レフィーヤって｜あにまん掲示板

レフィーヤのベル憎しは外伝小説や漫画通してだと(憧れのアイズさんに構ってもらってる、自分より冒険者歴が短いのに成長速度早い、ラッキースケベとかで)納得するけど、読まずに本編やダンメモとかのストーリーだけだといじめてくる嫉妬深い女にしか見られないから…不可避な魔法を対面で打つのは本当にやめてあげてくれ

>>95 >>96 >>104

94二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:12:11

本編には出てこないからセーフ

>>100

95二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:18:19

>>93

一応言っておくとラキスケは漫画で盛られてるだけで小説だったらあんまりないはず

96二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:18:36

>>93これよ

しかしベルの気持ち考えたらリヴェリアに１回怒られろとは思う

一応他派閥の団長なわけだしベルは

後継者候補なわけだから　リヴェリアの

97二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:21:06

>>35

小説は14巻まで出ててコミカライズも24巻まで続いてる作品が売れてないは無理があるぞ

98二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:21:29

レフィーヤはお邪魔レズ枠からいい感じに成長したと思ったら最近はひと昔前の嫌われるツンデレになって来た

99二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:24:24

ベルからレフィーヤに絡みに行ったことないという事実

100二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:25:29

>>94本編に一応出てるのよ　特典とかで

まあ本格的に出てきたら批判すごそう

暴力系ヒロインだし

101二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:27:39

このレスは削除されています

102二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:29:41

本編の最下層攻略や黒龍討伐には本当に出なくていいです
オラトリアで主役張っててください

103二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:31:00

今更出てきてもなんだこいつってなるだけだし本編には出てこないだろ

104二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:31:25

>>93

レフィーヤさんはあの・・・

先輩冒険者だし年上なんだからもうちょっと余裕を持ってベル君に接してあげて・・・

>>113

105二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:38:52

まあ、ベルくんも中層で出会うと「死刑を甘んじるしかない」って納得してるし……
他人に対して優しいの見てるから、ベルくんのレフィーヤへの評価自体は高いんだよな。敵対心が意味不明すぎるだけで

106二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:39:06

本編18巻でアイズとティオナはもちろんフィンやガレスたちもウォーゲームを見守ってた中レフィーヤは
なにしてたんだ？オラトリア13巻でその時のレフィーヤの描写あるかと思ってたけど全くそんな事はなかったぜ

>>109

107二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:40:48

主人公とメインヒロインの進展を邪魔してくるレズキャラ兼ツンデレ暴力ヒロイン系外伝の実質的な主人公
確かに気にしない人は大丈夫だが嫌いな人はとことん嫌いになるキャラ造形してる

108二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:51:53

ベルが受け身なのもあって最近のツンデレ芸は普通に不快
ヘルンも擦り続けたら間違いなく不快になる

109二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:54:06

>>106

名前出てないだけで描写あるよ

あとレフィーヤのレズ強調はアニメで増々にされたせいでアニメだけの人とかに根付いちゃっただけで、別にガチじゃない

暴力描写も外伝では基本的にベル君のやらかしとか致命的に間が悪い時への反応

ただし、短編やダンメモではかなり描写ある。他の作品でもそうだが、短い尺でのオチに主人公がヒロインに怒られて追い掛けられつつフェードアウトが便利過ぎて酷使されてる

110二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:56:25

ダンメモもレフィーヤ回のイベントはハズレみたいなイメージあるわ

111二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:58:44

ヘルンはベル関係以外でも振り切れすぎてるからむしろ好き

112二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:00:41

語るも愚痴だけになったしそろそろ消える頃あいか？

113二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:17:36

>>104最初が評価よかっただけに反転しておかしくなってる

後アイズに訓練されてるのとか

すげえ成長してるからどうしても嫉妬は出る

今回の短編集でも１２巻でもレフィーヤの気持ちになったり分かってる人たちもいたし

>>116

114二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:36:30

レフィーヤはあのベルのあたりの強さが愛情表現と取れるか只の嫉妬だけと取るかで見方が変わると思う、ゼノス編とかでもベルの悲しい顔を見たくないとか可愛い所もあるんだけどね、何分暴走し過ぎて理不尽に見える部分もあるんで苦手な人は苦手なのかな、成長してちゃんと落ち着いたらまた変わりそうな気はする、別に外伝も嫌いじゃないけど個人的には前世の性格のが好き

