なんでネロ（ドラコー）がビーストになれんの？

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:23:41]

創生の女神や魔術王のシステムとか神様レベルじゃないとなれなさそうだけど
言ってしまえば一皇帝にすぎないネロが人類悪になれるのか？
普通はセイバー状態で召喚されるだろうに何があったらビーストクラスで出てくるんだ？

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:24:39]

キアラ(一般人)でもなれる定期

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:24:54]

ふつうはセイバーなのがまずおかしいんだよな
皇帝特権で無理やりなってるだけだぞ

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:25:08]

ビーストの元ネタだから…

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:25:41]

その一皇帝キリスト教から獣認定されてるんで･･･････

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:26:14]

むしろ元ネタ的にはビーストそのものじゃないっけ？
マザーハーロットって

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:26:49]

新興宗教弾圧したらその宗教が覇権取って悪しように書かれたから

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:26:57]

むしろ一番分かりやすいビーストだろ…
元ネタ直球だぞ

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:27:16]

理由付けでいうならそうあれとされたから元ネタ的には666の獣扱いだからだぞ

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:27:24]

ビーストに至るまでの過程もなくビーストになってるのって神様系ばっかだから不思議に思っちゃうよね、わかる
キアラさんだって色々やらかしてからビーストだし

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:27:42]

無辜の怪物の究極みたいな感じじゃない？キリスト教において最悪の獣とされたからそうなってしまったみたいな

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:27:55]

666の獣=ローマ=ネロだからな。
ネロの女体化も型月より先にキリスト教がやってる（マザーハーロット）。

[13 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:28:18]

そりゃネロ本人はローマ皇帝の１人だが、後の世で同一視される存在と関係者がバビロンの大淫婦、獣の数字、マスターテリオン、マザーハーロット、サタン、とキリスト教での敵対者で最上位の大物ですもん…

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:28:30]

マザーハーロット、大淫婦バビロン、憎むべきものらとの母
敵認定だもんな

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:28:49]

ネロちゃまの適性クラスはライダーだからね…獣に引っ張られるから嫌だけど

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:29:05]

型月の世界、人理やら魔術基盤やらにキリスト教が深く関わっているから黙示録の獣としてなら申し分ないのでは？

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:29:27]

マザーハーロットのネタがやりたいが為に女体化したまであると思う

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:30:44]

神様神様言うが隕石とかもビーストになってんからな

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:31:00]

ぶっちゃけ候補ってだけなら結構広いんじゃない？
実際にビーストになるかどうかは別として

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:31:04]

キリスト教版アンリマユみたいなもんだな

[21 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:31:38]

ぐだぐだとは言え生まれはただの人間なはずのノッブが最終的に魔王信長に行き着くからな
世界最大宗教から敵と見做されたネロならビーストくらいなるだろうよ

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:31:41]

イッチがextra未プレイなのバ　レ　バ　レ

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:31:43]

>>17

多分社長がカラバリセイバー描きたかっただけだと思うよ

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:32:14]

ビーストになるにはそれに相応しい所業とリソースが必要なんじゃないかって話じゃない？

ネロは所業はともかくリソースがどこから来てるのかわからん

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:33:03]

>>23

社長案じゃないぞネロもとい赤セイバーは

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:33:05]

>>24

そんなこと作中で言われてたっけ？

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:34:23]

>>26

いやスレ主の疑問を噛み砕いただけで、実際ビーストになるのにリソースが必要なのかは知らん

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:34:25]

>>24

地球トップランクの信仰を持つ宗教から「獣」として定められたというこの上ないリソースがございますね

[29 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:34:29]

>>23

ネロ女体化案持ってきたのはEXTRAの企画者のはず

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:34:55]

そもそも黙示録の獣、大淫婦バビロンはローマ帝国とネロを暗喩したものなので
獣の数字666もネロの暗喩、アンチキリストもネロの姿を取るとされてる

元ネタからそうなので獣の資格としては充分でしょ

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:36:01]

>>27

>>29

知らんかった…

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:36:20]

聖書に書いてあるから

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:36:49]

ネロ自身に神霊のような大それたパワーが備わっていた訳では無い

後々の信仰によって獣と定められ、それに伴い負のアラヤのバックアップとでも言うべきパワーを手に入れたって感じなんじゃない

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:37:54]

