- 1二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:33:31
- 2二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:34:17
なんか規制求める記者会見してたじゃん 結果アレだけど
- 3二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:37:30
そもそも規制できんの？無理じゃね？
海外のAI系とかだと日本で規制しても止めれないだろうし - 4二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:39:43
ターミネーターのように蹂躙されるがいい
- 5二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:41:00
海外だと署名活動も訴訟も起きてるよ
あとAI関係なく署名とか権利を主張する活動とか日本だとあまり元気が無いし… - 6二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:41:17
日本だと表現の自由があるからそんなことしても規制できないのは目に見えて分かってる
- 7二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:42:21
もし規制されたとしたらツイッターとかピクシブの気に入らない絵を片っ端からAIって通報する奴出そう
- 8二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:43:09
- 9二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:50:25
- 10二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:52:13
海外で規制が厳しくなりそうなのは中国だね
G7でAIに関しての話もするからどうなるかはこれからだいたい足並み揃えてやるんじゃね - 11二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 19:53:47
中国はaiイラストに限らず規制先進国だから参考にならんな
- 12二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:02:21
ただなんか制限付けんとAIでランダム生成して100億枚のイラスト作りました
便宜上フリーイラストです
あっ!!その絵これに似てるから訴えるね
が成立すんだよなあ - 13二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:08:37
- 14二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:10:15
使用禁止というレベルではないだろうけどEUは来年にもAI規制が始まるし、生成系AIも表示義務を課すって案が出てきてる
しかもこの規制ってEU外のサービスでもEUからアクセスできるなら対象になるし、アメリカも似たような規制をする方向で動いてるらしいので世界中のAIは確実に規制の影響を受けると思われる
- 15二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:12:07
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:13:19
ディープフェイクとかあるからアメリカで大統領選挙が本格化したら画像生成系はがっつり規制されるんじゃない
- 17二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:14:31
「人間中心のAI社会原則」を国が打ち出した以上状況次第ではAI規制できると思われる
そんで状況として倫理面不味いところに突っ込んでるのがちらほらいるからあとはうまく纏めるだけじゃないかな - 18二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:15:32
この問題ってどこまで遡ればいいんだろうな
手軽にイラスト学習できるから問題が上がってきただけで前からトレパク問題については度々火種になってたし
イラストにまつわる著作権自体が曖昧な部分があるわけだし人類は芸術に対する岐路に立たされているのかも - 19二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:18:20
AI自体の問題というより使う人間のモラルの問題だからモラル面で規制掛けられるのならそこで落ち着きそうだし「人間中心のAI社会原則」ではそこを目指している
そこで妥協できないとAIそのものがアウトになる可能性は微レ存 - 20二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:18:55
ぶっちゃけ二次元イラストや芸術よりも実在人物の動画も写真も音声も作れちゃうところがヤバすぎるからどこかで厳しい制限はかかるだろ
- 21二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:18:55
- 22二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:19:26
AI自体の問題というより使う人間のモラルの問題だからモラル面で規制掛けられるのならそこで落ち着きそう
なら全面的に規制が必要ですね…… - 23二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:22:02
既にアメリカだとAI出力の絵には著作権を認めない法律になってたりするし
アメリカで著作権取れなかったら世界市場で商品化は難しいと思われるので趣味で使う人はともかく商売するには最終的な出力は人間がしないといけない状況は今後も続く可能性が高いと思う
それ以外の個人の権利侵害はだいたい現行法で対処できそうだし大規模に規制運動するまでもない感じなのでは - 24二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:22:03
- 25二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:22:09
ぶっちゃけAI使う側もある程度法律で整備して規制してくれないと、
