんだよ
話し合いの末潔く戦ったとしてコラさんに勝ち目あるか？っていう
バカ正直にぶつかったら弟として潜入するって方法は二度と使えなくなるからコラさんや海軍にとって大きな損失になってしまう
- 140二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 10:15:31
ドフラミンゴって『家族は支え合い、守り守られ、時には命に変えても尽くす』がなにかに近いって思ったら個人的に鬼滅の下弦の累に似てる気がする
手当り次第鬼を集め擬似的な家族を作る累
クルーをファミリーと呼び家族同様に接するドフラミンゴ
罪を止めようとした家族である両親を56す累
罪を止めようとした家族である弟を56すドフラミンゴ
あくまで個人的だけど何となく似てるなって思った
糸も関係あると思ってる - 141二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 11:03:42
>>132でも言われてるけど自分もそうで、「この兄弟は話し合えばよかった」みたいな意見を見ても想像力が乏しいせいか話し合った所で良い方向に働くとは思えないんだよな
コラさんはドフラミンゴは父殺しをトラウマに思っているって言われても「弟として兄を止める為バリバリ裏切る(でも引鉄は弾けない)」ってスタンスは変わらないし、ドフラミンゴも兄を思っているが故に止めたい、あるいは父親殺しを許せない的なこと言われても変わらず殺すし父親の事も変わらないし悪事もする
2人とも情に絆されて自分のやるべき事見失うタイプじゃないし(コラさんはローの事はあるが海軍である限りドフラミンゴを止めるスタンスは揺らがないと思う)
会話した所で本編ルートだし心情を理解した所でそれが救いになる事も無いと思ってるんだけど他の見解は違うのか、煽りとかじゃなくて聞いてみたい
- 142二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 12:19:00
現実の家族でもちょっとしたすれ違いで話し合っても決裂すること多いのにあのヤバい世界のこの兄弟はなおさら無理だろうと思う
話したところで兄は弟を殺せるし弟は兄を殺せない本誌と同じ結果に行き着く - 143二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 12:37:08
- 144二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 12:40:13
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- 145二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 12:49:59
全部じゃないのかな？
- 146二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 12:51:27
牢獄にぶち込んむ事でまとめて終わらせる気だったんだろう
- 147二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 12:52:24
理解し合えてないから仲良くしたいなら話し合わなきゃいけない
でもそもそも話し合いで解決できる状態はとっくに潰えてるうえにいつだって話し合えるタイミングなんて無かった
って感じ
解決策を考えれば考えるほどスタート地点から終わってるんだよなぁ…
- 148二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 13:00:18
そもそもあの二人(というかドフラミンゴは裏切られてるので主にコラさん)って仲良くしたいとかあったんだろうか
悪行してる時点で決別してるというか、「悪事を止めてドフラミンゴを改心させてハッピーエンド」は無理だと分かってるだろうから仲直りしたいとか思ってなさそう
「話せば分かってくれる」「相手の気持ちを理解したい」とお互い思ってない(父親殺し&悪行と裏切りとでそう思える時期は過ぎた)時点で殺し合うしか無くね - 149二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 13:02:51
ドフラミンゴが海賊及び悪事をすっぱり辞めてドレスローザも諦めるorコラさんが海軍を完全に裏切ドンキホーテファミリーにつくなら話し合いは出来た
まぁお互いそうする訳が無いしそんな性格なら最初から決別してないんだが - 150二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 13:03:56
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- 151二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 13:10:24
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- 152二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 13:19:47
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- 153二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 13:25:54
- 154二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 13:30:55
個人的にはこの兄弟の対話が成り立つタイミングがあったとするならドフラミンゴが父親に銃口を向けて引き金を引くより前だったんじゃないかと思う(話し合ってドフラミンゴが選択を変える可能性があるのかはまた別として)