>>30

し、知らなかった……

マザーハーロットとか黙示録の獣とかあれ元ネタがローマで皇帝ネロだったのか……

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:38:25]

ネロを核に悪徳と栄華の都の皇帝。というパワーを注ぎ混んだようなものだよね、ドラコー

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:39:12]

ゲマトリア(数字を文字に直してそれをバラして文章を作る)で666を変換するとネロ・クラウディウスになるな

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:39:30]

むしろ昔からネロはビースト候補にいたからね

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:39:38]

ライバルのエリザも無辜って何故か竜種のトカゲガールになるからな
生前普通のはずなのに

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:40:09]

じつはエクストラのパドルパドルとかああいうのがネタ的にかなり危なかったって言うね

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:40:12]

むしろビーストとしてはネロが一番元ネタ（黙示録の獣）に近い偉人

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:40:22]

>>34

マザーハーロット。という単語自体はメガテンからだっけか。

大淫婦バビロンをが出てくるところBABYLON THE GREAT, THE MOTHER OF HARLOTS AND ABOMINATIONS OF THE EARTHの所からマザーハーロット

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:40:58]

型月理論におけるビーストがどうこうってのが後からで
リアルの歴史的にはこいつ以外の誰がビーストなんだよって話だから…

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:41:08]

セイバーのネロとかはそのビーストとしての側面を受け入れてないから本来ふるえる筈のビーストパワーを使えないのかな

じゃあライダーになったら結構やばそう

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:42:20]

水着になるとビースト要素溢れてくるしな…

あれも海というフィールドの影響だろうし

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:42:24]

ネロが一皇帝に過ぎないとかイッチは一回ネロについて調べてみるべきだと思う

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:42:43]

>>43

ではここで水着ネロのスキルを見てみましょう

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:42:49]

カーマやネロは元ネタ考えるとそりゃ獣だよねってなる
世界宗教から敵認定されてるんだし

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:44:15]

そんな召喚すれば即ビーストみたいなヤツを召喚できちゃう英霊召喚システムヤバいな

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:45:07]

>>48

幸いなのはネロ自身がそうなるのを嫌ってビーストの側面が出ないよう頑張ってくれること

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:45:11]

ある意味では「アグリアスはセイバーのパクリ」に似た発言だなこれ…

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:45:21]

>>43

別にそういうのは無いよ飽くまでも側面の一つってだけだし、このクラスだとビーストの権能が使えるとかはない、特にネロは本来適正無いのを皇帝特権で適正ありにしてるだけだし

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:45:25]

反英霊で逸話がそんなに強くないから全く呼ばれなかったのよな
月で常にピンチなマスターに呼ばれたのは本当に適材適所だった

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:45:28]

ビーストになれる可能性がある＝こいつはビーストって訳では無いので極論セイバーネロを聖杯の泥につけようが何しようがビーストにはならないし

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:45:57]

>>48

戦車は尻が痛いからヤダ！

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:46:05]

>>1

ツングースカがビーストになる時点で

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:47:19]

ネロがビーストだって言い始めたのキリスト教徒だから
聖書にそう記すくらいだから

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:48:03]

>>45

いや宗教迫害してた以外にロクな逸話ないのは事実だし

イッチはその宗教迫害してたっていう逸話だけでビーストになるほどの力を得てることがイマイチピンと来てなかっただけでしょ

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:48:45]

というかネロがいなきゃそもそもビーストクラス自体生まれなかったわけで

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:49:35]

なお読み方によっては古代バビロニアのネブカドネツァル、ナポレオン、スターリン、ヒトラーも該当する模様

>>12

[60 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:50:33]

色んな意味で神霊とかがビーストになってたけど、人から生まれた自滅因子って意味だとネロ以上に適任なのって、しれっと疑惑のあるエミヤぐらいだっけ？

[61 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:51:09]

>>57

それでビーストにならないんなら誰ならビーストになんだレベル何ですが…まじでリリスぐらいしか該当者居なくなるぞ

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:51:44]