どこで地雷踏むか分からなすぎて困るからな - 26二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:23:38
散々言われてるけど
AIのケツって誰が持つべきなんだろう
作ったやつか使ったやつか… - 27二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:23:44
今の日本は国としてはAI推進派なわけだし著作権的には同じような問題抱えてるチャットAIはどんどん使うべきって風潮だしなぁ
- 28二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:23:52
手っ取り早いのはAI使用を許可とか免許制にして生成された製作物には使用者が一目でわかるような紐付けをすれば悪用は激減すると思う
- 29二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:26:29
そもそも現状も研究に限ってゆるゆるにしてあるんだから、
現状指摘されてる問題をクリアした完成品のAI登場まで待つしかないわな
今巷に流れてるやつは弾かれていくんじゃね？
知らんけど - 30二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:26:33
イラストAIはある程度のPCあれば誰でもローカルで出来るもんだし今さら全面的な規制は無理じゃないすかね
ローカルで生成したもんどうやって判別すりゃ良いの
指の数とかどっかしらおかしかったら問答無用でAI認定するのか - 31二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:26:40
国によってはchatGPTすら規制してるような所もあるし、日本も規制はほぼ確定なんじゃないかね
問題は何をどう制限するのかだが - 32二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:27:54
そういえば絵はともかく他のaiは何をもって違法にできるんだろう
- 33二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:29:11
- 34二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:29:39
騒がれてる内容の大半はAI絵だからじゃなくて人が同じことやってても駄目な行為という印象がある
- 35二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:29:56
もしかしてAIによる製作が誰にでもできて生みの親がわからないようになってる現状ってもう取り返しのつかないとこまで来ちゃってるんじゃ？
- 36二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:31:56
なんならポルノとごく普通の露出すらしてない子供の写真を学習させて児童ポルノをなんてこともできちゃうからね
ネットにあるイラストは素材wなんて馬鹿の戯れ言レベルでなくマジで親が上げた子供の写真が児童ポルノに使われかねない
- 37二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:32:17
- 38二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:33:47
絵aiも燃えてるのは大体美少女絵ばっかよね
- 39二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:34:59
いらすとやみたいなAIが本来目指すべきところなのかもしれない
- 40二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:35:01
規制するかしないかで言うとするだろうけど
強い規制はやりたくないんだろうなというのは感じる
「学習されない権利」とかは業界の紳士協定的な部分でやるしかなさそう
原理上どう判断するのとかおいといて大手は学習元に含んでません！ってやるかもしれないけど
個々のユーザーが追加学習したりフリーで出回ってるAIから排除したりするのは原理的にほぼ無理
意図的に実在児童に寄せた自ポ作れるような奴はアウトに出来るだろうけど
- 41二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:35:08
- 42二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:35:59
- 43二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:36:10
児ポとか政治関連で問題になり始めたらマジで終わるからその前に落とし所を見つけてほしい
- 44二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:38:32
でも今イラストAIを悪用してる人達は金儲けの道具としか思ってないから例えAIが規制されても別の方法に切り替えるだけだよね
マジで迷惑極まりないな - 45二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:38:43
- 46二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:39:27
- 47二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:40:05
問題なのは悪用してる人間だから技術を規制したところでね…
- 48二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:40:08
情報系の世界に生きてるから今後の規制の方向でITの進化が変わっていきそうだからそこは興味持って見てる
- 49二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:40:18
この件って学習の問題と生成の問題が混同されがちなんだよな
分けて考えないと
現状学習は合法でパクリを作成するのは手描きAI
問わずアウト「なぜそこまでＡＩ開発を優遇するのか」…著作物利用、先進国で最も規制が緩い日本 : 読売新聞オンライン <a href="https://www.yomiuri.co.jp/national/20230428-OYT1T50014/" target="_blank">yomiuri.co.jp/national/20230…</a>