あそこで声を上げ続けても聞く耳を持ってくれなかった兄は弟にとって「理由があれば実の家族でも暴力で殺せる人」になってしまっててすごく悲しいけどその認識は正しいんだよな…
その後ロシナンテがセンゴクっていう正義の第一線にいる人に拾われたのもトレーボル達とファミリーを築いて過ごしたドフラミンゴとの価値観の違いを加速させたと思うし再会後は全てが今更すぎてBADENDかよ～ってなる
BADENDだった - 155二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 13:35:27
ドフラミンゴは裏切りが確定した時点で許せない判定になって殺すことになったけど、コラさんの場合父親殺した時点でその判定になっててもおかしく無いんだよな
コラさんのドフラミンゴに対する心情描写少ないから実際どう思ってたか分からないけど
父親殺した時点で兄を許せないなら対話は無理そう - 156二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 13:37:57
過ごした環境によって価値観の齟齬が深まったのは確かにそうなんだが、迫害された時の反応の違いからして根本的な考え方とか価値観は違うと思う
- 157二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 14:14:15
兄だなんだと言っときながら結局ロー選んでんじゃねぇかという気持ちが無いと言ったら嘘になる
- 158二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 14:23:38
兄を止める＜ローを救うに優先順位が変わっただけじゃね
ローに同情し救いたいと思うまでの流れは十分に描写されてるし個人的にはそこまで違和感感じなかった - 159二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 14:25:17
この兄弟は幼少期の決別時点で一生関わらないか海賊海軍としてぶつかるかしか無かったって感じ
ドフラミンゴは止まらないしロシナンテはドフラミンゴを肯定しないから仲良くは無理そう - 160二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 14:28:26
父親殺したのがドフラミンゴじゃなく迫害で死んだとかならワンチャン
でもドフラミンゴはファミリーと出会うし復讐したいってなるけどコラさんもそうなるか？って言われると…… - 161二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 14:46:24
- 162二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 14:52:19
兄も弟もローに「昔のドフラミンゴ」を重ねてたなぁと思う
ドフラミンゴは右腕にしようとしたし
ロシナンテは救おうとしたんだと思う - 163二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 15:17:18
“コラソンを慕う”ローの回想だからそりゃまぁ描写に偏りは出る
- 164二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 15:21:52
ローを救う事に関してはドフラミンゴの事より海軍も裏切ってって形の方に驚いたな
海軍の軍人ならそのままローを海軍で保護するって選択肢もあった訳だし(ローが政府関係が嫌いなのはともかく)
センゴクさんからのロシナンテ評は「真面目で正義感溢れて」って言われてるから余計に - 165二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 15:26:59
コラさんがドフラミンゴについて語ってるのってまだお互い距離がある時期のローに対してファミリーから追い出すつもりで語ってるシーンと最後くらいしか無いんだよな
父親殺しの場面を思い返すシーンもあるけど心情については触れられてない
だからコラさんが本当にドフラミンゴを心の底から化け物と思ってたのかとか、父親殺しがドフラミンゴと同じようにトラウマになってた可能性とか、兄を救いたいのか捕まえたら終わりだと思ってたのかは分からないんだよな - 166二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 15:30:52
- 167二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 15:35:00
あくまで個人的な考えなんだけど、コラさんがドフラミンゴを止めようとしたのには「兄を救いたい」より「海賊になった身内を海兵として止めなければならない責任感」が強かった可能性もあるかなと思ってる
海軍に育てられてるから人一倍正義感も強いだろうし、上でも言われてるけど縁を切って一生関わらない生き方も選べた中でそっちを選んだのには罪悪感とか海兵として無視できない責任感があったんじゃないかなと
だから化け物呼びとかは海軍としてのフィルターを敢えてかけてそうだなって思ってた - 168二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 15:41:04
残酷な裏切りって言うとコラさんよりヴェルゴの方がそういう印象強い
ヴェルゴの方は一から築いた立場と信頼があり、それによって慕ってくる部下もいた中での裏切りで、裏切られた側からすれば攻撃されても信じられないレベルで擬態してたから「残酷」という感じだけど
コラさんの方は弟と言うだけで最高幹部に任命され喋れないキャラなのでそれほどコミュニケーションも取れず仲間である子供に暴力を振るう自分勝手な面もありで、残酷と言うには無条件に信じ過ぎでは……？感あってちょっと笑う - 169二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 15:46:30
