沖田総悟とかいう

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:41:22

    取り柄といえば顔だけのゴ○クズ野郎

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:42:06

    >>1

    ぱっつぁん、アイツに恨みでもあんの?

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:42:17

    強さも多少あるでしょ

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:42:57

    家族想いだぞ
    家族死んだけど

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:45:11

    うーん反論できない

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:45:16

    作者も声優も揃って「難しい」とか仰るキャラ

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:46:26

    六角篇は結構いい奴だったんだぞ

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:46:28

    まあ顔が良くないと出来ない振る舞いをしているのは否定できないが…

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:49:14

    まあなんて言うか六角編ではまあまあ優しかったしSさが年上とか甘えられる人に全振りだよね沖田。かなりの拗らせた末っ子気質だと思う。

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:49:27

    こいつの戦闘シーン全部格好良すぎてずるいわ

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:52:24

    銀魂のキャラは作中でゴミだのクズだの言われてる奴ばっかだし……

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:54:38

    人間キャラの中で人外ともやりあえる強さ+単騎で斬り込むことが多いからか
    やたら映える戦闘シーンをもらえた感じ

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:57:58

    ガンギマリウィンク☆彡

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 18:59:04

    >>11

    銀魂の人気キャラは

    顔がいい、声がいい、実写版の俳優がいい

    で共通してるからな

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:00:12

    一対多数の戦闘が多いよね

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:01:33

    >>15

    それは大体のキャラがそう

    神威とタイマンある沖田はむしろサブキャラでは珍しい部類

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:05:33

    初期のころ、上が絡んでるからって新選組が表立って動けないから近藤さんや土方さんにも内緒で一人で動いて
    自腹で万事屋に頼んで裏賭博を虫唾が走るからって理由でぶっ潰そうとしてた男だったのに
    中盤あたりからクズで狂ってるヤツ評価だったのなんかあんま納得いかんかったなー
    方向性変えたのかなって思ってた

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:08:27

    局中法度ちゃんと全部覚えてそうなの好き
    破ってることも多そうなのに新八くんには優しくすべしは守ってるのも草

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:18:20

    >>17

    序盤中盤終盤でわりと定期的に沖田なりの侍魂な話題もあったと思うよ

    ファンの評価とかは知らんが

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:21:48

    ✖️取り柄といえば顔だけ
    ○ 性格以外完璧 ってイメージ

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:22:55

    >>20

    トイレでた後手を洗わない人が完璧評価…?

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:25:19

    この前のイベントでも鈴村社長がう◯こがどうとかコメントしてたくらいにはうん◯ネタを擦るキャラ

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:29:18

    シンプルにクソガキで調子乗りまくるしそこそこ制裁も受けてて良い

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:29:50

    >>21

    品がないっていうのも性格要素の一つだから…

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:32:32

    沖田総子 あまりにも可愛すぎた

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:33:35

    初期の顔立ちも畜生ぶりもマイルドな沖田好き

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 19:35:32

    >>22

    💩ネタも序盤中盤終盤隙なくあったな…💩ネタキャラにしたかったのか空知…

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:11:53

    新八から沖田の評価はボロクソなのに沖田から新八の評価はそこそこありそうなのが余計じわじわ来る

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:13:09

    さらば篇でみんなが別の場所で働いてる中1人だけ隊服脱がずにニートやってたのも好きだぜ

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:19:33

    >>28

    柳生篇でも文通篇でも協力()してやったし裏賭博の回や死神篇や傾城篇やさらば篇では助けてあげたのに……

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:20:25

    土方さんも近藤さんも相当沖田に甘いよね
    なんだかんだ可愛いんだろうか

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:21:17

    半天狗とかシーザークラウンとかよりは人間性マシ

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:22:39

    女殴ってそうとかいう罵倒が別に誇張でも風評被害でもなさそうな評価になる稀有なキャラ

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:25:50

    >>32

    流石にそこと比べるほど落ちぶれてねえだろw

    比べるなら五条とかがちょうどいいんじゃない?

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:26:58

    >>28

    特に沖田を助けようともしない新八とか言われてたの本当に草やった

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:37:25

    >>30

    ミツバ篇経てから柳生篇見返すと新八の姉への気持ちの発言で沖田からの好感度そこそこ上がってそうだなと思う

    なお新八視点

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:48:55

    >>17

    50巻台くらいはちょっと偽悪的な言動に傾き過ぎててうーんだったなぁ…

    さらばあたりになると多少真面目な言動に戻るんだが

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:50:44

    >>29

    さらばでようやく真選組になれたとか思ってた土方よりは真選組という組織に対する思い入れが強そう

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:57:35

    ミツバさんという素晴らしいお姉ちゃんに育てられたのにも関わらずのあの性癖の曲がり具合は気になる

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 20:59:50

    >>39

    お焼きになられたそばパン

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:03:56

    >>40

    よく出来ました!