>>60

ポルポトとかヒトラーとか宗教迫害してたヤツとかこいつ人類滅ぼしたいのか？っていうのは結構居そう

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:51:56]

アウグストゥス、ティベリウス、カリグラ、クラウディウス、ネロ、ウェスパシアヌス、ティトゥスの7人が「黙示録の獣」であり、それに乗る大淫婦バビロン(マザーハーロット)、ローマ帝国だけど型月だと統合されてるっぽいね

[64 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:52:07]

たぶんビースト自体に元ネタがあるなんて知らんかったのだろうな

[65 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:52:56]

>>64

黙示録の獣ってどこで覚えたかな……

[66 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:53:02]

そもそもドラコーもAC世界線以外もいくつも喰らった上で羽化なんで、ビーストクラスは前提満たすのが大変なのである
カーマみたいにトンチでも利かせないと無理やろって条件のビーストもおるし

[67 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:53:08]

>>62

近現代の独裁者とかそういうのは無理でしょコンテンツとして

[68 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:53:25]

>>59

「気に入らない偉い奴はみんな666の獣にしてやる」っていう意志を感じる

[69 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:53:44]

>>61

そうじゃなくて、宗教を迫害して獣認定されるのがそんなにすごい偉業なの？ってピンと来てなかったんでしょって

実際ネロよりヤバいやつもスゴイやつもたくさんいるわけだし

型月的に獣であると定められるのはそれだけやばいことっていうのを分かってなかっただけ

[70 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:54:14]

>>68

ザックレー思い出した　なんでや

[71 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:54:17]

なんの話ししたいのかわからないのだ……どうしたらビーストになれるのか聞きたいのかネロのこと聞きたいのか商業的な事聞きたいのか元ネタについてなのか

[72 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:54:33]

それこそオジマンディアスとかモロユダヤ教版ネロだよね

[73 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:54:34]

>>68

カトリックっていつもそうですよね！

[74 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:54:41]

>>68

太古式陰謀論を感じる……

[75 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:55:43]

>>72

ユダヤ教アグレッシブだから、やられたらやり返す倍返しだ！を地でいったせいであまり恐れられてないファラオ

[76 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:55:45]

型月世界での聖書が人理発展教本なことを考えるとキリスト教迫害は人理的にすごい重いんだろうな

[77 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:56:01]

無知なスレ主が恥じかいたってだけなのになんでレスバに発展しそうになってるの？

[78 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:56:07]

ネロってイタリア本国でも黙示録の獣扱いなの？

[79 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:56:12]

>>66

あれは宇宙を自分で満たしたら羽化だったっけか

ビーストなる以前に9割方やること終わってるのではって奴

[80 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:56:32]

>>76

人理の敵…

[81 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:56:39]

>>59

ビーストⅥがL/RとS/Gで合計4体もいるの、該当する奴が多いからなんじゃ…

[82 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:57:28]

でもドラコーって堕落の獣感はないんよね　ティアマトやキアラなんかは理を肯定しているけどドラコーは嫌っているし　理ってビーストの精神的存在意義みたいなものじゃないの？起源みたいな

[83 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:57:42]

>>77

俺的にスレ主の疑問もよく分かるからなあ

[84 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:58:12]

>>81

VIは二体では？

[85 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:58:46]

どっちかというと資格はあっても力を貯める過程がないのが不思議なんじゃない？
コヤンも尾をためてたしフォウ君だって初めから獣だけど完全なビーストになるには多分人間の近くにいて比較の理的なアレで力を貯める必要はある
神霊みたいに力あるわけじゃない元はただの人間であったネロが最初から強大な力あることが不思議って話でしょ

[86 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:58:48]

>>82

カーマ見てみろ

カーマは嫌いだけど愛の神だから義務感で愛してあげますって感じのやつだぞ

[87 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:59:22]

>>81

個人的にL/RはⅢのことだと思うんよね

ソドムとゴモラが裁きを受けた理由がアレだし

[88 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:59:34]

>>85

便利な言葉:無辜の怪物

[89 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 22:59:39]

>>86 カーマ失念してたわ　愛に疲れた神だもんな

[90 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:00:07]

>>85

あまたのカルデア食ってるんですが

[91 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:00:13]