>>115

115二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:38:29

>>114昔ながらのツンデレ暴力系ヒロインですからね　嫌いな人は嫌いになりますよ

116二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:46:07

>>113

人として・冒険者として最高評価しつつ、最低の発情兎という男性としての評価をする捻れ具合だしね。でも性格や雰囲気は好みのままという

最終評価は事情教えてくれるなら、異端児庇うベル君が正しいと考えてこっそり味方してくれるし、エルフの王族に見咎められたら異端児護って戦うくらいの評価だ

本編18巻に外伝14巻と重ねる度に明かされていく王族の重要性に従って、評価のバグり具合が解るという

>>118

117二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:50:05

ベルにうがー！ってなっちゃうあたりが色々言われてる要因なのかな？

>>119

118二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:53:07

>>116最初のベルの評価が最高過ぎるのよ

ウィーシェ出身とはいえ　最後さえなければ　仲良くなれた

没案のことですね　まあヒロインすぎますしね

フィンの気持ち優先された結果ああなりましたが

119二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:55:51

>>117そうですね

ベルにも原因はあるとはいえやりすぎな部分もありますし

120二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:00:28

ツンデレヒロインという眼鏡して見るとやり過ぎ感あるの解る
アルゴノゥト読んで、幼馴染・家族系ヒロインと見ると、ブレーキの無さに納得しちゃう

>>121

121二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:05:44

>>120アルゴは義妹だから兄さんの暴走を止めてるだけだけど

現世ではライバルだから　どうしてもそうなる

ベルが怒らないから余計に悪化するんだが

122二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:15:18

理不尽暴力ヒロインって周りがちゃんと叱るなりしてバランスを取るのが重要だからな

123二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:42:06

ヒロインの暴力って、主人公のスケベ過ぎたりやらかしたりへのお仕置きだからヒロインとして成立するので、ベル君の性格とは相性悪く、アルゴノゥトだとベストマッチ
先生も気を使ってるふしがあり、外伝小説では意外とレフィーヤが暴力キャラしてるの少ない。漫画版は少し過激になったが、その分ベル君のラキスケが盛々

でもアニメ勢やほぼソシャゲやそもそもあまり読まん人に解るかというと、無理っすわ

>>124

124二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:46:35

>>123

そもそも漫画版は絡ませて暴力振るわせるためにベルのラキスケ増やすとかどうなってんだよ

125二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:58:41

ダンメモでも張り合うことはあっても、理不尽暴力は少ないと思うんだが……

ホワイトデーイベントとクリスマスくらい？
ホワイトデーイベントは中層だったし、オラリオメリーは……あれはレフィーヤだけじゃなくて、リューさんもフィルヴィスさんも暴走してたし

126二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:01:07

ブレーキにエルフィかアリシア、いやヴェルフあたりを……

127二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:03:15

ブレーキ役ならリヴェリア様を
あっ、駄目だ、ロキ相手にアリシアともども暴走してた前例あったわ

>>128

128二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:04:24

>>127

リヴェリア様もアイナさんの良い人を片腕でひねってたから……

129二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:10:56

ダンメモはそんなに知らんがレフィーヤの理不尽暴力は案外少ないのか
じゃあ雰囲気でそう言ってるだけなんだな

>>130

130二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:23:35

>>129

噛みつくキャラではあるけど、ベルのガチの困り事に対しては、自分から協力を申し出るくらいには優しい子だからな……

異端児編ですらベルを追いながら、「話を聞かせろ」と迫り攻撃する際には「ここで、あなたを止めなきゃあなたがもっと汚名被るでしょうが」と案じてたりする

131二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:31:31

牛はゼノスだし
ベルくんの真の意味でライバルになれそうなキャラがレフィーヤしかおらんからな…
レベル差付けられたけど

>>134 >>151

132二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:45:19

このレスは削除されています

>>133 >>145

133二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:56:03

>>132

もうそういう話はいらんのでは

134二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:58:35

>>131

実はレフィーヤ魔力がもうEなんで、ステータスだけならレベル5はそう遠くなかったりする

>>136 >>142

135二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:01:02

このレスは削除されています

>>137 >>145

136二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:02:21

>>134

でも相手はベル君

さすがに学区編ではまだだろうけど次の冒険でレベル6に到達するだろうな

137二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:03:05

>>135

だからもうそういう話は要らんて

138二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:03:56

まぁ、たぶんアイシャもそれくらい上がっている可能性あるし、アスフィとかはレベルアップしているかもね

139二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:08:20

むしろアスフィはいつ上がるんだろうな
ステイタスは分からないけど偉業はもう十分積んでると思うのだが

140二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:32:07

このレスは削除されています

>>145

141二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:40:57

そもレフィーヤのステータスの上がり具合に関してはリヴェリア達も納得は出来るみたいな反応だっただろ
ランクアップしたてで人造迷宮での経験値、ベートとの鍛練、朝晩の瞑想に高頻度の迷宮探索
あと地の文からステータスは値が大きくなればなるほど伸びが小さくなるみたいだから0からならある程度は伸びも多少は良さそうだし