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:05:02

    >>39

    シスコン拗らせ過ぎて土方×ミツバに脳を焼かれた末路って感じ

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:08:24

    >>31

    基本自分の弟だと思ってんだろうね

    野放しに出来るわけないってのも込みで

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:11:56

    ミツバに対する沖田はとても良かった
    コイツとは絶対友だちになりたくないわーって言ってたワイの姉に可愛い…と呟かせた男だ 面構えが違う

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:12:15

    新八くんには優しくを守ってるのに当のぱっつぁんからのこの評価

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:14:08

    まあ普通に性格悪いけど他の銀魂キャラと比べてこいつだけ特別酷いって感じはしない

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:14:55

    スレ画見るとコイツほんまイケメンやなってなるわ

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:16:47

    >>28

    柳生編の決戦後の「また敵が増えたぜ」好きだわ

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:22:09

    エアプのときに友達が「沖田かっこいい〜❤️」と言ってるのをよく聞いてたから爽やかイケメンキャラなんだと思ってた
    まさかギャルゲーで女の子を調教するキャラだとは思わなかった

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:22:20

    武州に居た頃からずっと甘やかしてくる歳上に囲まれて嫌いな奴にイタズラ仕掛けては制裁くらってる感じだとこうなるのも分かる

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:26:14

    >>45

    この2人は最後まで距離感が友達の友達かなくらいで微妙すぎるんよな

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:27:27

    ※言われないとわからないかもしれないが沖田です
    顔変わり過ぎなんでわりと難しかったんやろか空知的には

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:29:54

    >>52

    どんな感情なのこれ

  • 54二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:31:04

    >>53

    銀さんが神楽ちゃんに手を出したと思ってドン引いてる顔

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:44:48

    >>52

    一瞬銀さんかと

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 21:58:18

    沖田は多分直接取り柄顔だけクズ野郎って言われたら落ち込みそう

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:13:21

    ゲス顔コレクションの方が何故か捗る

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:20:10

    >>57

    ゲス顔作る時だけ表情筋の使い方がバラエティーに富んでんなコイツ

  • 59二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 22:58:59

    純人類最高レベルかつ主人公バフかからないから終盤はやたらキツい戦闘やらされてた気がする
    単騎で動かしやすいユニットだから画作りにはだいぶ貢献してそう

  • 60二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:05:37

    >>59

    まあかませには最適やからな

    神威戦は空知曰くこういう評価だから、やっぱり神威の方が強いってことなんかね

    沖田的には勝利条件を達成できればいいだけではあるし

  • 61二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:16:15

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:16:40

    >>60

    実力が拮抗してたってことは死体の手を利用したりとかの小技で互角の戦いを出来るくらいの強さなんじゃね

    他にも夜兎がいっぱい居てそよちゃん達を守らなきゃいけない状況で生きて帰ってくるのちょっと強くしすぎじゃないですか?

  • 63二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:18:20

    >>61

    「一筋の光明が見出だせるかも」だからなぁ…どっちやねんという感じ

    まあ原作のドロー具合見ても、長引くとやっぱ沖田不利だったんじゃないかと思うよ

    回復能力が最終的には響いただろうし

  • 64二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:22:41

    銀さんと土方の中身が入れ替わった途端に土方(銀)に懐いた辺り
    よっぽど土方の性格と相性悪いのか銀さんと相性が良いのか

  • 65二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:22:57

    >>39

    近藤が甘やかし過ぎた?

  • 66二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:27:03

    >>18

    沖田とは直接関係ないことなんだけど

    120%近藤さんが私情で追加したこの局中法度を土方さんは止められなかったのかといつも考えてしまう

  • 67二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:35:12

    >>66

    土方もマヨネーズ法度作ったりしてるから定期的にそういうことやらかしてて止めようとすると自分に返ってきちゃうんじゃね

  • 68二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:36:49

    >>65

    ミツバ篇や終盤の屯所閉める時の様子見てると要所では近藤さんは普通に沖田に厳しい印象だ

  • 69二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:46:29

    人殺しの目とかよく言われてるけど、本人は汚れた目ん玉だから見える汚しちゃならねぇもんがある的なこと言ってたり近藤土方真選組を大事なものカウントしてそうだったり決定的に道を踏み外すことは無さそうだよね