うーむ。
AIと著作権の議論って、開発（学習）と出力物の利用がごっちゃになりがちなので、以下のような感じで分けて議論した方がいいと思うんですよね。
▼… <a href="https://twitter.com/i/web/status/1651751690612404224" target="_blank">twitter.com/i/web/status/1…</a> — 柿沼 太一 (tka0120) 2023年04月28日 - 50二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:40:35
ただ自分の絵が学習に使われる云々が大きな論点であるのは確かだけど
それ以外の点でもいくつも論争が起きてる以上なかなか混乱は落ち着きにくいだろうね - 51二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:42:17
最初から素材が綺麗なAIが出回ってたらここまで揉めなかったのにな
流出した実験動物が暴走するパニック映画みたいになっとる - 52二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:44:45
- 53二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:47:57
要はAI生成物の利用において
問題となる利用法とは何かという話を整理するべきなんだろうな
ある程度は人間の行為を想定した既存の法律で十分なとこもあるだろうしそうじゃないとこもあるだろう
そこはきっちり議論をされるべき
学習のほうを規制するのははっきり言って無理じゃない感が強い
やるならAIサービスに事前審査つけるEU方式のさらなる対象拡張なんかなあ…？手間的に無理そう - 54二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:50:53
まあ少なくとも商業ベースに乗せるAIは色々な規制がされるんだろうな
というかされないと本当に児ポ関連とかで創作関係焼け野原にされるし
で、今流通してるAIは利益にならないできない野良と化すと - 55二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 20:53:58
学習元の著作権についてはまだ世界でも判例がないし
最低限裁判やって論点整理してからじゃないと何も言えない感
日本だとまだ訴えられてない時点で30条4項が学習の面ではかなり広範な許可になってると考えられてそう
少なくとも著作権者目線では - 56二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 21:05:34
AI絵とかで全然騒いでなくてAI笑えるねえってノリで今まで概ねヘラヘラしてたメディアがGPTの騒ぎで急に「人類は危険な扉を開いてしまったのかもしれない…」
とか神妙でシリアスな発言をどんどん出しはじめていたのはなんか温度差を感じた
えっいまさら？ - 57二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 21:06:54
世間の空気感なんてそんなもんよ
- 58二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 21:07:53
バスに乗り遅れるな！って勇んで席に座ったら
他国がことごとく違う方向のバスに乗ろうとしてる喜劇 - 59二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 22:14:24
GPTの社長がわざわざ日本に来て岸田さんに「AI活用よろしく」って頭下げてるあたり、法規制される前に先手を打った感じよね
「チャットGPT」CEO来日、利用者保護「政府に協力」：日本経済新聞
「チャットGPT」CEO来日、利用者保護「政府に協力」 - 日本経済新聞対話型の人工知能（AI）「ChatGPT（チャットGPT）」を開発した米新興オープンAIのサム・アルトマン最高経営責任者（CEO）が来日し、10日に岸田文雄首相らと面会した。欧米では個人データの扱いなどを巡ってチャットGPTの警戒論が高まる。アルトマン氏は日本拠点の開設を示唆し、政府と課題解決で連携する意向を示した。「（チャットGPTなどの）技術の優れた面と、負の側面をどう軽減するかについて話www.nikkei.com - 60二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 22:17:49
負の側面に対する対策する意思示したのとバックにマイクロソフト付いてる信用度の重ね技やね
- 61二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 22:20:05
今フリーでばら撒かれてる分には収まらなそう
- 62二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 22:45:05
- 63二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 22:52:18
AI絵そのものよりAIの是非で言い争ってる人達の方が見ていられない…
- 64二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 22:54:03
- 65二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 22:55:27
逆張りマンだから最近AI絵師が叩かれすぎてて応援したくなってきた
- 66二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:01:50
何やかんや自主規制が着々と進んでるから署名活動とかをする気までは起きない
特に完全禁止のskebがあるし
まあ禁止すり抜けてAI使ったり、上手くいったらわざわざ勝利宣言してたりする人達を見てると絶対に共存できないってなってるけど - 67二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:07:12
学習も研究目的だし研究目的ってのもEUだと学術機関に所属していることってあるので研究だって自分が主張するだけじゃ駄目だしオプトアウトも認めることになっている
