いまのスレッタにこそ必要な言葉

1二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:29:48

まじでこれなのでは

2二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:30:30

考えた結果プロスペラに従うとなったらもう立ち直れねぇよ…

3二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:30:34

誰が言ってくれるんだろな

>>31

4二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:30:43

自分で考えてみたんですけど…やっぱりお母さんの言うことを聞くのが一番じゃないかと思うんです！

>>7 >>9 >>76

5二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:30:54

もはやそれ以前の段階かもしれん

6二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:31:02

考えてはいるだろ
親の言うことがそれより優先してるだけで

7二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:31:21

>>4

現状のスレッタならこうなる

8二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:32:26

プロスペラはこうしたら○○が手に入る的なメリットを示して提案してきそうだから
損してむしろ何も手に入らないかもしれないけどお前は何がしたいってスレッタが自覚して進めるようにしないとなのかな

>>14

9二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:32:38

>>4

マジで一番だから困る。

嫌だって思っても進めば二つで流されるし

>>21

10二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:32:40

自己肯定感低くて自分が考えるような事は合ってるって自信が無いから
お母さんに聞けば正しい！なんだろうな

11二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:33:39

ラジャンとオルコットが両親になって何とかしろ

12二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:33:59

というか今までそうやって生きてきたから、今更否定されたら自分の人生の大半も否定されるようなもんなんだ

13二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:34:03

タチが悪いのは
スレッタは実際にプロスペラの言葉に従ってきた結果として色々得ていることなんだよな
ミオリネや視聴者目線からは間違ってるんだが

９話で「ミオリネさんが作ってくれた会社手伝いたい」ってのはスレッタ自身の思いだと思うんだが

>>37

14二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:34:05

>>8

グエルにしか言えないんだよな、これ。人物的にもシナリオ的にも

問題はこれから顔を会わす機会があるかどうか

>>18 >>33

15二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:34:31

育ちの違いがモロに出てる

16二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:34:34

母親の発言信用出来なくなる過程挟む必要あるんよな
ただスレ画の言葉はグエルがかけそう

17二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:36:19

地球寮でいいと思うが

18二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:36:33

>>14

そうそうそう　なんだかんだプロスペラに言われたとおりにしたらスレッタの感情や意志は置いておいて状況は結構好転していることが多いんだよな

でもそこに対照的な男がいますね失いながらも自分も道を進む男が

>>22

19二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:38:01

お母さんが言ってたぞ
これ付ければ何でも言うこと聞いてくれる

20二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:39:24

よくある言い方だと思うけど、駄目だったときにお母さんのせいにするのか、って方向性にはどういう反応するのかな？

21二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:40:54

>>9

今のところプロスペラ疑う要因になるムーブ一切してないもんな

22二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:41:42

>>18

対照的っていうのは親の言いなりになってたら何もかも失ってたことであって父親に逆らって失ったグエルは別に対照にはなってないんだ

>>24 >>26

23二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:42:53

今のところスレッタって自分が進んだことでみんな救えてるってのが大きいし実際救えてるのが正しく思わせてる理由だよな
やっぱ4号爆弾起爆させるしかないのでは？

>>180

24二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:46:27

>>22

親に逆らっても何もかも失ってもなお立ち上がるグエルだから対照になるのでは？

>>25

25二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:48:19

>>24

対照になる線がそれだと無いよ

26二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:48:35

>>22

親に疑問を持って自分貫いて色々失って後悔した上でそれでも父親のやってきたことを継いで守ろうって決断を自力で導いた感じじゃない？

母親の言う通りでやってきて今のところうまくいって自立出来てないスレッタと、父親の言うことを聞かずに色々失ったけど自立したグエルの構図っていうほど対比じゃないか？

27二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:53:37

ごめん！対照的と対称的間違えてたから全面的にこっちが悪い間違ってた！

28二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:55:36

グエルは自分で選んで色々失いつつも、一方で手にした物もあってそこから立ち上がってきた。
現状、スレッタはお母さんの言う通りでうまく行ってきたし、迷いつつもお母さんは正しいってなってるから問題なのよね。

加えてヴィムはバカ親だったけど息子を思っていた一方で、
プロスペラはスレッタを言葉巧みに言うも復讐に利用してるわけで。

29二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:57:51

グエルが今の状態になったのは親殺しだからスレッタもひょっとして同じことやるのか？

30二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 19:59:22

プロスペラの言うことは今のところど正論で結果的にスレッタは得してるから別に問題ないってのがキツい

31二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:00:42

>>3

それこそグエルでしょ、ミオリネは個人の意思はあるとはいえそれでもプロスペラの掌の上だけど、グエルは父親を殺ししまい、テロリストに酷い目にあわされたけど、それでも自分の意思で考えて戻ってきたわけだし