  • 70二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:49:49

    >>69

    まあ近藤さん土方さんがいる限りは間違えないんじゃないか

    そのへんを「弟分の矜持」とか嘯いてるのは結構シニカルだなとは思ったけど

    あの二人に支えられつつも、一方で二人を立ててる自覚もあんだよな

  • 71二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:52:07

    近藤さんって沖田の兄ちゃんというより父ちゃんだからな
    普段は鷹揚にガハハって笑って見逃してくれるけどダメなことをしたら殴って叱るタイプ
    普段ガミガミしてるけど肝心なときはそっとしておいてあげる土方さんは割と母親タイプなのかも

  • 72二次元好きの匿名さん23/05/01(月) 23:58:44

    >>70

    沖田視点で誰に感情移入して行動してるかって、多分新八に感情移入してんだよなあここ

    地味に解像度高い箇所で面白い

  • 73二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 00:07:46

    >>72

    ちょっとだけミツバ篇と状況似てるしね

    アニキ側が弟側のためを思ってやってるのはもう分かってるけど、それを黙って見てられる弟分でもないんだよっていう

  • 74二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 00:10:42

    >>13

    この滅茶苦茶にする気まんまんのウィンク大好き

  • 75二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 00:21:34

    ドSコンビの奇妙な友情好き
    沖田は読み返すと初期の初期から銀さんに結構懐いてる

  • 76二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 00:40:59

    >>33

    殴ってそうというか、殴り合ってるというか…

  • 77二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 00:54:48

    なんだかんだで万事屋三人それぞれと独自の関係性築いてんだよな

  • 78二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 01:15:56

    六角篇はメインで関わる万事屋メンバーが神楽でいいんだ…?
    とか思ってたら意外なくらい沖田の本音を引き出してたのが関係性の妙だなとは思った
    ある程度までは沖田の隠し事を察して、沖田の触れて欲しくないところはずかずか行けるっていうのは、新八や銀さんではやらないムーブだからなんだろうけど

  • 79二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 01:29:48

    >>56

    Sは打たれ弱いからな

  • 80二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 06:32:39

    >>78

    原作だと夏だったのにアニメだと寒そうな時期に外でチューぺット啜ってるトボけた男になってんの草

    それくらいトンチキなことしてても別に変に思われないのはいろんな意味でキャラが強い

  • 81二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 07:23:52

    本当だ。完全に葉っぱ落ちてるから真冬だなこれ>>78

    缶コーヒーとかにしなかったのなんで??

  • 82二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 08:43:07

    姉からの愛情を受けて姉にたいしてもあんなに愛情深いのに何故人殺しの目とか一歩間違えたら殺人鬼とか言われるくらい邪悪なんだと疑問に思う

  • 83二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 08:45:42

    >>81

    缶コーヒーとかにするとハードボイルド感がマシマシになり過ぎるからとか?

    あんまり格好良いだけの描写にはしないよね

  • 84二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 10:21:26

    >>49

    失敬な

    現実でもドSコートするぞ

  • 85二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 10:38:12

    というか思いっきり中盤の30巻付近に六角篇があったりするのに>>17みたいに言われるの意外だ

    あんま印象に残らんのかね?沖田が主役って話はこれと一応ミツバ篇くらいなんだけど

  • 86二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 10:39:10

    >>25

    ぶっちゃけ銀魂で一番かわいいよな

  • 87二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 10:45:51

    沖田くんとミツバさんのキャラデザが好きすぎてアホみたいに描いてた思い出

  • 88二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 11:38:17

    死神篇の刑事ドラマ感 好き

  • 89二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 12:36:41

    >>88

    死神篇の導入あんまり見ないパターンで妙に好きなんだよな

    万事屋側と真選組側で全く違う視点から事件に関わっていくっていうの

    それにしてもなんだかんだで序盤から終盤までいるキャラだから語れるところ結構あるんだな

  • 90二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 14:45:14

    柳生篇で一瞬人質に取られるけど「そいつに人質の価値はねぇ」で全員から武器投げつけられるの好き

  • 91二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 14:48:29

    >>90

    殺せよー殺せよーブハハハ神楽ちゃんめっちゃ酷くて笑った

  • 92二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 15:54:52

    >>6

    シスコン近藤コン土方絶許と動乱篇とかみたいな残虐な活躍と

    普段の飄々クズっぷりとごくまれにお巡りさんちゃんとやってるところが共存してるから、まあ難しそうなのはわかる

    キャラが渋滞してるんだわ、わりと

  • 93二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 16:05:21

    どっかのスレで見たやつだけど本質はサイコってか生まれながらなんか欠けてる人間だけど姉や近藤や土方とか善良な人間に囲まれてその人達が好きだから本人なりに善性を大事にしてるって感じの評は個人的に納得した