珀鉛病は元々政府が隠蔽した病気だから消される可能性あるし
唯一の救済手段であるオペオペの実も元々政府が狙ってたからローを海軍で保護するのは色々無理がある
センゴクにも治す手段はない肩入れするなって言われてたし
- 170二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 22:37:04
元々ローが現れなくても弟は弟で詰んでんだよなぁ
潜入してるのにドジだしフォローする味方はいないし
トドメはさせないし詰めが甘いし
兄も兄で国王兼マフィンのボスで頭打ちっぽいしさ
兄の目的の全部ひっくり返す（壊す？）にしても
壊すには戦力的にガチバケモンの
四皇（原作開始時の）には敵わないし
うーん、兄弟共々どうにもならん感 - 171二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 22:41:46
- 172二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 22:59:11
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- 173二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:25:14
詰んではないんじゃないか？
あくまで個人的な意見で申し訳ないが…
あの密書がちゃんと海岸に渡っていたら少なくとも表立って海軍的におつる以外の戦略を増やす十分な理由になる（最悪ガープ出せる）から、ドレスローザの侵略は潰せた、潰せなくとも遅らせたり、侵略することを海軍から国民に伝えたりすることはできてまた変わってただろうし
あとドジに関しては潜入任務受ける上で個人的にはプラスになってると思うよ
人間は先入観に囚われるから
"こんなドジな奴が潜入なんてできるわけがない"って思わせれたら勝ち
フォローできる仲間に関してはもう1人くらいはいた方が楽だったかもしれないとは俺も思う
トドメと爪の甘さも同意
- 174二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:28:58
まぁたらればになるよなどうしても
- 175二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 08:24:53
好きなキャラだからこそもう少し良い方法が無かったのかを考えちゃうよね
- 176二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 13:49:38
仮に真っ正直に話し合ってたらロシナンテは兄のやる事全部否定したろうし
ドフラミンゴはそれにキレて手を上げる気がするんだよな - 177二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 14:10:07
コラさん兄の情を利用したと言われがちだけど、コラさん視点だと実の家族ですら殺してしまえる男なんだから14年振りに再会した弟なんて少しでも怪しい動きを見せればいつ殺されてもおかしくないと思うのが普通だし、情とかは期待出来ない覚悟で潜入しようとしたと思ってる
下っ端から頑張って地位をあげようと思ってたらなんか最高幹部にされたし血の掟も作られたって感じじゃないのか
ヴェルゴも「弟だってだけで〜」を見るに怪しくは思ってたし、ドフラミンゴが普通以上に不用心だったんだと思う - 178二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:12:10
ドフラミンゴが不用心ってのはその通りで、そういう極悪人唯一の柔らかい部分を（意図せず）当てちゃったからこそドフラミンゴ視点でみると残酷だ！金的反則！って言いたくなるのかなと思った
父殺しとかのヤバい過去エピソードも全部ドフラミンゴを主人公としてて、最後の一線を越える過程も幼いドフラミンゴなりの理由があったんだと読者側に提示しているから尚の事
個人的にはスパイで裏切り云々より、最後に撃たなかった事実こそが残酷よなと思ってる
愛してるからこそこの手を汚してでも…とかの良くあるパターンじゃなかったのがね。あそこは公人としても私人としても撃つべき場面だったのに
だから自分はコラさんに情はなかった（とうの昔に枯れ果ててた）派。最後も優しさや情ゆえに撃てなかったんじゃなく、そちら側には絶対に堕ちないぞという嫌悪と拒絶を示すために撃たなかったのではと勝手に解釈してる
一線引いたあとの過剰な拒否反応が兄弟そっくりで素晴らしいのん - 179二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:22:40
撃たなかった理由をどう解釈するにしても
父と同じようにドフラミンゴの手で殺されることを大人しく享受した形になったのはミンゴにはとても残酷だったろうなってのはあるよな
最期に「若のために死ぬ」っていうファミリーのルールを"裏切らなかった"ことになるのがミンゴが完全に後戻りできなくなった最後の引き金な気がするから - 180二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:33:22
ロシナンテもロシナンテで「人間」の自信が無かったのではって気がしてる
ローやセンゴクから向けられる愛情に対して鈍感なとこあるから、愛される自覚や自信が無いのでは、というか
迫害から救われて天竜人と下市民の関係を市民として知って、あの優しい性格を考えると何事もなく普通の人にはなれなさそう
だから教えられた海兵としての正義感に縋った部分もあるのではとちょっと思ってる
兄も兄で教えられた王としての役割を守ってたから、そういうとこ似てそうだなっていうくらいの妄想だけど
- 181二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 21:10:26
撃たなかった理由、情があったから説とか直前にローに「兄弟だから殺されない」と言った言葉を嘘にしたくなかった説とか色々あるよね