>>186

32二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:01:29

クソ親父だったけど愛情は本物だったデリングやヴィム
見せかけの愛で操る理想の母親プロスペラ
ここは対応させてる部分だと思う

まずミオリネとグエルが昔のことを水に流すというまで行くかどうかはともかく互いを認めあってタッグを組み
その上でスレッタの呪縛を打ち払うために立ち向かうと思われるが……

33二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:01:33

>>14

ただグエルに言われて響くかっていうと・・・

視聴者視点だと成長著しい男だけどスレッタからしたら別に深い仲でもなんでもないし

>>34 >>36

34二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:02:48

>>33

それな……メタ的には響く要素しかないのに

35二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:06:43

グエルと接点ないんだったらホルダー賭けて戦わせるとか？
メタ的にホルダー制度終わるのはそういうイベント発生する前振りだろうし
ここで負かして納得感のある相手はグエルぐらいじゃない？

36二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:07:09

>>33

ここから仲良くなんだよ！！！！！れ！

ハッピーエンドになりそうな展開それくらいしかねぇ！

>>172

37二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:08:35

>>13

スレッタ自身の思いを一切否定してないのが、プロスペラの厄介な所なんだわ

「スレッタは全部私の思い通り」じゃなくて「スレッタの思いは尊重する。そこにちょっと洗脳を一摘み」だからヤバい

38二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:37:36

グエルがエアリアルをギリギリで倒して、ホルダーでなくなった事でこれからどうしたらって悩むスレッタに対して「お前自身の事なんだから自分で考えて自分で決めろ」って展開はあるかもしれん

39二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:53:55

プロスペラの内心がどうであれ発言的にはスレッタの意思を尊重してるし従うことで状況は良くなってるから疑う方がむしろおかしいのよな
必要なのは母親が間違ってるかもしれないって気づきなんだけどそれを証拠付きで提示できそうなのは誰なのか

>>44

40二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:58:11

期待してる人には悪いけどスレッタとの繋がりがほぼないグエルが何を言っても響かないと思うんだよな
それにスレッタからすれば自分の頭で考えた結果母親に従うことを選んできたって言うだけだろ

>>41

41二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 20:59:37

>>40

ミオリネで通じないなら誰も通じないしミオリネがやるしかないよ

42二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 21:00:36

決闘やるのはいいけど、ホルダーであることを失うこととお母さんの言いなりであることの関係は薄いし流れとしては微妙なような

43二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 21:01:20

グエルはあえてスレッターエアリアルの関係を断ち切る係になりそうな気もしてる

>>48

44二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 21:08:16

>>39

エリクト……かなぁ……

スレッタも、親子のこれまでをしらないひとから言われたら「でもいままでずっと○○だったから」って逃げられるけど

親子をがっつり隣で見守ってきたエリーお姉ちゃんに指摘されたら悩むんじゃないだろうか

45二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 21:09:53

あえて直球に「今のお前化け物（またはロボット）だよ」と指摘するべきじゃねえかなとは思う

>>59

46二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 21:19:07

スレッタちゃん、思考停止ってか「お母さんのいう通りにした方がうまくいく（みんなが幸せになる）」って本気で思っちゃってるだけだからね
自立期（昔でいう反抗期）の芽を潰されまくったまま成人一歩手前まできちゃった感

47二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 21:20:10

困るけど従うって言ってることからも分かるけど考えてるんだよ
考えた結果母親に従う方が成功率が高いって知ってるだけ

48二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 21:22:06

>>43

グエルはスレッタとエアリアルの関係知らないのにどうやって

49二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:08:28

ミオリネに言われてああだったんだから誰かに何か言われて変わるってことは無いんじゃないかな？
デカいイベントがあって価値観揺らいで自分で結論を出すって感じじゃ無いとダメな気がする

>>50

50二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:10:10

>>49

揺らぐのは前提として、その時一番適切な言葉をかけられそうなのは作中だとグエル

まぁただ関係性は薄い

>>55

51二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:10:19

自立しろ的な台詞はミオリネが言うかなと思うよ
ラジャンさんからの「あなたはあなただ」って言葉でもいいし

52二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:12:27

普通にお母さんに捨てられるとか
お母さんにミオリネとか地球寮の人を殺しなさいとか
そのぐらいのこと言われないと変わらないレベルに思える
スレッタが重症とか以前にスレッタ視点のお母さんに非が少なすぎている