>>78

有能だったのに鉛中毒でイカれたやべーやつ

[92 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:00:47]

出エジプトのオジマン
黙示録の獣のネロ

他に有名な宗教迫害した奴らっている？

[93 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:00:48]

>>87というかどう読んだらVI4体になるのかわからん

のよね　

[94 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:00:50]

>>85

アーケード世界線そのものが力貯める為にぶつけた世界なんで…

というか言い草的にもう既に何個かの"カルデア"は食っとるぞあいつ

[95 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:01:03]

>>81

あれって他のビーストが顕現したらすでにビーストⅦは顕現してるってのと同じでLR(ビーストⅢ)が顕現したらSG(ビーストⅤ)も顕現するって意味なんじゃないの？

[96 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:01:19]

>>84

考察の一つだけど、アプリ世界に顕現するビーストⅥはL/R（プーサーはこれを追ってアプリ世界に来た）で、アーケード世界に顕現するビーストがS/Gなのではと言われている

[97 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:01:59]

>>90

その最初のカルデア食うにも力が必要なわけだけど、その力はどこから…

[98 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:02:08]

>>96

Gと明言されてたぞ　ドラコーのマイルームで

[99 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:02:12]

>>92

ちょっと原住民に布教した人

[100 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:02:16]

>>81

今回のドラコーの台詞でＬとＲはビーストⅢ、カーマ、キアラと判明した

ビーストⅥはＳとＧでＳのドラコー曰くアーサーの本命はＧとのこと

[101 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:02:31]

>>88

性別反転させたり吸血鬼化したりロボになったり無辜の怪物さんすげーよな

[102 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:02:53]

この理論だとコルテスも人類愛があればビーストいけるか？

[104 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:03:30]

>>102

征服の獣あたりかな？

[105 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:03:34]

>>101

そりゃ竜の紋章ありますでトカゲガール爆誕やし

[106 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:03:54]

>>103

おおレスバの誘いが来たぞ

[107 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:04:07]

今思うと、アーサーってプーリンにガセ情報掴まされてアプリのカルデアに来てたのか…

[108 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:04:29]

>>101

待て吸血鬼はともかくロボ？何があった

[109 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:04:34]

>>97

最初はやっぱり聖杯拾ったとかなのかな

[110 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:04:41]

>>104

イスカンダルはイケそう

ツノ２本ある逸話触れられてるし

[111 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:04:58]

>>97

ドラコーは人類の確定した終焉を喰らう存在なんで、リソース自体はそれまでの人類が勝手に貯めるのである

ビーストとして羽化するには足りんがな

というか本人が言ってたがドラコーの居た収束特異点は元から決まった結末だからな

[112 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:04:58]

>>103

もしや反論は全員同一人物だと思ってらっしゃる？

[113 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:05:02]

イスカンダルに人類愛ある？

[114 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:05:34]

>>108

メカエリチャンやろ

無辜の怪獣だけど

[115 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:05:45]

>>113

人類好きじゃなかったらあんな大勢引き連れてないと思う

[116 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:05:46]

もしあるならビーストオジマンとかビーストイスカンダルは見てみたい

[117 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:06:19]

その○○をもってビーストに決定されたがないからどのタイミングビースト真体or幼体になったのかわからんのだよな

[118 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:06:26]

>>113言うてツングースカの時点で　後臣民は最果ての海へ向かう同胞みたいな感じならいけるだろ

[119 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:06:45]

>>107

アケのほうでゴモラも出てくるかもしれないだろ

[120 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:06:48]

ビーストオジマン見てぇ〜！！ユダヤ教に喧嘩売りそうだから難しいだろうが…！

[121 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:06:52]

人間嫌いな奴が大勢軍隊引き連れて王は人の臨海を極めるんだぞ！とか言わないだろ

[122 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:07:25]

>>119

奏章じゃない？流石にアケは余白足りんやろ

[123 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:07:31]

>>107

プーリンだしな…

[124 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:08:01]

>>5

ネロよりキリスト教徒をより大規模に弾圧してたローマ皇帝なんてゴロゴロいるのに何故か名指しされた人

[125 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:08:08]

まあキアラの自己愛とかでもビーストになれんだし案外誰でもビーストになれそうよなリンボ以外

[126 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:08:49]