  • 94二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 16:08:36

    >>92

    女性キャラ成分と傘成分を分離したのに…

  • 95二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 16:14:35

    沖田が他キャラに比べて醜態晒すのが少ないのは元々女の子だからあんま雑に扱いたくないのかもしれない
    ただし少ないだけで晒す時は晒す

  • 96二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 16:19:21

    >>93

    ベジータとピッコロ議論のスレかな

    比較して考えると神威ってだいぶキャラクター性は整理されたな

    銀魂のこの二人|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 97二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 16:34:09

    まあ神威は色々思うところやムカつくところもあるけどなんやかんや認めてる相手(=土方)とかいたとしても自分も身体張った命が危ない嫌がらせとかはしないだろうから
    いや神威じゃなくてもやらんが
    沖田はメンタルが複雑骨折し過ぎとる

  • 98二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 16:43:06

    というか新選組が大事で近藤コンで土方の相棒でサイコってところまでは大体フィクションの沖田総司要素なんじゃないか
    一番オリジナリティあるのって多分なんだかんだでお巡りさんってところな気がする

  • 99二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 16:49:43

    実写版の沖田が吉沢亮なの完璧すぎて笑ったわ
    顔がいいのを自覚してそうなところとかピッタリだった

  • 100二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 16:56:24

    >>99

    ああ見えて吉沢亮は顔が良すぎて遠巻きにされた陰キャとかいう悲しい過去があってだな……

  • 101二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 17:02:40

    張り付いてた芸能記者が匙投げるくらい女性関係のスクープが欠片も出てこない吉沢亮さんにゲス顔させた作品があるらしいな…

  • 102二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 17:02:56

    >>98

    沖田総司の稽古はめちゃくちゃ厳しくてすぐ怒るって証言もあるから、銀魂沖田ほどではないにしろ史実沖田もちょっとSっぽいしな。

  • 103二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 17:25:32

    >>98

    まあさらばで闇堕ちしかかってた時も、最終的には自分たちは警察だって自覚を促されて踏みとどまってたしな

  • 104二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 17:59:54

    >>93

    神威や信女に対する言い方見てると少なくとも本人はそっち側に立っててもおかしくない人間であると思ってる感ある

    だからこそ導いてくれる近藤さんへの尊敬がすごいことになってるんだろうなとも思う

  • 105二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 18:04:14

    >>104

    その二人と比べるとまあまあ幸せな環境で育ってるからまた不思議だわ…

  • 106二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 18:14:51

    >>91

    あれに関してはその直前の沖田の発言がアウトすぎるので残当

  • 107二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 18:25:30

    >>105

    なんなら治安の悪い星で一人ぼっちだった神楽や借金抱えてた志村姉弟なんかよりはまだマシな環境で育ってるから

    闇を抱えだすメンタリティがどこで形成されたかは本当に謎。

  • 108二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:41:39

    やられたらやり返すを徹底してるのでわりと双方ともストレス溜まらん間柄よな

  • 109二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:46:41

    このレスは削除されています

  • 110二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:48:30

    元が割と平和に暮らしてただけにあんな歳で人斬りなんてしてたら歪むとこもあんじゃね
    本編18で六角事件は16だったけど初めて人殺したのいつなんだろうね

  • 111二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:53:44

    >>100

    そんな羨ましい悲しい過去初めて聞いた・・・

  • 112二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:59:27

    1,先天性のサイコパス
    2,周囲の歳上が甘やかした
    3,土方がみんな悪い
    4,山の神の呪い

    こんなとこかね

  • 113二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:15:35

    >>110

    過去回想で佐々木が「弱冠14の齢ながらその剣技から既に浪士たちからも恐れられております」と発言してる

    一橋親子護衛のときも攘夷志士相手に平然と真剣を振るってるし、この時点で人を斬る行為に抵抗なくなってるのは確か

  • 114二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:15:38

    >>112

    山の神が守護霊になる前からマセラティ廃車の元凶だったから…

  • 115二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:29:38

    性格は小さい頃からどうしようもない
    それにしても信じちゃう土方さん可愛いな