53二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:13:36

誰でもいいから中で死なない感じでエアリアル負かすしかないのでは

54二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:16:16

グエルがスレッタに対して何か言うとしたら親関連かなと思ったわ
洗脳とかから解放された後にそれでも親のことが好きって気持ちに共感して肯定する的な

>>56

55二次元好きの匿名さん23/04/30(日) 22:16:28

>>50

いやミオリネでもニカでもチュチュでもいいやん

最後に相手の言葉が響くのはこのへんでしょ

4号生きてたら4号もだけど

56二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 05:06:17

>>54

あー、ありそう

我が子のためにと生き続けたプロスペラの計画が頓挫した後にそれでも一縷残った光としてちょっとだけ働いてくれる展開はありそう

57二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 05:44:59

関係性薄いのにこういう時グエルの名前が上がるのは同じ親の言いなりでメタ的にみてスレッタと逆の道を歩んだキャラを長いこと描写してきた意味を知りたいからよな
スレッタに対しての役割はあるとは思う

58二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 05:53:14

プロスペラもスレッタに大して完全に非がないワケではないから、スレッタに今まで自信の境遇を言語化させた上でプロスペラのここがオカシイと突き付ける必要があるかなと。

59二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 06:12:31

>>45

ミオリネが真っ先にプロスペラに行ったの色んな感情があったと思うけど（このロボット、あるいは赤ちゃんに何言っても通じない）みたいな深層心理は働いてるだろうなと思ってしまった

>>63

60二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 06:21:44

スレッタ、ミオリネの事も凄い人だし自分を必要としてくれているから、この人の求める事も聞いても大丈夫、ていう範囲ではあるけれど、それは自分を受け入れて肯定してくれるっていう、プロスペラに近い位置に置いているから、結局言葉が響いてくれないんだろうな

ママンの言う通り、ママンから抜け出したとしてもミオリネに依存先が変わるだけ
ミオリネはそういうのは望んでいなくても、スレッタからすればなんで？？になりそう

61二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 06:26:06

ママンがじゃあ今度はあなたが思い通りにするの？的な事を言ったのはおおそこ触れるんだって思って面白かった

62二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 06:27:43

ただスレ画の言葉はドン底で響くものであって
ハタから見るとグエルの進んだ道は何にもメリットないから聞く意味ないんだよね

63二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 06:28:09

>>59

あのスレッタ下手したら「じゃあ私を殺せって言ったら殺すの！？地球寮のみんなのことも殺せるの！？」って聞いても即否定せずに口ごもりかねない状態だったからな…

もう親元叩くしかないべ

>>74 >>178

64二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 06:34:49

スレッタのヤバイところは、洗脳じゃなくて教育でこうなってる所なんだよ
洗脳だったら少年兵時代の刹那って前例があるんだけど、刹那は誘拐、洗脳されるまでは良い両親に真っ当に育てられてた
だから基礎部分の人格はマトモだったし自力で洗脳解除までもっていけたけど、スレッタはそもそもマトモだった事が無い
PCに例えるならウィルスで乗っ取られてたのが刹那。スレッタは基本のOSそのものがおかしい。
ここからスレッタを第三者視点でマトモな状況に持っていくのは、それこそ今のスレッタの人格をぶっ壊すぐらいの何かをしないとダメ

65二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 06:45:57

視聴者からすると、ミオリネさんが必要としてくれてるんだからスレッタもママンから卒業しろよ！ミオリネさん助けて！て思っていたところにママンからブッ刺し台詞いただいた感じがして、ママン見抜いているな

>>68

66二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 06:49:54

洗脳洗脳言われてて個人的にもそう思った時期あったけどこれってもはやこれが本質の１つなんだよねしかもかなり根幹部分の
悲しいしミオリネさんには悪いけども

67二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 06:52:16

スレッタが自分で考えて自分がしたくて動いたのって4号の時だけ？
4号には最初こそ優しくされたが、のちに拒絶されれ、求められていないのに自分が仲良くなりたい！て思って行動していたし、自分を必要としてくれている、居場所を作ってくれる、肯定してくれるっていう見返りを求めていなかった
4号がスレッタの王子様的立ち位置なの、恋愛的だけでなく、人としての尊厳もあったのかな

>>71

68二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 06:59:39

>>65

いや11話から言われてた

今までずっと無視されてきたから不安だったんできっちり指摘あって安心した

69二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:02:32

ニカ姉助けるところとかとにかくプロスペラが絡んでいなければ自分で考えて動くし
ごめんなさいミオリネさんもしてるんだが
プロスペラの言う事にだけはマジで逆らった描写が無い