確かに撃てなかったというには迷いなく「あいつは自由だ」って啖呵切ってたし、>>178の説も割とあるかもなと思った
「引鉄を引けなかった」はあくまでロー視点での話だし
- 182二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 21:21:49
センゴクは育ての親だから悲しんでたけど全然関係ない海兵が上司だったら「は〜〜？スパイバレした挙句海軍裏切って逆に敵に殺された！？お前正義なんだと思ってんだよ」と思われても仕方ない
いやこんな海兵ワンピ世界にあんま居て欲しくないが
- 183二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 21:24:04
- 184二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 21:25:42
- 185二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 21:27:47
メタ的に言っちゃうとワンピみたいなタイプの作品は死んだ人の代弁はそのまま受け取っていい
- 186二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 21:34:33
実質天涯孤独の状況で海軍に拾ってもらって育ててもらってる立場を思うと、弟として止めたい情＜海軍への恩・身内が犯罪を犯している罪悪感・海兵として身内を止めなければならない責任感ってのはあるかなと思ってた
情が無いって訳じゃないけど、「やらなければならない」って気持ちも強かったんじゃないかなと - 187二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 02:38:56
この兄弟どうにかするには大人になる頃には
もう手の施しようがないんだよな
離れて暮らす方がいい、話し合いは
いっそ二人共老い後のが良い気がする
ま、そうなるとローがオペオペ間に合わないか
間に合っても右腕になってて
主人公がマリンフォードで詰むかもだけど - 188二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 02:57:36
海賊と海兵である限りどうしようもない
ドフラミンゴがピースメインであればあるいはコラソンが汚職海兵であればワンチャンか - 189二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:13:20
- 190二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:28:45
兄に対する愛がなかったらローにあそこまで入れ込まなかったと思うんだよな
昔兄を止められなかったからローだけは引き戻そうとしたんだろうから
ローへの愛情ってロー本人へのものと昔仲良かった頃の兄に対して残ってた感情が混ざってたんだと思う
- 191二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:40:25
- 192二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 09:07:57
人間やめてバケモノになってしまった家族なら殺してやるほうがせめてもの情けを感じられるが……
他の兄弟スレでもあったが各々根本的な考え方が違うのが浮き彫りになって面白いな - 193二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:40:40
出来れば殺されたくはなかったけど結局止める為に生きて兄の手で死ぬことを選んだ
あれも愛だったのかもしれない - 194二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 22:50:51
裏切らずに済むならそうしたかったろうけど
それで兄を止められずに罪のない人達が傷つくのが一番嫌だったんだと思う
ドフラミンゴを兄弟として想ってたからこそ兄の犯罪に責任感じてた筈だから - 195二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 02:25:15
聖地から降りてきた数週間後に
「奴隷無くそうとか言ったせいで聖地から厄介払いされた一家が北の海に放逐されたらしいぞ」という噂が流れる
とかじゃないとあの兄弟救えなくね - 196二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 08:58:46
潜入中もっと直接的に被害を与えることも出来たと思うんだよ
軍艦を手引きして逮捕を狙う、情報盗むなんて回りくどいやり方じゃなくて毒を盛るとか船を沈めるとか色々ね
でもコラさんはなるべく兄が生き延びれる手段選んでたと思うんだ - 197二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:57:38
元ネタとニュアンス違うけど優しいだけじゃ人は救えないからな
力が無ければ真っ当な兄弟喧嘩も出来ないっていうあの世界の現実こそなかなかに残酷だと思う - 198二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:02:50
それが甘いし一種残酷だと思うんだよな
敵対するって決めたなら変な情を出さずきっちり〆る方向に行った方があの世界なら寧ろ救いなんじゃないか
生かすっていってもインペルダウン終身刑だろうしほぼ〇ねって言ってるようなものだろう
- 199二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:03:06
このレスは削除されています
- 200二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:03:31
終