日本も現行の著作権法が別に最終結論でもないのでEU中国場合によっては米国の方針に逆らってまで規制を緩くし続けることは無理だろう - 68二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:07:40
最近風向きが変わってるのはそれこそ中国も含めた他国が規制に動いてて、
バスに乗り遅れる危惧が薄まってきたのもデカそう
というか逆に規制ゆるゆるのままだと日本の知財だけ海外企業に吸われまくるという
技術者が持ってかれた時と似た別の失敗の繰り返しになるからな - 69二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:12:54
- 70二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:19:18
- 71二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:23:47
この騒動で一番悲しかったのは好きな絵師さんが極度のAIアレルギーになって叩き系のツイートばかりするようになった事かな
嫌いになるのは分かるんだけどその手の話題しかしなくなってTL汚しまくるのがきつい - 72二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:28:13
その中国はAIの発達によってイラストレーター解雇する企業が出てきてるんですけどね
- 73二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:30:38
中国の会社はデータベース作って自分らのデータをAIに食わせて自産してるような状況よ
- 74二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:34:24
- 75二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:37:54
- 76二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:40:05
下手に意見表明すると他の絵師仲間から爪弾きにされるか、AI絵師に粘着されるかの二択になるからな
触れること自体やめとこってなるのはしゃーない - 77二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:43:08
著作権的な問題とディープフェイクは全然違うからなあ
ディープフェイクとかは現行法でも名誉毀損あたりで取り締まれそうな気がするが - 78二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:09:27
- 79二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 02:05:30
色んな界隈（タクヤ）
- 80二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 02:08:50
既に中華系のソシャゲにイラストを納品するとき
AIイラストでないことを確認されたと言われてたな - 81二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 02:10:53
ボカロと比べてるけど全是違うぞ
まずボカロはちゃんと素材になる中の人に許可取ってるからな - 82二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 02:20:03
本当は表に出ちゃいけない画像まで学習してるじゃん！っていう問題と特に関係無いキーワードなのに何で学習した画像とほぼおんなじ物出してきてるの！？っていう問題があってこいつの合わせ技が発生しない保証が無いのは商用利用以前の問題なのよ
- 83二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 02:45:55
合法な部分も認められてるというよりはまだ黎明期だから規制されていないだけに過ぎないってことも多いしなあ
その段階での商用利用はリスキーすぎてやりたくないところもそりゃ多いよなって - 84二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 02:50:31
- 85二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 04:08:36
「『なんでAIに生成させたイラストなのにskebの判定欺くべく試行錯誤してまで手描きと言い張るんだ？』って意見
飛んでくるけど手描きって事にしなきゃ金にならねーからに決まってるだろ」
って言ってる輩を見た時はさすがにちょっとびっくりしたよね - 86二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 04:12:40
- 87二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 04:15:47
エロ2次創作とか漫画コマを加工して貼り付けるのが許されてるんだからAIも許されると思う
- 88二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 04:17:19
イーロンマスクがAI開発を止めようという署名に参加した後に宇宙進出のためのAI開発を発表した時は疑った
- 89二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 04:22:23
- 90二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 04:23:41
- 91二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 04:29:07
そっちはよく知らんけど「実在の人物の架空のヌードを作って売る」みたいな事が（国内外問わず先進国のどっかで）
横行してたら多分アウト
学習元の画像を無許可で引っ張ってきてて、その学習元の権利者がキレてても多分アウト
「AIに架空のスキャンダル画像生成させてフェイクニュース流す」とかは既に割りと問題になってる
- 92二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 04:30:44