>>72

70二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:03:24

こういってもダメなら指示出す根本を断つしかねえなあ

71二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:04:03

>>67

1話の温室だってノレアからニカ助けて決闘での時と同じで自分で考えてやったことだよ

ペイルのつるし上げから助けてもらってミオリネもママ枠に入っちゃった感ある

スレッタ推しはその頃から指摘してるのちょくちょく見た

72二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:04:05

>>69

一つだけある

飲み物持ってこいと言われたが

エランにあったらもう忘れた

>>75 >>81

73二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:04:46

むしろ4号の方がそれこそ自分を肯定したくて依存先にスレッタを求めていた感……ラストでちゃんと忘れていた欲しかったものを思い出せたので、スレッタとはその先に一緒に進めそうだったところを以下略

74二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:05:18

>>63

できないって即答しなかったらスレッタのことどんな顔して見ればいいか分からなかったしミオリネのダメージもすごかっただろうからそこまで踏み込まなくてよかった

>>87 >>88

75二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:05:31

>>72

プロスペラに逆らった描写なのかそれ…？

>>79

76二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:05:47

>>4

お母さん亡くなったらどうするんですか！

>>179

77二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:06:14

戦争の道具じゃないってみんなで決めたよねぇ！？の所悲痛で悲しかったけど8話でスレッタは意見も何もなかったんで別に決めてないって指摘見て泣いちゃった

78二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:06:16

逆らってはいないね他のことで頭がいっぱいになって忘れてただけ

79二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:06:47

>>75

むしろプロスペラが来たら温室いい？って許可制になるぐらいの影響力なのに

指示ガン無視忘却はヤバイ

>>84

80二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:07:05

根元たる母親が消えても、現状だとミオリネにスライドするから、そこをどうにかしなきゃ駄目なんだよな
ミオリネもそんなん求めてないし

>>82

81二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:07:45

>>72

やべ、このシーン何話だっけ

もう大分記憶が薄れてる

82二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:08:50

>>80

プロスペラにも思い切りそれを言われるし

3回メール要求したらマジできっちりその通りに送ってきてるしミオリネの胃はもうボロボロ

83二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:10:12

スレッタの心の成長のためには明確な失敗体験というか挫折みたいなものを知ることが大事だと思う。いまの状態だと進めば2つ!で失ったもから目をそらし続けるだろうし（14話がいい例）
一番手っとり早いのは4号爆弾を起動させることだろうけどそうなったときスレッタがどうなるのかが心配
今まで目をそらしていたものを自覚して母親の呪いから脱却するのかメンタルぶっ壊れてますます母親に依存するようになるのかどっちに転ぶかがわからない…

>>89 >>97

84二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:11:29

>>79

プラントクエタの時もこっちに来てって言われたの途中で忘れてたっぽいから

キャパオーバーすると駄目っぽいな

ロボットではない証拠だが

85二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:11:56

てか何気14話であれだけ見せつけられたのにそこまで効いてなさそうだったのがショックだったわ
プロスペラも本腰入れて操ってくるだろうしどうなるんだろう

>>86

86二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:12:33

>>85

あそこは自分自身再洗脳してるしそう簡単にはいかんだろうなとは思った

87二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:13:47

>>74

そこやっちゃったら言い方きついけど人形と友達ごっこ、花嫁花婿ごっこしてたとガツンとぶつけられる事になるしそこの一線はこええよな

>>92

88二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:15:12

>>74

まあ今のペースだと来週これ触れられても驚かない

89二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:15:14

>>83

失敗は多いぞ

母親のいないところで失敗してもスレッタダメな子でしかない

90二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:16:46

プロスペラが基本有能できっちり準備してるから
母親の指示は基本的に良い方向に行くっていうのが罠
一番危なかったのはプラントクエタだからあそこでミオリネが死んだら一気に洗脳解けた可能性はある
まあそれはそれでバッドエンド一直線っぽいが

91二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:16:47

こういう時少年漫画だとライバル枠の出番だぜ！となるが、現状グエルがどう動けばベストか分からんし、今まで視聴者の想像する展開を超えてきているので、案外ミオリネ自身がどうにかするかもしれない