142二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:45:02

>>134

まぁ、ロキFにいる以上は限界まで上げるからレベルアップはまだまだ先だけどね

黒竜とかが来る事態になれば急いでレベルアップするだろうけど、それまでは普通に強くなっていくことが一番だし

143二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:49:25

まぁ、リューもレフィーヤもここらが最盛期なんだと思うから別に良いんじゃない。これ以降も本編外伝で2人の事擦り続けるんだったら流石にキモって思うけど

144二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:50:53

ベルの前世の義妹だから好き

145二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:51:17

>>132

>>135

>>140

うーんここらへん意図的な荒らしだと思うから報告手伝ってほしい

あんまり人いなさそうだから無理かもしれんけど

>>148

146二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:54:34

レフィーヤが輝くのはライバルより相棒ポジなのよね、ベル君と並んだ感じだと
中衛適正高い前衛と中衛もある程度できる後衛。他の冒険者だと白黒エルフコンビみたいな感じ

純粋属性主人公と少し年上な天才魔法使いって書くと、先生もリスペクトしてるダイの大冒険のポップを意識してるのかな？
女ポップのポジとか無法なくらいヒロイン力が強すぎるからライバルポジへという具合に

>>147 >>155

147二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:08:36

>>146

実際こいつら二人してアイズを目標に努力した二人だからこそ初見ですら名前をお互いにいう程度でも高い連携取れる位には相性が滅茶苦茶いいって設定

レフィーヤの性格的にも多少文句言いつつも少し流されつつ切磋琢磨する必要性が出る環境が一番なんでベルの幸運で苦難の連続があるヘスティアfが成長にはいいと思う

148二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:10:26

>>145

これで荒らしと呼ばれると少し困るんだが。

レフィーヤ自体は賛否あるキャラ付けは意図的にされてるものだからまあ置いといてロキファミリア自体に魅力を感じないからまだわかりやすいヘイターであるレフィーヤにヘイトがむくってことでしょ。

特にオラトリアのアニメは酷かったし

>>150

149二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:12:01

このレスは削除されています

150二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:30:06

>>148

もう消えてしまったところ悪いのだけど少しロキｆ好きを煽るような書き方が気になってしまって

そこに書いてる意図はあの文章からでは読み取れなかったし

アニメも酷かったしロキfが好きでない人のヘイトがレフィーヤに向きやすいのかもしれない

みたいな感じにしてくれるとありがたかったかも

151二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:35:43

>>131

ゼノスだからライバルではないってのがわからん

レフィーヤなんかより全然いいわ

152二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:36:22

13巻は12巻のオチを付けたとするなら分かりやすいのかな
アイズは12巻でベルに感謝の一件落着、レフィーヤは救われないままでは置いておけないので主軸にして、ベルと絡ませることで変わったところと変わらないところをダンジョンアタックの前にはっきりさせた
ベルがダシに使われた感はあるけど、この役目は彼じゃないとできないし

153二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:37:53

ロキFで魅力あるのってフィンとベートだけじゃん

>>154

154二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:38:23

>>153

それはそう

155二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:40:16

>>146

女ポップとか確かに最強ヒロインやな

なるほどなーダイとポップか、確かに勇者と大魔導士は参考にしてそう

156二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:40:56

というか共感できるキャラがその二人と2軍メンバーしかいないのがな

>>158

157二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:44:09

このレスは削除されています

158二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:48:28

>>156

この作品は総じて男キャラの方が好きだから気持ちはわかる

159二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:55:38

>>1

真面目な話荒らしでもないコメントなんで消すの？

ちょっとでも否定的なら許さないって感じ？

>>160 >>161

160二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:57:31

>>159

スレ主だけど消してないよ

多分だれかが報告とかしてるんじゃない？

161二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:57:53

>>159

報告が溜まったら消えることを教える

162二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 00:00:02

フィンもベートもいいキャラではあるんだけどあくまで脇役としての魅力で作品を引っ張って行く魅力はないからなあ。
作者は群像劇を作ろうととしてるのはわかるんだけどそっちの才能はあんまりなさそう。