- 93二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 04:35:37
- 94二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 04:41:01
- 95二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 04:47:54
あいつらどういう思考回路してんの？
金儲け視点で考えてもそのAI規制とかされかねないようなのとかそもそも売ってる側の印象悪ければ売上下がるとか思考ないの？
本気で宇宙人見た感じで頭ん中理解出来なさすぎて怖いんだけど - 96二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 05:00:31
- 97二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 05:03:48
同一性保持権侵害も忘れてない？
- 98二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 05:08:41
AIで承認欲求満たしてるのは作品を宣伝してやってるから好きにさせろって奴の派生だと思うから規制するなら全体的にしないと効果ないと思う
- 99二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 05:11:11
これから先は絵を描く過程も価値になってくると思う
いわゆるタイムラプス - 100二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 05:17:03
いや絵を描く過程に価値があるのは既に元々そうだろ
じゃなきゃ作画過程のタイムラプスとかライブペインティングなんて概念が浸透してない - 101二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 05:18:38
銃や麻薬とおんなじで使い様ってことだから免許制が落とし所だろうな
- 102二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 05:47:41
このレスは削除されています
- 103二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 06:49:54
機械学習やAI利用を規制するというよりはモデルや生成物の公開に制約を設けるべきだろうね
特定の人物の作品を模倣していることを標榜したAIモデルや生成物を第三者が公開・販売できる状況はさすがに不健全
お絵描きAI自体は便利で需要のあるものだろうし悪意ある第三者だけを取り締まる形が一番望ましい - 104二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 06:59:18
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 07:25:41
画像ＡＩは「著作権侵害」 イラスト画家ら法規制訴え
画像ＡＩは「著作権侵害」 イラスト画家ら法規制訴えインターネット上にある画像の特徴を学習し、入力した文章や単語に近い画像を生成する人工知能（ＡＩ）を巡り、イラストレーターらでつくる団体が２７日、東京都内で記者…www.sankei.comこの団体の理事がガイドラインを守ってない成人向け二次創作でお金を稼いでいて自分も著作権侵害してない？と突っ込まれてたな
- 106二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 07:32:34
規制の具体的な手段として「学習素材を提示できない場合はAI由来の作品は権利無し」みたいになったら面白いなぁ
AIが自動で拾ってくることで素材が提示しにくくなってるのを良いことにまんまと権利を主張してるだけだろうから、実際に提示の必要が出てきたら著作権に引っかかってる感が倍増して規制も止むなしって風潮で抑え込めると思う - 107二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 07:53:25
主張してる内容には一定の同意はするんだけどさ
会見してた反AIの奴がアレ過ぎて署名とかは無理だわ
最近自分の反AI絵を使われーって騒いでた奴もTwitter覗いたら版権物のアクリルキーホルダー作ってたり
結局AI絵を規制するなら今のグレーゾーンも白黒はっきりさせないと公平とは言えないし
俺は良くも悪くもグレーゾーンの現状が好きだからAI反対はできんわ - 108二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 08:32:06
もうAIは半グレあたりのシノギに使われてるみたいだからこのままの状態で上手く行くことはないよ
なんらかの規制はかかってく - 109二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 08:44:12
フリマアプリ転売と同じよ
自分さえ良ければどうでもいい＋お手頃？金稼ぎでモラル崩壊
そして絵描き界隈にはその下地がそもそもあった - 110二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 08:46:45
AIガチガチ規制するとグレーゾーンで成り立ってる現状の創作界隈が焼け野原になりかねないんだよな
- 111二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 08:53:03
GPTにも言えるんだけど文字生成系Aiはちゃんと「AIが書いた」になってるんだよな
- 112二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 08:54:57
創作者、特に一次創作者にとっては
グレーゾーンにしておく弊害の方がメリット上回ってきてるんだからもうしゃーない - 113二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 08:56:18
個人的にAI規制でモヤるのは、画風の模倣とか作成したイラストを無断で学習してることが問題視されてるけど現状で同人誌とかイラストは原作から見れば無断利用の塊じゃないかというとこ
著作権の話でいくとゲームなんかキャラモデル抜かれて裸にされたりMOD配布したりしてるけどAIなんかより遥かに問題だと思うんだよな