>>93

92二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:17:20

>>87

ミオリネが内心ビビっちゃうのも仕方ないわな

ただもう実質プロスペラとの綱引きだから第三者的にはミオリネのスレッタに対する力を把握したかっただけでさ

93二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:17:50

>>91

案外と言うか作劇的にはその役割を与えられてるキャラだわなミオリネは

一番核心に近づいている

94二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:17:55

なにかひとつ言葉かけたくらいでどうにかなるならミオリネが1~16話のあいだのどこかでとっくに出来てるねん

95二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:18:53

問題をミオリネが自覚したというのが16話の一番の変化だからな
これまではプロスペラと視聴者にしか見えなかったものだし

96二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:19:55

作中でハッキリ問題提起されてああ終わりに向かってるんだなと思った

97二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:21:28

>>83

今のスレッタに4号のことばらしても

残念ですでもお仕事に失敗しても仕方ないですよね！

で済ます可能性もある

>>99

98二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:22:56

4号爆弾だけじゃこれを崩すのは難しいと思う
4号の死はスレッタやプロスペラとは直接関係無い部分だから
これに加えてスレッタの大切な人をスレッタ自身かプロスペラ（エアリアル含む）が殺すぐらいじゃないと

勿論プロスペラが宝生永夢ゥ! 的なノリで全部バラせば話は別だけど
おそらくそんな真似はしないし

99二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:23:19

>>97

んなわけねえだろ

迷いも悲しみも感情もあるんだよスレッタには

100二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:23:28

4号は一つのキーアイテムになるだろうけどそれだけではきついわな

101二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:28:13

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>>102 >>103

102二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:29:04

>>101

流石にスレッタと5号とベルさんは覚えてるでしょ

4BBAは刹那で忘れてそう

103二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:29:04

>>101

エランは今株ガンの同僚だぞ

104二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:30:47

4号コミュ障っぽいからマジで存命中にほとんど他人と交流なさそうなのよな…
5号はあんななのに

>>112

105二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:31:03

なんか自分が四号忘れてるだけなのにスレッタまでそう感じてるって思ってる人多くね？
普通にめちゃくちゃ悲しむだろスレッタ

>>108

106二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:31:33

様も覚えてるぞ！

107二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:33:51

グエジェなら他の人みたいに「お母さんの言うことばっかり聞いてちゃ駄目！」じゃなくて「お母さんが大好きなのは否定しないし、良いことだと思う。だが、自分で自分のことを決めて良いんだぞ」って言えそうじゃん？
グエジェはお父さんが大好きでスレッタはお母さんが大好き。作中で唯一共感し合ってる二人だもん。

>>114

108二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:34:22

>>105

自分の知ってる情報とスレッタの知ってる情報の区別が付いてないんだろ

エランさんはずっといるんだけどな

109二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:34:51

スレッタを誰が救うか選手権
本命　ミオリネ
対抗　グエル、4号
穴　地球寮のみんな
大穴　エリクト

>>111 >>115

110二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:35:01

今回で
•ミオリネの言葉も届かない、まだ14話ソフィの方が響いていた
•今のままでスライドするだけ
を出してきて逃げ道塞いでてすごい
こうなったらもうどうにかするのは自分しかいないぞ