世界の歴史で英雄になるくらいの奴等は何かしらの形で人類愛持ち合わせてる奴多いと思う

[127 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:09:04]

>>125

キアラは例外感あるけど理屈づけ自体はなんとでもなりそうな感じ

[128 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:09:11]

>>119

少なくとも、本命じゃないLとRの情報与えてアプリの世界に送ったのプーリンだし…

それでプーリン本人は本命が来るであろうアーケードの世界に遊び半分で来るし…

[129 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:09:31]

>>125

人類という種を愛していてビーストになるような所業を成せばなれる感じだな

グランドに近いくらい緩いかもしれん

[130 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:09:46]

そういやビーストって5も二体いるんやろか
いると丁度クリフォトの木に当てはまるんだが

[131 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:09:49]

>>128妹はさぁ

[132 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:10:08]

>>120

ネロがキリスト教に売ってる時点でイケるだろ

[133 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:10:20]

>>124

あんまり覚えてないけど初めに弾圧し始めたもんでその風潮が残っちゃった感じだった気がする

ローマはもともとは宗教にそこそこ緩かったはずだし

[134 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:10:29]

>>129

ゲーティアは人理焼却してやっとビースト認定だったな

[135 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:10:39]

>>133

いやカリギュラとかも弾圧してるよ

[136 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:10:51]

>>130

一体じゃないかな？ここまで情報ゼロなやつ複数処理できるほど尺あるとは思えんし

[137 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:11:05]

アレキサンダーに魔王扱いされてたネロだけどイスカンダルも大概魔王な逸話残ってるからな
アンリマユの化身や双角王とか拾えば普通にビーストになれそう

[138 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:11:33]

>>136

逆を言えば、尺を伸ばすためなら増やせるということ

[139 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:11:49]

>>130

本来はカウンター用の決戦術式である英霊召喚の詠唱になんかセフィロトっぽい文言あるし対応させてきたりはしそう

[140 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:12:24]

>>138

まあそうね　ただ俺的にはVは冬木がらみだと考えてるんだよね　

[141 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:12:40]

なんか文明の代表者みたいなやつはビースト適正ありそう
オジマンとかロムルスとか

[142 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:13:18]

>>140

つーかⅤだけ影も形もなさ過ぎるんだよなぁ

これっぽっちのヒントすら無くね？

[143 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:13:20]

>>141

テスカトリポカもビースト説あったな

[144 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:13:29]

コヤンスカヤはビーストⅣ:Lだったけど
この場合ビーストⅣ:Rってフォウくんでいいのかな？

[145 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:13:53]

アンリマユとか？少なくとも冬木がらみではあるでしょ

[146 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:14:28]

>>135

あれ、カリギュラの存命中にはキリストはともかくキリスト教はないんじゃなかったっけ

なんかこんがらがってきた

[147 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:14:47]

>>145

アンリマユとして扱われた村人Aじゃなくて、本来のアンリマユがビーストって可能性はあるかもな

[148 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:15:16]

>>144フォウくんが正規ビースト　コヤンは補充要員みたいな感じかと

[149 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:15:21]

>>145

アンリマユは人類悪じゃないしむしろ人類悪特攻みたいな存在よ

[150 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:15:24]

>>139

ネットで調べると出てくるクリフォトの木なんか逆からビーストに対応してる気がするんだよな

78とか貪欲色欲で3ぽいし

[151 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:16:17]

>>149

アンリマユの元ネタの方　紛らわしくてごめん

[152 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:17:13]

>>144

あれは後釜狙おうとしてただけだから違うね

[153 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:17:24]

黒桜はビーストになれるけどアンリ・マユ単体は人類悪ならぬ必要悪だっけ？

[154 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:18:08]

>>144

コヤンスカヤはそもそも7つの人類悪になってないから違う

[155 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:18:39]

ネロビーストはFGO最初期から言われてたしな

[156 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:18:39]

>>151

元のほうのアンリマユのほうになると人類愛あるのかな？ともなりそうだけどね

[157 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:19:02]

>>144

本来のLがフォウくんもといキャスパリーグ

Rは今のところ謎

[158 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:19:17]