  • 116二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 21:00:13

    >>108

    所属組織の末っ子達が会う度に戯れてる

    なんとも微笑ましい光景ですね😊

  • 117二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 21:01:33

    >>112

    う~んまさに色んな要素があの難解な生態を産み出した

  • 118二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 21:15:40

    >>116

    新八つよい

    GIF(Animated) / 1.27MB / 1100ms

  • 119二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 21:32:36

    嫌いな奴には隙あらば嫌がらせするけど気に入ってる相手にはぞんざいにされても割と寛容な男

  • 120二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 21:35:56

    >>112

    沖田はサイコまでいってないと思ってるけど他の隊員が人斬りに葛藤している姿を見て普通はこう悩むべきなのに悩まない自分は人殺しのメンタルなんだ、と考えてそうな雰囲気がある

  • 121二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 21:50:31

    >>120

    そういうのは軽度のサイコパスではある…まあ漫画のキャラに当てはめるのはなんか嫌だから同意

  • 122二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 21:57:33

    あんまり沖田関係ない話だが、神威なんかは出てきた当初はサイコパスみたいな扱いだったけど過去が出揃うとソシオパスの方だこれとはなった
    家庭環境等が原因で反社会的な人格を後天的に獲得するとかまんまだし

  • 123二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 22:11:08

    神威は家族が拗れる前はかなり優しいシスコン兄貴だったからな
    最初っから若干歪んでて環境のおかげで補正された沖田と環境で完全に歪んだ神威はやっぱり対比されてる

  • 124二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 22:26:34
  • 125二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 22:33:37

    複雑な過去によって性格が歪んだ神威
    愛のある環境にも関わらずかなり屈折した人間になった沖田
    愛のある環境で育ち健やかな新八に育ったメガネ

    見事に対比されてるね

  • 126二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 22:44:58

    数は少ないけど沖田が部下相手に上司として振る舞ってるシーン大体好き
    六角屋の主人の遺体を前にした時の問答とか動乱篇で隊士を粛清する直前の台詞とか、一番隊隊長としての自覚が感じられてよい
    大抵近藤土方と一緒に描かれるから真選組の末っ子っていう印象強いけど役職的には部下の方が多いはずなんだよな

  • 127二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 22:47:35

    >>125

    孤独感の抱えかたなんかは神楽と結構対比的かもね

    神楽は物理的に孤独を味わわされる環境で、沖田は周囲に大事にされてるのに何故か孤独を味わってたとかいう

  • 128二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 22:59:53

    このレスは削除されています

  • 129二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:04:44

    >>128

    新八鼻フックしたり投げたり蹴ったりして神流と競ったりしてたしそれはどうだろう…

  • 130二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:10:31

    本人が思ってる(?)ほどサイコ野郎ではないがなまじ周囲にいた姉貴と近藤さんの善性が強いから落差で拗らせてる感
    それでも性悪説的に矜持を以て律してるのはすごい

  • 131二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:13:21

    そういや新八でオリンピックしてたなあいつら

  • 132二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:27:40

    >>131

    この時しか見れない大人新八と神流とマフィア地味に好き

  • 133二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:34:17

    >>122

    >>125

    信用できて頼れる年上の相手がいなかったのが一番の違いかもね

    沖田も新八も上に姉がいるし周りにもそういう相手がいたけど、神威の場合は「父は家にいない・母は弱ってる・妹は守らなきゃいけない・頼った相手は戦闘狂の海賊集団」って感じで真っ当なストッパー的存在がいないんだよな

    そりゃ歪むわって思う

  • 134二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:41:48

    周りにいた優しい人たちのことが大好きでこじらせた結果クソガキムーブをするようになったのかそれとも周りで抑えた結果があれなのか

    ジグゾウとか嫌がらせするために自分も極限状態に置いてんの気合入ってて凄いとは思うがどこからその執念が沸いてるんだ

  • 135二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:00:14

    まあ剣術の理念を学ぶこと自体が、普通に自分を律する方面に心を導くことではあるからなぁ
    どっちかと言うと沖田の成長って自制の方を強く感じるんだよな個人的には。このシーンとかも

  • 136二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:15:01

    子供の時にミツバさんや近藤さんを取られたと思って土方にいたずらしまくるのは分かるけど、成長するにつれ減るどころかエスカレートしていってるのはそれがもう2人のコミュニケーションの形なのかなって思う なんだかんだお互いに信頼があるよね