111二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:35:44

>>109

エリクトお姉ちゃんには是非頑張って欲しいところ

>>119

112二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:36:45

>>104

コミュ障ってか生きるため諦めてるから交流してなかっただけ

スレッタへの態度見るにコミュ障ではない

113二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:36:46

キービジュがミオリネに手を伸ばす面々なので、スレッタ問題はわりと近いうちに解決しそう
…‥真面目にどうやって？？根っこ深すぎるよ？

114二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:36:58

>>107

そうなるためにはミオリネくらいマーキュリーの関係を知る必要があってミオリネくらいスレッタの心に言葉を届けられるだけの信頼が必要と思うんだけど

現状だとどの立場から言ってるんだでしかない

115二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:38:03

>>109

誰かじゃなくてスレッタと関わった全員では

>>122 >>128

116二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:38:06

プロスペラって無駄に（？）スレッタへの理解度高いから今度はあなたが思い通りにするの？wとかもその通りなんだろうなって感じられるのがダメで好き

>>117

117二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:40:04

>>116

ミオリネの行動力が一番危険だから縛るためにジャブしまくってて面白いあそこの会話

>>124

118二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:42:01

7話でお母さんの助けを求めたのに来なくてミオリネが助けてくれたからミオリネが第2の母親になってるって指摘はあった

>>120

119二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:42:51

>>111

でもエリィ？エアリアル？はスレッタの心を守るの優先して話そらすよ

120二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:43:17

>>118

今のスレッタにはその状態から脱するっていうのと

それをミオリネに分かるように示すっていう二つの課題が与えられてる

ミオリネ視点からだとマジで分からんし

121二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:43:57

でもいったん依存先をミオリネに移したら時間かけてお医者さんとかカウンセラーさんとかと相談しながらゆっくり時間かけてでも自立を促せるよね

>>123

122二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:44:36

>>115

ここの流れみていると、このキャラが救うはず！て思っている人多そうだなって

>>128

123二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:45:25

>>121

多分もうここまで来たらハッキリ自立まで示すと思う

花嫁花婿関係続けるにせよ解消するにせよ自立しないとお話にならんし

124二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:46:08

>>117

理詰めをそうそうに辞めて感情論に訴えかけて言い分を聴かせるのレスバ力高くて舌を巻くよ

>>127

125二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:46:58

依存先スライド問題はよく議論されてたけどプロスペラ…あんたが言うならまあ…みたいな感じでだいたい答え出たの草

>>126

126二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:48:55

>>125

視聴者の思いつくことは大体拾ってくんだなとあのセリフで良く分かった

4号に関しても多分このまま放置は無くてちゃんと意味持たせてきそう

127二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:49:56

>>124

とにかく論点をずらしまくって質問にははっきりと答えず自分の言いたいことだけ情感たっぷり身振り手振りでぶつけてあたかも私が正しくあなたが間違ってるみたいな雰囲気を作り出す

128二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:56:06

>>115

>>122

話的にはこれが一番綺麗にまとまりそう

複数の人と触れ合って、いろいろな価値観を知って、誰かも手を引かれず自分から檻の外へと踏み出す

…残りの尺でちゃんち描ければいいなあ

>>129 >>130

129二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 07:57:36

>>128

少なくとも地球寮の交流はそこそこ描けてるし

問題を表に繋げるための情報をこのタイミングでミオリネが手にしたから尺的には十分そう

130二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:00:16

>>128

尺は十分だろう

ミオリネもニカもチュチュも他の地球寮のみんなもプロスペラと関係ないところでスレッタが築き上げてきたスレッタだけの絆だ

それがなんの役にも立たない展開にするなら水星のストーリーの大半が意味なかったことになる

131二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:01:23

このスレッタ依存問題は最後まで取っておくのか
早々に解決してスペアシ問題に舵切るのか
メタ的にはニカ救うための役割がスレッタにありそうだけどこのまま行くのか覚醒してから行くのか

132二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:12:46

自分の推しキャラがその役持って欲しいって気持ちは分かるけど
ミオリネでダメだったんだから誰か1人の言葉でどうこうなる問題では無いだろと思ったわ

133二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:14:58

正直このままスレッタはミオリネが救い、スレッタもミオリネを救って2人のハッピーエンド！ではなく、助け合い進んでいくけれど、CP的な決着はつけずにみんなの成長を見せて終わるんじゃないかな
それだとぼんやりすぎるかな
なんか昨今の流れで同性婚の可能性出したんだから同性婚で終わんなきゃ、やっぱり異性かよ！て幻滅する、という呟きを結構見るので、そっちを求めている人多いんだろうかね
でも逆に昨今の流れだから同性婚決着しますだと、面白みがないなと思ってしまう
他の作品でやっているじゃんて

>>135

134二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:16:29

同性婚するかしないかっていう最後の結末より
どうやってこの洗脳状態を解くんだっていう過程が一番気になる

135二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:17:32

>>133

作品の面白味を判断する要素が限定的過ぎるだろ！

>>147

136二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:20:24

4号いたとしてあの子一人でどうにか出来る問題ではないけど(花嫁のミオリネですら無理だった)生きてるなら帰ってきてスレッタ助けるの協力してくれ…

>>140

137二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:23:49

とりあえずニカ姉奪還してからみんなでティコのミルク飲んで落ち着いて話し合えばいいと思う
デリングの病室で

>>138

138二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:24:43

>>137

それ衛生的に大丈夫なの？

>>139

139二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:25:33

>>138

アド・アストラでは大丈夫

私がそう判断した

>>141

140二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:25:36

>>136

5号とベルメリアさんの反応的に生存はかなり絶望的ですね…

>>143

141二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:25:50

>>139

アドステラだっ！

142二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:26:53

4号関係はプロスペラが絡んでたら良い起爆剤になった気がするけど現時点では分かんない
このまま放置も無いだろうが

143二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:27:31

>>140

じゃあエリクトソフィと協力してパメ空間からアタックしてもらおう

あのやきもろこし装置はそういう装置だったということで

>>144

144二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:28:24

>>143

ベルメリアさんの知らないとこでプロスペラと同じ技術作られてんのヤバすぎだろ！

>>145

145二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:29:23

>>144

あいつらは実はヴァナディースの亡霊なんだ

146二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:30:23

いつからペイルのGUND技術者がベルメリアだけだと錯覚していた？

147二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:30:27

>>135

この話全体の着地点がどこになるのか、各陣営はどうするのかどうなるのかも気になるし、そっちを主軸にして見ているんだが、最後にCPをドーンと出して終わり！になったら、なんか勿体無いと思うので、その辺りは明確にしてほしくないなって思って