>>143

神霊系も適性持ちは多そうだよね

[159 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:19:48]

>>157L派lostのLだぞ

[160 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:20:02]

>>157

そんなこと言われてたっけ？

[161 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:20:06]

コヤンスカヤのLってLOSTのLだからRはいないんじゃないか？

[162 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:21:28]

にしてもゴモラの方はいつ来るんだろう

[163 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:21:38]

>>156

純粋な悪だからな…

愛…持ってるかなぁ…

スプンタマンユ側に愛の神いたらダメそうな気もするな

[164 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:23:23]

>>162

プロトタイプで愛歌が呼び出そうとした奴がgっぽい

つまり東京にいますな

[165 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:23:48]

キリスト教に敵視されてると獣になるならコンスタンティヌス5世も出てこないかな
キリスト教の偶像崇拝禁止を推し進めて聖像や宗教芸術を破壊しまくったから後の世に糞皇帝って仇名を付けられてる人

[166 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:24:10]

Fateシリーズ女体化偉人第2号をローマ皇帝の中からわざわざネロを選んで赤いドレスのキャラデザにした時点でマザーハーロット大淫婦バビロンやる前提のネタだと思う

[167 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:24:13]

ゾロアスターにはあんま詳しくないけどアンリマユって善悪二元論の悪神よね？
この世全ての悪と言っても良いくらいの
ならより良き未来を目指す人間の善性がオーバーフローして悪性になる人類悪とはとことん相容れないのでは？

[168 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:24:26]

>>164

それはそうなんだけど　今年には見たいなって！まじで

[169 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:24:28]

>>63

これ

正確には黙示録の赤き竜に権力を渡される破壊の獣666は堕落したローマを表す存在で歴代のローマ皇帝の名が挙げられる

ネロもその中にあるけど、別にネロだけってわけでない

特にローマの大火でのキリスト教徒の凄惨な処刑、また聖パウロの手紙による知名度が大きいが

注意して欲しいのは黙示録の獣=ネロというわけではないこと

まあ他にもアレイスター・クロウリーがこの獣でありマスター・セリオンを名乗ったりしたとかはあるけど

[170 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:25:35]

>>168

奏章PVで東京がキーワードとして出てたしそのうち来るさ

今年か来年かはわからんが

[171 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:26:20]

プロト世界からビーストⅥの霊基が流れてきたり、ネロが聖杯を持っていたり、人類史が滅亡していたりと理由は色々重なってると思う
ビーストⅥ/S自体が人類史の終わりに出てくるものっぽいから、ガワはネロでなくてもよさそう
ただネロが一番適正があったというだけ

[172 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:26:55]

>>167

そうなんだよね

ちょっと人類悪になるには悪として純粋過ぎるというか、愛っていう不純物持って無さそうというか

[173 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:27:08]

>>164

つまり奏章の東京ちゃんはゴモラビーストだった？

[174 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:27:15]

>>169

黙示録の赤き竜に権力を渡される　これ東京で回収されると思っているんだけどどうだろう？正直ゴモラだけだと普通に倒されて終わるだろうし(現に2回制限付きエクスカリバーで倒されているし)

[175 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:27:27]

>>137

そもそも東方から悪魔扱いされて名前を冠詞と読み間違えたのが

双角王イスカンダル・ズルカルナインでこれが正しい名前

イスカンダルってだけで終わりじゃない

[176 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:30:55]

まあ型月の設定だと双角王はダレイオスの角飾り折って奪ったことになってるんだけどね

[177 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:32:32]

>>176

それ飽くまでダレイオス三世の絵師さんがデザイン考えるにあたって妄想したことじゃなかったっけ？

[178 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:34:52]

>>176

かわいそ…

[179 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:35:47]

>>176

後付けだろうとそういう側面です！っていくらでも出せるし

ネロだって生前はドラコーみたいに尻尾生えてる訳じゃない

[180 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:37:04]

ローマによるキリスト教迫害で最大のものはディオクレティアヌス帝によるもの
その頃からローマ皇帝を神様の如く信仰する皇帝崇拝だったから、従わず神へ祈り奴隷すら列席して行うキリスト教は敵視された
時にイエスの血肉がワインとパンという教えを曲解してカニバリズムとされたり、信徒だけでなく多くの書物も暴かれ焼かれた