  • 137二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:25:35

    好きだからとか嫌いだからで出力される行動にあんまり一貫性はないよな
    だから難しいって評価なんだろうたぶん
    銀さんや新八に対してぞんざいだったりすることもある一方で、土方さんを尊重したり神楽に会いに行ったりするわけだし

  • 138二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 01:11:48

    このレスは削除されています

  • 139二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 01:24:17

    動乱編の沖田は控えめに言っても独断行動が過ぎる

    寝首掻くなら伊東派は一人で制圧する気だったのか、なんだかんだ土方は来ると思ってたのか
    万斉達が来なければ単騎制圧もそこそこ実現可能な気はするのが怖いところ

  • 140二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 06:37:26

    >>137

    まあ近藤さん(の魂)ですらこの扱いだったりすることもあるしな

    ギャグシーンは多方面に迷惑かけたり過激なことやるけど、シリアスになると普通に誰でも助けてるからズルいキャラしてるわ

  • 141二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 07:40:27

    格好良いシーンがある一方でろくでもないことしてるシーンも無限に発掘されるの本当に草
    総合的にはバランスとれてるのかな…

  • 142二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 08:02:45

    >>107

    生まれつき人を殺しても響かない人格だったけど育ちに一切傷がないので今の信念があって一本筋の通った人間に落ち着いたんじゃないかと

  • 143二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 08:14:42

    さらば真選組で船が襲われた時にサラッと山崎助けてたの好き

  • 144二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 08:29:25

    一番隊隊長としての役割をしっかり理解してお巡りさんの心構えというか正義感?もちゃんと持ってるからこそ、ちょっと歪んでるところもある自分を近藤土方と比較して溝を感じたりしてたのかな
    実際どうなるかは置いといて本人は自分が警察官で人を守るための仕事をしてなかったらただの人斬りになるって思ってそうな感じ

  • 145二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:45:45

    >>112

    突然現れる山の神に笑った

    守護霊篇のやつか

  • 146二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 11:26:25

    みんなで大喜利始めると大体ボケの発表の順番が後の方なので、必然的に過激なことやるキャラになってるところはあると思うの

  • 147二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 11:37:01

    このスレ案外面白い
    特に語ることはないので好きなシーンを貼ります
    戦闘シーンめちゃくちゃ映えてるイメージある

  • 148二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 11:40:45

    >>146

    葬式篇のここテンポよくて好きだ

    謎にテクニカルな落語感あるボケ繰り出すよね

  • 149二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 11:52:47

    >>146

    ご遺体にヅラかけたらちょっと穏やかな表情になるの草なんだわ

  • 150二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 11:56:12

    >>139

    実際、列車にいた伊東派は全員粛清してるみたいだからな

    あのとき近藤は伊東を信じたいって言ってるし、土方は別件で局中法度10以上破ってるから沖田伊東がとどめささなくても失脚は免れなかったと思う

    近藤の意思を尊重しつつ、伊東を警戒、情報収集できるポジションには収まってたと思うよ

    まあ事前に部下や他の隊長格とも情報共有しとけとは思うが

  • 151二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 12:10:20

    ヘドロ風呂回で大人組の失敗にことごとく乗っかってふざけてるのも好きだった
    ラスト、逃走する程度にはやべえことしてる自覚あるのも、逃走が失敗してるのもガキくさくて笑う

  • 152二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 12:35:22

    まあたまには酷い目に遭ってないとね。

  • 153二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 13:11:10

    信女とドSスポーツしてて欲しい

  • 154二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 14:16:14

    >>135

    万事屋の二人と違って戦闘面でははじめからほぼ完成してたしな

    確かに昔は煉獄関、六角事件、動乱篇と個人で勝手に判断して動くことが多かった分、このシーンは当時かなり衝撃だったしめっちゃ大人になってるなと思った

  • 155二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 14:18:38

    >>152

    何故かコラボアニメで重傷を負う男

  • 156二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 14:34:17

    >>154

    戦闘面は終盤は結構搦め手も使うようになったりで多少は変化してなかったか

    中距離投擲用にクナイ使うようになったりしてるし

  • 157二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 15:06:14

    >>154

    独断専行ワンマンアーミーみたいな悪く言うと手段を選ばない解決法みたいなのとりがちだったんだよね、昔は

    それはそれで確かに格好良いんだが、六角篇のオチで隠し事みーんなバレて書類地獄みたいな感じで、決して全肯定はされてなかったところでもあるという

    余談だけど六角篇の神楽は一貫してゲストキャラの味方であって、むしろお前のやってることはそれでいいのか?と沖田に問い続けるポジションなのがシビアだなと思う

  • 158二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 15:06:15

    元々戦闘で刀投げること多かったし苦無装備は妥当
    終盤まで搦め手必要なほど強い敵と対峙したことはなかったんだろうが、動乱の電車爆破、バラガキのビルへの誘い込みなど頭使ってるとこは随所で描かれてた
    特に将軍暗殺篇は神威との戦闘もだけど、事前に避難艇に細工していた点にも沖田の頭脳プレイが光ってて好きだ