とはいえ、その辺りの結果を見せる方が後腐れないのかな

色んなCPをこれでもかというくらい押し出しているし

148二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:38:35

ずっとそばにいるって約束してた主人公とヒロインが最終回でくっつくだけだろ言うほどドーン！か
それだけで最終回の尺使い切れるわけもないのに

149二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:38:56

プロスペラにその選択を肯定されてもずっとアレで良かったんだろうかと思い続けるような出来事が起こるしか無いんだろうなって思った
テロリストの件そこそこ引きずってたけど結局は自分を納得させちゃったし

>>151

150二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:40:27

データストームの世界へは生体コード必須みたいだし4号の戦闘データバックアップ拒否られたからあちら側にはいないのでは？
普通に死んでてさらっと「あなたの知ってるエランは既に死んでます」って言われるだけでは？

151二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 08:40:35

>>149

良かったという結果がどうしてもあるからなあ…

152二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:01:37

贔屓目もあるかもだけど4号の死はスレッタ洗脳問題に関わってくるのかなと思った
ここで使わなかったら他に役割持てそうなところが無い気がする
洗脳解除された後に使われてもマジでただ単にスレッタにダメージ与えるだけすぎるし…

>>153 >>154

153二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:03:04

>>152

問題はどう持ってくるのかだな…

現状プロスペラはペイルの所業を肯定しているわけでは無いし

154二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:04:42

>>152

「死んでしまったのは悲しいですけど失敗したから仕方ないですよね！」で済ませるか悲しんでもお母さんが再洗脳するんじゃ

お母さんが強化人士のこと知ってて助けなかったことを知れば揺らぐか？

あと4号の死体がないから確証が難しい

あのハピバ動画見せるの？

>>156

155二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:06:09

そもそもプロスペラからしたらスレッタが4号の死を悲しんだところで別に都合悪いってことも無いからな…

>>159

156二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:06:38

>>154

スレッタはそんな無情な人間じゃないんだけど

157二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:07:38

親として慰めてくれるとは思う
それが致命的に間違った慰め方なら気付くかもしれないけどここに来てそんなミスプロスペラがするか…？

>>158

158二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:08:49

>>157

しませんよ

159二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:10:05

>>155

エアリアルで戦った結果処分された的な部分もあるにはあるしソフィの件も合わせてもう乗りたく無いってなるとか？

160二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:11:10

視聴者の思ったこと拾ってくスタイルだから4号の死も何か意味持たせるだろうけど
洗脳問題に繋げるにはかなりピタゴラスイッチ的な仕組みが必要になる気がする

161二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:12:23

4号の件はガンダムに疑問を持つ、というのが直接の影響になるとは思うんだけど
エリィが肩代わりしているという事実をどこまでスレッタが認識しているのか、認識したらどうなるのか
そもそもエリィをなんだと思っているんだスレッタ

>>162

162二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:14:02

>>161

エアリアルだと思ってる

声は聞けたり聞けなかったりするときがあるみたい

スレッタ自身はパメスコ痣も出ないしエランズやソフィみたいな空間はまだ知らないんじゃないか

>>163

163二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:15:08

>>162

そうか、お姉ちゃん(実姉かはともかく)ってことも知らんのか

>>165

164二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:15:39

このレスは削除されています

>>174

165二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:17:09

>>163

いや分からんけど今日は声たくさん聞けたなあって言ってたから基本的に会話だけなんじゃないかなと

まあ姉はいないと思ってるねアリヤの占いにきょうだいが出てきてなんで…？ってなってたから

>>167

166二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:17:22

感情はあるけどそれよりもお母さんっていうスレッタの問題点を提示されたんだと思ったんだけど、スレッタを何の感情も持たない冷たい人間だと言うことにしたい人いるよね
だから4号爆弾が不発に終わるパターンは、悲しいしダメージ受けるしもう進みたくないけどお母さんが進めって言うから信じて進みます、って展開だと思う