>>164 >>165

163二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 00:00:42

このレスは削除されています

164二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 00:01:00

>>162

少なくともアイズ、レフィーヤよりはあると思うが

>>166

165二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 00:02:19

>>162

ベートはともかくフィンはあるだろw

166二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 00:03:28

>>164

外伝を10何冊も出すほどの魅力はないでしょ。

ソードオラトリアが5冊くらいなら俺も文句いわなかったと思うし。

>>167

167二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 00:12:14

>>166

それはキャラ云々というよりオラトリアに否定的なだけでは？

まぁ俺も12巻の出来が良すぎただけに、13巻以降は蛇足だと思ってるけど

>>168

168二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 00:23:43

>>167

別に外伝自体に否定的なわけではないのよ。アカギとかも好きだし。

ただ外伝が全体的にあんまり面白くないのはアカギとかバッカーノ!のルッソみたいに主役に負けない位のキャラが足りないとこも多分にあるのかなと思ってるだけ

169二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 04:14:23

個人的にはィオナどうするつもりなのかなってのは気になる
本編でベルくんと絡める気なのか、外伝で処理するつもりなのか

あと、ガレスの主役回ください。
いい感じに間に挟まったり人間関係のクッションになるキャラだから、脇役のが輝くキャラなのは分かるけど、三幹部で一人だけ主役もらえてないの可哀想すぎる

>>182

170二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 08:41:40

今のところ外伝7巻がピークのガレス

>>188

171二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 09:11:23

正直同じファミリーでも魔法覚えさせるの嫌じゃない？魔力は自分より上だし…嫉妬しそう
死んだ時に形見として残すには最適だけど

>>172 >>174

172二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 09:22:21

>>171

ベート見ればよくわかるけど魔法はその人の色んなものを表してるからな

普通の冒険者だったら渡したくないだろうね

173二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 09:32:17

ベートやアレンはかなり特殊な例な気もするが
後はアルフィアとかか

>>175

174二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 09:33:11

>>171

作中でも同じパーティーじゃない限りはファミリア内であっても手の内隠すのは普通だからアイズやベートも隠れて鍛練してるってのがあるからな

エルフリングはリヴェリアがいて、レフィーヤに教えてやれって言ってくれるロキfだから使える魔法

175二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 09:33:58

>>173

リヴェリアの回復魔法もアイナを想って発現した魔法のはず

>>176

176二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 09:39:33

>>175

いや詠唱にその人の内面が思いっきり表れてるような魔法ってこと

>>177

177二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 09:42:34

>>176

その手の魔法なら詠唱文だけだけど春姫もかな？

>>178

178二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 09:45:47

>>177

ああそうだね、通称告白詠唱だっけ

春姫はよくベルの前でもあれを恥ずかしがらず唱えられるな

>>179

179二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 09:50:53

>>178

(春姫さんの故郷雪景色が奇麗なのかなあ……)

>>180

180二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 09:56:24

>>179

アイシャ「クソボケがー！！」

181二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 10:27:54

詠唱、場合によっては効果も本人の資質・気質・内面とかに大きく影響される設定だからね
ファイアボルトは例外中の例外って感じ

>>183

182二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 10:36:46

>>169

ティオナはヒロインとして扱われるなら本編で絡めるだろうな

今までも本編でベルと関わってた方だし

本編の方の特典でも仄めかしはたくさんあったようだしな

まぁベルとアイズを庇って死ぬ可能性もなきにしもあらずだが

183二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 10:59:38

>>181

そもそも詠唱が無い…

184二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 11:39:30

そう言えばココノエって今までベルの前で詠唱した事あったっけ？

>>185

185二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 11:41:24

>>184

ないよ

>>186

186二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 11:44:48

>>185

やっぱそうか、何か毎回タイミング的にベルが居ない状況で使ってた印象だったから気になって

まぁ物語的に何時かは目の前で使うんだろうけど

187二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 11:53:05

レフィーヤが「我が名はアールヴ！」と詠唱している描写には微妙な気持ちになる
仕方ないとは言え、ハイエルフだからこその詠唱だから

188二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 12:59:07

>>170

14巻の過去で大活躍してたじゃん

地上のラムトンだけど恩恵無しで数時間も戦い続けて骨は折れてて大量出血もしてるぐらい全身ボロボロなのに体当たりでラムトンを吹っ飛ばすっていう活躍してたぞ