キリスト教信徒を吊し上げて石投げたり、民衆が捕まえてボコボコにしたり、コロッセオで火刑や獣刑など見せ物と化していたくらい
四世紀にミラノ勅令で公認されるまで激しい迫害で多くが殺されたが、彼らは死を恐れず信仰して殺されれば致命者として天国へ行けるものとしてメンタル的に対抗した

[181 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:37:13]

>>63

ネロ（ドラコー）で統合して拾ってるからないだろうけど元ネタだけ見るとカリギュラもビースト適性あるのかなと考えてしまう

[182 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:40:23]

キリスト教は教義に殉教を讃えちゃうのがある実に危険な宗教なんだ
弾圧はむしろヒートアップさせちゃうんだ
でもモーセの十戒は破っちゃうんだ

[183 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:40:30]

スレ主は型月知識がなかっただけで史実知識がないわけじゃないから叩くのは可哀想

[184 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:41:31]

変に叩くのがいたよね

[185 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:43:34]

>>174

ここで言う赤き竜は天から堕ちた悪魔サタンのことで多頭の竜

その内容が堕天使ルシファーにそっくりなのでサタンと混同されるのは大体これの所為

竜とは別に破壊の獣は多顔の異形姿で海より来て権力を渡されそれを振るう

また獣はもう一体いて、ソイツは山羊の様な姿で人々に間違った教えを説き破壊の獣を崇め奉らせる宣教者

まあ最後には天使たちに滅ぼされるわけだが、これとは別の内容で獣に跨り額に666の数字のある毒で満たされた杯を持つ全ての生命の敵で穢れある者達の母、大いなるバビロン、ベイバロンとされる所謂マザーハーロットの記述がある（全文は母にかかるのは大淫婦だけではない）

[186 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:44:24]

>>183

むしろこのスレにネットで得た知識で史実の大淫婦バビロンのモチーフの皇帝をネロだけだと思ってるやつがスレ主を無知と煽ってて恐怖を感じる

[187 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:45:56]

>>185

あれ？獣の方って山羊だったんだ

なんか猫科系の顔のイメージがあった

[188 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:47:01]

>>183

型月知識というか神学や宗教学の領域だから史実とは違う側面を知らなくてもしゃーない

[189 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:47:18]

ロムルスが神祖としてのローマの集大成なら
ベイバロンはネロ一人というよりそれを軸に悪しきローマの部分や暴君に悪帝などを集約させたローマの醜態成の方がしっくりとは来る
それだと赤い竜の悪魔サタンは誰？って話にもなるけど

[190 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:47:20]

>>183

そもそもマザハを正式名称と思ってるやつもいるから型月知識もないで

[191 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:48:10]

>>186

上の該当レスにめっちゃハートついてて草

[192 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:48:47]

>>185ソドム=赤い竜=サタンじゃないのか？確かマテリアルだったか説明欄かに書いてたような覚えが　サタンから第一の獣へ権威と力が授けられて第二の獣と悪さする話よね？

[193 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:49:09]

>>186

fateで歴史勉強は申し訳ないがNG

[194 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:49:32]

>>187

獣は二体いる

有名なのが666の破壊の獣で多数の顔を持つ

その後に来るのがヤギの様な煽動者

ただ破壊の獣と赤き多頭竜の悪魔サタンが間違えられやすい

大いなるバビロンの大淫婦まであるし

[195 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:50:21]

>>186

それ擁護したやつのことも煽っててネットの悪いとこ出てるわ

[196 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:50:27]

>>185

獣も竜も7つの頭なのってなんでやっけか

[197 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:51:40]

>>185

そういや有名な獣にアンチクライスト(反キリスト)がいたね

出せそうにないけど

[198 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:52:18]

>>194

なるへそ

山羊ってキリスト教じゃイメージ悪いのかね

悪魔のイメージの角とか大体山羊だし

[199 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:52:24]

>>185

あーなるほど第一の獣とバビロンの獣は別なのか

[200 二次元好きの匿名さん 23/05/01(月) 23:53:14]

詳しい人凄いな、タメになるわ