  • 159二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 16:57:11

    >>156

    それが作中で書かれたのって神威戦以降だったと思うけどそれまで剣技だけで大体の敵と互角以上に戦えてるの流石真選組随一と言われるだけあるというか


    同年代の万事屋2人が明確に強くなろうと決めた話が阿伏兎戦後なのでこの二人も相手が悪かっただけで初めから弱くはなかったと思うけど(特に神楽)

  • 160二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 17:28:58

    中距離なら沖田にはバズーカがあるじゃないか

  • 161二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 17:46:09

    >>148

    落語好きって設定がここに生きてた!?

  • 162二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 17:58:34

    >>160

    人に向けて射つな定期

  • 163二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:09:58

    >>137

    沖田は自分の好き嫌いよりも、相手が自分をどう感じてるかで対応変えてる気がする

    子ども扱いされたら子供に、警察扱いされたら警察に、ホスト扱いならホストに、人殺し扱いなら人殺しにという具合で

    「お前はこういう奴だろ」に忠実、または過激化させる奴で、なんならミツバが思ってる自慢の弟が一番自分と齟齬が大きい役だったのでは

    デコボッコの時も魂入れ替わりの時も順応早かったし役者的な側面が結構あるんじゃないかな

  • 164二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:16:18

    >>162

    最終回では役に立ったねバズーカ

  • 165二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:48:49

    >>163

    別に求められなくても情報の隠蔽みたいなこともやってるし(六角篇)、そこまで自我が薄めな価値観な気はあんまりしないが。

  • 166二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:00:34

    バズーカの場面で思い出したけど最終訓の「いけえぇぇぇぇーーーー」のところのこのポカンとした表情はどう解釈したらいいんだ
    今晩何食べようかなとか考えてそうなんだが

  • 167二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:01:34

    小さな頃本当に可愛いからその頃を知ってる近藤土方が甘いのはわかるわ
    一緒に江戸で人も殺すし今はそんなに名誉でもない職業やってるのが不思議なぐらいだけど近藤土方真面目な幼少期じゃないからかな

  • 168二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:05:47

    >>167

    近藤さんはともかく土方さんは目を覚ませ

    マセラティはマヨネーズで動くとか教えた元凶だぞ

    昔から邪悪な存在だろうに土方にとっては

  • 169二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:16:57

    >>165

    163だけどむしろ扱いを免罪符にふざける(子供だから仕事放って遊ぶ・警察だからバズーカ撃てる)のも多い印象だから自分も自我が薄いとはあんまり思ってない

    譲れない部分は絶対に譲らないけど、どうでもいいと思ってる部分は相手の評価に合わせて印象操作して遊んでると思う

    ・・・あれ、やっぱりろくでもないな

  • 170二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:37:21

    とりあえずネームドキャラはみんなドSの顔だけクズだと理解してはいるので特に印象は操作できてないのでは…

  • 171二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:16:31

    このレスは削除されています

  • 172二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:17:20

    性根が歪んでるのを自覚した上で善性の極みみたいなミツバさんと近藤さんに囲まれて育って
    大事な姉ちゃんも善人な上に強い土方に取られて
    って感じで常に劣等感やら引け目みたいのを感じてたけど周りにめっちゃ大事にされてる自覚もあるから爆発もせず(できず)拗らせていったって感じかねえ
    六角編なんか見ても割と汚い仕事は自分みたいのがやるべきって感じの考え方してるところが垣間見えるし
    普段そんな表情変わらんのに嫌がらせしてる時や戦ってる時はとんでもなく良い表情してるから根がそういう性質なのはそうなんだろうなとは思う

  • 173二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:18:36

    ドSバカとかいうドストレート悪口で登録されてるとかいう

  • 174二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:25:50

    神山は珍しく沖田にフルツッコミさせた逸材だから再登場してなんか喋ってほしかった

  • 175二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:31:12

    隈無さんとかも生き残れたんだろうか…

  • 176二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 21:24:10

    >>168

    でも沖田は犬のエサと罵りながら土方のマヨ丼一緒に食べてくれる数少ない人材だぜ?