このあたりの問題を無視してAIだけ規制って騒がれるのはゴネ得感がある - 114二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:01:11
AI以外は原作者が本気だしたら叩き潰すことできるし、
二次創作者もそれ前提でやってるからな(余程の馬鹿以外は)
AIはその権利者が叩き潰す方法自体が整備されてないから、それを作りましょうって話なんで、
二次創作者だって～論は一次創作者に文句言われたら何も言えなくなるんよ - 115二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:03:49
ぶっちゃけ、それ現状グレーゾーンとはいえどうなん？が横行してた世界だから参入ハードル低くなるとそりゃあこうなるといった感じ
- 116二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:06:56
- 117二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:07:25
知識が無くても誰でも大量に作れるから一種の検索妨害になりうるってのも困り者
- 118二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:11:33
あいつだって～論は｢よっしゃ、じゃあ両方潰すわ｣で返されたら終了なんだよなあ
AI云々に限らず - 119二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:13:22
まじでお気持ち以上の内容無くて草生えますわ
- 120二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:14:08
- 121二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:14:26
AIが中国の末端レーターの仕事奪ってるのはそうかもね
ビビッドアーミーなんかまんまAI絵を広告に使ってるし - 122二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:16:33
そもそも著作者からしたら「あいつだってやってるじゃん」って言われたところで「だから何？」だよな
別のやつがやってるからお前のやってることが消えるわけじゃねーんだし
まあ、これを言い出すと著作者じゃない外野が騒ぐなって話になっていくわけだけど
二次創作者もその絵自体には著作権を持つ著作者だから騒ぐ権利はあるわけで - 123二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:19:44
だからそれだとAIも現行法の対処ってだけになるのよ
裁判で「これ権利侵害してますね」されたらアウトだしされてない言われたらセーフ
AI反対する前に何処をどう権利侵害されてるのかまとめて法廷に提出してくださいになる
- 124二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:23:50
- 125二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:25:54
AIの可能性凄いからそりゃ噛みたくなる
- 126二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:27:51
- 127二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:29:15
画風（塗り）の流行り廃れ自体は元々あったし、手描きでもあの人に寄せた絵だなーってのは見かけるしな
- 128二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:30:09
絵柄ツールを「○○絵師スタイル」みたいに販売したら訴えられるだろうがそれ以外は無理だよね
- 129二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:30:26
ラダイト運動引き合いに出して揶揄する奴らいるけど、
昔の産業革命で例えたら職人から動力源の電力や材料盗むようなもんだから、
そりゃ怒られるし法整備間に合ってないなら整備しろって話にもなる
革新技術動かす方法が従来の職人に依存してるという点でもある意味新しいんよな、AI - 130二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:32:38
絵柄ってある意味技法だよね
技法の取得にはそりゃ規制掛けらんないよね - 131二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:34:18
- 132二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:35:08
なんなら売れっ子の絵師が自分の絵柄ツールで売り出した方がよさげなんだよね
どうせ防げないんだから公式で用意する方がましでしょ - 133二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:38:38
- 134二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:40:38
本人の技量で成り立ってたものが万人もできるようになると没個性化するからな
いくら素晴らしいモノでも、競争を否定するものは排除されなきゃいけない - 135二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:49:24
学習に無許可でイラスト等が使えるってのは
想定上、”ソフト開発”までで
まさか学習内容そのままでしかも技術もフリーで流し始めるとは思ってなかったんじゃないかね… - 136二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:58:05
AIによる絵の無断学習の規制はできないから、一次創作者の絵柄、クリエイティビティをどう保護するかってのになってくると思う
無断学習禁止ってなったらGoogleとかMicrosoftが槍玉に上げられるからもう無理 - 137二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:02:31
国の指針的には学習させる側に説明責任等があるのでそこ突けぱ学習自体を縛れる可能性はある