167二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:18:45

>>165

いや、多分その認識で合ってる気がする

占いの件はドンピシャだし

やっぱ4号というかペイルの真実、ガンダムの真実をスレッタが知るってのは結構重要な要素になりそうだな

168二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:21:07

作中スレッタが取った行動でプロスペラが直接関与してるものなんてほぼないのにな
プロスペラどんだけ万能なんだよ1話でスレッタ決闘に巻き込まれて死ぬとこだったのに

169二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:24:29

ミオリネにあそこまで言われてアレならお母さんの命令で致命的な間違いをして、そこから自分で気付くしかないと思う

170二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:38:42

ミオリネだけがじゃなくて
色んな人の色んな価値観や言葉、思いで変わっていくって流れにはできないの？

>>171

171二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:40:05

>>170

ていうか本編がまんまその流れでは

結構な事件に遭遇して色んな人に関わってるし

そもそも真実に到達できる立場がミオリネだからトリガーは彼女になるだろうけど

>>173

172二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 09:49:01

>>36

グエルとスレッタは好きじゃないと誤解与えたままこれでもかってぐらいにわざとらしく長いこと遠ざけられてたからな。ようやくグエルが自分に気持ちに向き合って再会かってところで親父殺しぶつけてくるし

グエルは話に聞いただけで本物のプロスペラにもまだ会ってないし二人の再会で何かしら化学反応みたいなことが起こると思ってる

173二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 10:09:57

>>171

ミオリネだけで解決できるなら今回で解決するからね

株式会社ガンダムの本領発揮はここからだ

174二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 10:13:04

>>164

ならグエルが影響与えるなんて到底無理じゃん

>>177

175二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 10:14:19

影響を与える度合いは地球寮の人達が一番デカくなるでしょスレッタに関しては
ここまで散々描写してきたんだから

176二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 10:16:51

とりあえずニカ姉助けてからだなあ

177二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 12:39:26

>>174

4号は4号自体が影響力強いけどグエルは腕が立ってお父さん好きなんだなーくらいの印象しかない

そもそも親子の歪な関係知らないからそのことに何か言う発想には今のままじゃならない

というか勘違いされがちだけどスレッタにとって"エランさん"は別に6話で退場してないし学園復帰したし今では会社の同僚なんだよなキャラ変したけど

178二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 12:43:02

>>63

このシーン見てるとき、○ねと言われたら死ぬの？

を思い出した。

戸惑いながらも頷きそうだなって

179二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 13:27:37

>>76

真面目に途中でなくなってこの展開になるのはありうるんじゃないか

180二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:47:52

>>23

４号はお母さん何も関わってない

むしろミオリネがエランに踏み込めと背中を押したしそれがスレッタ勝利から処刑の間接的原因だよ

181二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 00:49:07

スレッタとグエルがばったり再会したら、お互いに「……久しぶりだな」「お、お久しぶりです」ってなった後
9話でPLのお願いをしたときみたいにスレッタの方から話を振ることがあるかもなと思ってる

「あのっ、お父さんのこと、聞きました……。つらい、ですよね」みたいな共感をしたあとに
自分と同じように親のことを大切に想うこの人に聞いたらなにかわかるかもと今の悩みを話すとかね

グエルの方は詳しいことは知らないからスレッタが言った情報だけを元に返答するけど
それが意図せずスレッタを救うきっかけのひとつになるっていう想像

きっかけのひとつと書いたのは、14話でのソフィの言葉や16話でのミオリネの言葉でスレッタの意識までは変えられなかったけど頭にはずっと残っていると思っていて、これらすべてがきっかけで繋がっていると解釈してるから

182二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 00:54:57

考えた結果お母さんに従うという隙のない二段構えの洗脳術だぞ

183二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 01:05:09

別にキラキラ笑顔でハッキリキッパリ「お母さんはいつも正しいのでお母さんが言うならそうします！」って答えたわけじゃないからな
スレッタはもう疑念を抱いてるしミオリネの問いにもだいぶ歯切れ悪かった
眉とか目線とか口元とかに微妙な感情を乗せながら「お母さんが言うなら」と言ってる
ようするにミオリネの言葉はもうガンガン届いてスレッタはグラグラ揺らいでる
結局もうスレッタ次第なんだよね
まあミオリネももう一度アタックかけると思うけど

184二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 01:46:05

あえてここはミオリネが言ってた「なんであんたが背負わなきゃいけないの？自分のためだけに生きればいいじゃん！」っていうのを…

>>185

185二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 12:41:26

>>184

言ってるやつができてねーじゃねーか！

186二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:34:54

>>31

スレッタの場合、これ言われた所で「そう言われたから言われた通りにしました！」になりかねそうで……

187二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 04:39:57

結局グエルの言葉が届くほどグエルはスレッタから信頼されてないし親交もない

188二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 06:20:50