  • 177二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 21:34:19

    >>176

    いい子だなあ…犬の餌を完食できるなんて…

  • 178二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 21:37:24

    >>174

    神山のノリはちょっと苦手そうにしてて面白いよね

  • 179二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 21:44:00

    >>177

    マヨ丼完食の一芸だけで土方さんの好感度カンストしそう

  • 180二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 21:58:02

    >>25

    このツラで「とんでもねークソビッチ(新八評)」なのが最高なんだ

  • 181二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 21:58:41

    チョロ方さん…サメに気を付けてね…

  • 182二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 22:01:51

    >>180

    揚げ足取りごめん

    新八ではなくザキだ

  • 183二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 22:06:42

    >>179

    土方の好感度下がりきった頃にマヨ丼キメればいいだけとかめちゃくちゃ楽なギャルゲーだな

  • 184二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 22:07:04

    激辛好きの姉に育ててもらったから味覚大破してそう

  • 185二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 22:27:26

    5年後沖田は人斬りに転職をしているけど、逆刃刀を使ってるよね。るろうに剣心ネタかと思ったけど、もしかしてガチ設定?

  • 186二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 22:59:18

    >>174

    >>178

    そりゃガチで性的な意味でケツを狙われればね

  • 187二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:13:44

    >>166

    最後の映画でもこのまんま再現されてたけど言われてみると謎の表情だなこれ

    一人だけ緊迫感皆無だし

  • 188二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:13:59

    戦闘シーンも頭使って戦ってるし死神編とか傾国編とかちゃんとそれぞれの立場や事態がどうなってるか理解して読者に整理してくれる役割やってたり思ったより頭良くてしっかりしてるなと思った

  • 189二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:18:23

    普段サボりまくってるのに桂追いかけ回す時は何故かめちゃくちゃ仕事してるの好き

  • 190二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:22:40

    沖田の戦闘シーンカッコいいけど死体の山も多いし肉塊みたくなってるっていうのも本人の性格を表してるんかな

  • 191二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:23:11

    >>188

    鈴村さんもまさか沖田が解説役やるとは…みたいに言ってた覚えが

  • 192二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:26:00

    新八ともっと絡んでほしいと思ってたけど改めて考えると新八がかなり沖田を警戒してるんだな
    無理もないけど

  • 193二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:31:15

    >>188

    状況は分かってるんだけど将来的な予測まではできてない感じではあったんかな

    暗殺篇最後の方だと近藤さんが捕縛されるとこまではさすがに読めてないんだよねえ

  • 194二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:38:08

    >>166

    足場が崩れて…まずい旦那が…!?姐さん!!

    自分が思いついたのはこれかな

  • 195二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 00:02:57

    >>194

    焦りをもっと顔に出せや!

    ってなるな…全く焦ってないね…

    なんなら二人して落っこちたれたらどーすっかなくらいに見える

  • 196二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 00:07:59

    >>193

    そういうレベルの戦略眼は佐々木とかの領分だし、なんなら土方さんも真選組が連座して潰される可能性に気付いてなさげだったとかいうアレですので…

    部隊長やってるだけあって基本的には戦術クラスの目線なんじゃないかな

    情勢の分析とかは真選組内の意見をまとめたものを喋ってるだけな気がする

  • 197二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 00:32:12

    バカイザーの時はラインハルト気取りだったのに実態はヤン・ウェンリーの方がほど近いっていう

  • 198二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 02:42:21

    土方にロボットダンスさせられたけどなんか上手で弱点なしかよって言われるの好き
    ロケットパンチで攻撃してから始めるという念の入れよう

  • 199二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 02:56:54

    政治的な腹芸や交渉なんかはぶっちゃけ近藤土方よりうまくやれるだろうな
    地味だけど、バラガキ篇で銀さん釈放したときの佐々木とのやり取りとか好き
    佐々木を警戒しながらも会話広げて挑発も混ぜ込んでて、佐々木の真意を探ってるんだろうなと思う
    アニメだと佐々木の台詞の間、無表情の沖田が何度も映ってるから余計にそう感じるのかも

  • 200二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 03:21:33

    >>199

    いやー、沖田の強みとか頭の良さは自分が先陣を切り開く役目だと理解しててそれを実行出来るところじゃない?

    それぞれの立場や事態がどうなってるかは言われれば理解できるし敵対してる組織について探りを入れてみたりはするけど、あくまで実働部隊で政治的な腹芸や交渉は分野が違うと思う

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