- 138二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:06:58
児ポとかの素材がすでに違法みたいなのは規制待ったなしって感じなんだけど、AI絵師関係の叩きは素行の側に話が寄ってて「それAIの問題？人間の問題じゃない?」ってなることが多い気がする（個人個人の問題を代名詞で叩いてるのは苦手なので…）
実際に生成されたものの権利侵害はこれまでと同じように裁判で決められるとは思うけど、これだと二次創作と変わらないってことになるんだろうな - 139二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:08:18
二次創作と同じなら親告罪扱いだから訴えたかったら訴えれば解決する話になるわね
- 140二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:10:58
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- 141二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:12:21
AI絵に著作権無いし著作権無い絵をボンボコ勝手に生産してくれるAI絵師こそ今後の餌なんだから大切にしないとダメだよ
- 142二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:17:09
イラストに関しては簡単に決着つくものじゃ無いし時間かかっても仕方ないと思うが偽の災害画像作ったりするディープフェイク系列は早急にどうにかしろ
- 143二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:22:18
アイデアは保護対象外だししゃーない
- 144二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:25:11
- 145二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:25:38
感情論で言うなら技術を得るのに多大な努力と時間を割いたものを簡単に複製されたらたまったもんじゃ無いよね
この件について適当なこと言うと自身の立場が危うくなるんだから反AI派は感情論ベースで話した方が話をややこしくしないで済むと思う - 146二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:29:55
人間の学習とAIの学習はやってることが同じとは言うけど
違うと思うんだよな
車と徒歩だって根本的にいえば移動手段として一緒だけど
車には徒歩とは比べ物にならない
スピードやそれに伴う事故が発生するからそれに沿った法律があるし
AIの学習も人間の学習とは比べ物にならない
スピードでしてるんだからそれに沿った規定や法律はあるべきだと思う - 147二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:30:31
ネットで神速で出回るから災害の時に情報の混乱がガチで起きるから人命的に洒落にならんのよな
- 148二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:31:09
個人的に同意
感情論って悪いように見られがちな所あるけど、穴のある理論武装より感情論であることを示した感情論の方がよっぽど筋通ってる
人間の使う制度で完全に感情を排したものなんてほぼ（？）ないと思うし
- 149二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:40:46
絵柄の丸コピもケースによっちゃディープフェイク沙汰になりそうではあるんだよ
わかりやすい奴だと存命絵師の絵柄完コピしてイスラム教こき下ろすとかやると物理的加害に繋がる確率かなり高くなるし - 150二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:46:50
このレスは削除されています
- 151二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:57:27
AIヘイトを煽る目的で悪質なAI絵師に成り済ましてネットデマをひろめようとした奴も出てきたから今後悪質な奴が出ても本物か成り済ましか分からないからまともに議論出来なくなった
みんな怒りたいの分かるけど、この元ネタ垢が先月できたばかりだったり、AI絵師jcom氏の活動をここまで誰1人知らなかったり、jcom垢が既に消滅していたりとか…もっと疑問に感じないのかね？
怒りの感情って人を騙しやすいんだなと。 <a href="https://twitter.com/slashandburn41/status/1653048330744905732" target="_blank">twitter.com/slashandburn41…</a> — 石持ち (ZYPpgcaJPJkZIzl) 2023年05月02日・jcom投稿後すぐバナナ生産農家氏だけがスクショに成功し、38分後にスクショツイート投稿
・バナナ生産農家氏が投稿し本格炎上が始まる前にはjcom氏は既に垢消し
これもう真っ黒じゃん — 石持ち (ZYPpgcaJPJkZIzl) 2023年05月02日 - 152二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 11:22:27
- 153二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 11:36:13
開発の為に特別に著作権の対象から留保してたのを公然と流通させたらそりゃ色んな意味でこうなるわな感
結局商用利用はできないからそれは素材を選んだ別の新造AIが占めるだろうし、
なんというか無駄に混乱撒き散らしてAIの肩身狭くしただけよな現状だと - 154二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 11:40:05
<a href="https://twitter.com/s_rir_" target="_blank">@s_rir_</a> はじめまして
この前の、勝手にAI化された件等々、
お気持ちお察しいたします
最近流行りの｢勝手にAI化→自作発言｣等について、注意喚起のツイートをしてもよろしいでしょうか？ — 狐空(こくう)🦊🍉個人Vtuber (koku_vtuber) 2023年03月15日こういうAI絵師をレッテル貼りして晒し上げてるの多すぎ
- 155二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 12:14:19
AIはまだどうとでもなるがディープフェイクは早急に潰せ
- 156二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 12:18:53
ちょっとしたらくがきも速攻ダンボールに転載されてるから本当ぜーんぶAIの餌になってるんだなぁと思うとちょっと辛い
- 157二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 12:27:01
ていうか他人のAIイラストを勝手に使っても「うちのAIが作ったものだし」って言えば通っちゃうな
盗作されたって訴えれないから実質著作権なんてあっても無いようなものだし、規制されなかったとてAIユーザー同士でひたすら潰し合うことにしかならなさそう - 158二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:30:47
激しく同意
- 159二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:33:50
AI規制派も人の画風で金稼ぐなみたいなこと言ってるやつが多いし許諾なしの二次創作を有料でやることを違法化すればいいんじゃね？
今群がってるイナゴAI絵師は消えるし同人ゴロみたいなカスも消える
AI使って自分用の絵を作りたいだけの人とか参考資料作りたいだけの人は困らないし - 160二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:35:40
Twitterで2次創作でバズりたい承認欲求つよいやつが残るだけだよ
- 161二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:01:09
反対派の人達、補助ツールとしてAI使ってる手描き絵師さんの事はどう思ってるんだろ
そこそこ有名な手描き絵師さんが補助用にAI使ってたの見たんだけど - 162二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:13:10
著作権法30条や47条に＞著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。って書かれてるんだよね
イラストAI自体は学習に使われた絵師個人に害を与えてないと思うけどi2iはもちろん強化学習で絵柄コピーするのも絵師に害があったらダメだね
規制以前に現行法をちゃんと守らせる方法が必要だと思う
著作権法 | e-Gov法令検索電子政府の総合窓口（e-Gov）。法令（憲法・法律・政令・勅令・府省令・規則）の内容を検索して提供します。elaws.e-gov.go.jp - 163二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 09:16:24
- 164二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 10:06:46
それはな、AI関係なく証明が死ぬほど難しいんだよ
トレース問題も良くネットで話題になるけど実際に裁判まで行った例なんて極めて僅かだろ
どの部分がどの程度似てるのか、その似てる部分に独自性がどの程度あるか、それによってどのような経済的、精神的損害を負ったのか…その他もろもろを訴える側が証明していかないといけない
- 165二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 21:51:55
人間がやっちゃ駄目な事はAIもやっちゃ駄目
それだけ - 166二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 22:54:06
絵師ができる対抗策考えた
プロイラストレーターかプロ漫画家になればいいんだ - 167二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 05:35:21
へぇ
- 168二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 05:58:08
AIの学習素材として無断利用云々は結局それ言ったら人間も同じことしてるし
それを規制するなら独学オンリーか精々教本以外で学ぶことは不可ということになってしまう
なんなら指定したものからしか学習しない・出来ないAIと違って
人間はふと目にしたものから着想や気付きを得て学習したりするから
実質的に完全独学or教本オンリーなんて不可能なので
人間側の描く絵がすべてアウトですになってしまうわ - 169二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:35:16
「海外ではAI嫌われてる！」って言う人達はその海外の人達を見習って運動起こそうとしたりしないのは何だかなぁって
- 170二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:44:47
リク絵を自分の絵とか言い張るような奴らが主流なうちは認められないよ
つまり足引っ張ってるのは利用者 - 171二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 18:57:52
- 172二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 23:21:00
- 173二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 09:14:35
お絵描きAIどころかchatGPTにすら憎悪向けてる反対派の人をたまに見かける
- 174二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 10:16:03
AI を規制しないと同人文化は焼け野原になるし
AI を規制してもその余波で同人文化は焼け野原になる
もはや日本の万人が同人活動を楽しんで、その中からクリエイターを排出する豊かな土壌は失くなるんじゃないかなぁ - 175二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 12:08:10
こういう終末論唱える連中が一番嫌い