ドバイシーマクラシックの格?

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:03:43

    ドバイシーマクラシックの格が分からないもん
    ドバイワールドカップデーのメインレースはドバイワールドカップだから、格としてはシーマ<DWCもん?
    でもターボが認識した範囲だとシーマとワールドカップが同じくらいにレース後特集されてた気がするもん
    それと、別スレで格はJC<シーマって聞いたもん
    これほんともん?
    種牡馬価値と格と賞金は全部違うと思うもんから、そこらへん切り分けて説明お願いするもん!

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:08:20

    格と特集はあんまり関係なくてただ日本馬が勝ってきてこれからも可能性がありそうだからシーマを大きく特集してるもん 流石にワールドカップのほうが格は上もん
    そしてジャパンカップはどうしても地理的な問題と日本馬のレベル的に欧州馬が来てくれないから相対的にシーマの方に流れていってしまうもん…

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:14:21

    日本馬が海外馬に負けて終わりも結構あった程度の難易度のレースもん
    今年のレースレーティングがドバイワールドカップより大幅に上だった程度のレースもん
    ちなみにBCターフで勝った馬は調整ミスもあったとは言えドバイシーマクラシックで惨敗してるもん
    まあどっちも凱旋門賞やBCクラシックほどの格ではないもん

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:15:13

    >>2

    なるほどもん!

    確かに時間が立つにつれ、今年のDWCは扱いが大きくなっていったような気がするもん!

    ヨーロッパは2400の層があついって話を聞くと、やっぱり欧州からお馬さんが来るシーマの方がジャパンカップよりすごい気がするもん

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:15:35

    格はJCもシーマもどっこいな気はするもん

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:16:22

    >>3

    レーティングはレースの格だけで決まるものではないもん あれはただイクイノックスが頭のおかしいレース展開をしただけもん 

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:16:59

    ジャパンカップは日本馬が強くなったり帯同馬が出るレースがなかったり検疫の問題で出稼ぎしにくくなったから昔よりこなくなったもん

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:17:00

    ドバイに傾倒してる人は日本競馬のレベルを必要以上に下げて見てる感じがするもん

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:17:21

    >>3

    凱旋門とかBCクラシック出されると困るもん

    流石にターボもその2つがてっぺんってことは知ってるもん

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:17:31

    日本は芝至上主義が強いのでダートはあまり注目されないもん 
    ただレースの格というだけならドバイWCの方が上もん

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:17:49

    >>7

    これは国際厩舎を建てたりレースを整備して改善しようとはしてるもん

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:17:53
    www.ifhaonline.org

    去年度のレースレーティング

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:20:43

    >>8

    ドバイシーマを勝った日本馬はすごくちやほやされてる印象があったもん

    だから格が高いのかと思っちゃったもん

    もしかして、格じゃなくて種牡馬価値が高いもん?

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:21:50

    メインレースと前座の格の違いは中継見てたら分かると思うもん
    川田は盛大な式典で祝われたけどルメールには特になかったもん

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:22:52

    >>13

    日本馬にとってはJCよりドバイシーマのほうが難しいし勝つのは珍しいもん

    言ってしまえばただそれだけの話だもん

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:23:04

    >>13

    難易度と日本での種牡馬価値が高いもん

    もちろんドバイワールドカップも難易度高いもん

    でも日本は芝の国もん

    これからドバイワールドカップの注目度や勝ち馬の種牡馬価値も上がるとは思うもん

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:23:05

    ドバイミーティング内における格:WCがメインレースなのでWC
    日本における見方:日本はダートが格下扱いなのでシーマを最上位に見る人がわりといる

    もん

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:23:16

    世界のトップ100G1レースのレーティングでは

    2022:WC>シーマ

    2021:WC<シーマ

    2019:WC<シーマ

    2018:WC<シーマ

    2017:WC>シーマ

    こんな感じもん2020年は例のアレで中止もん

    これはwikiの

    国際競馬統括機関連盟 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

    の脚注から飛べるもん

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:23:43

    JCが海外馬全然来ない中海外馬ばっかのドバイで勝つってのは派手に見えるもん
    ドバイを上に見てしまうのはまあ理解出来るもん

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:23:47

    >>13

    基本的に日本人は舶来思想的なところを持つので海外で何かを成し遂げると喜ばれるもん パンサラッサがいい例もん

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:23:49

    >>13

    基本的にこれまでドバイSCを勝って繁殖入りをしている日本馬は全員産駒にGⅠ馬が居るもん

    だからシャフリヤールやイクイノックスは繁殖としても成功するし、ドバイSCの価値は高い……たぶんこんな感じで考えられてると思うもん

    でもこれまでの母数が3しかないからぶっちゃけシャフリヤールやイクイノックスが種牡馬として失敗しても可笑しくは無いし、信じすぎるのも考え物だもん

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:23:54

    >>13

    ブエナビスタドゥラメンテクロノジェネシス等日本の現役最強格が負けてるからじゃないかもん?

    ダーレミは置いといてポストボンドとミシュリフと相手もきちんと強いもん

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:24:39

    >>18

    どっこいどっこいもん

    主催者にとってはドバイワールドカップがメインってだけで大した違いは感じないもん

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:26:09

    >>18

    芝とダートのレースをレーティングで比較するのは無意味だと思うもん…

    距離の大きく違うレースも同じもん、

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:26:10

    >>20

    まあ、日本の馬産の大目標が「世界で通用する馬産を」なので、海外で勝つというのはそれに叶っているもん

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:26:18

    そもそも今まではダートのドバイWC勝つこと自体無理と思われてた節があるもん 
    日本はダート注力してないから勝てないのも仕方ないと目を背けてたのもあると思うもん

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:26:33

    無条件に海外>日本って考える人は想像以上に多いもん

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:26:42

    WCの方が製作者の意図的にはWCの方が上でありたいんだろうけど、現実的に格はシーマと大差ないと思うもん。
    違いといえば、シーマとWCは同じ程度だとした時、芝のシーマの方がダートのWCより自身より格上のレースの数が多い気がする程度だもん

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:27:21

    日本がまず芝志向強いのと数少ないフラットな条件で世界と戦える舞台だから日本でシーマの注目が高いのは間違いないもん
    名だたる名馬もここで負けてるし勝てたらJC並みに種牡馬価値加点されるイメージあるもん 左回りのほぼ2400の大箱ってことで似てもいるしもん

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:27:49

    >>27

    もう既に日本は海外のGIだけでも50勝以上はしてるからこの認識を正していきたいもんね

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:28:04

    サウジでパンサが勝ってドバイでジャパンカップダートやる時はワンチャンあるんじゃない?とは思われてたもん
    勝ったのは見切れてたあいつだったもん

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:28:47

    種牡馬価値で言えば、ヴェラアズールは価値を上げるためにシーマじゃなくてDWCに出たと聞いたもん
    ダート馬じゃなくて、芝馬がDWC勝って種牡馬価値は上がるもん?
    ターボだったらちょっとパルプンテが怖いもん……

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:28:50

    >>24

    それならこのランキング自体が無意味もん

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:28:55

    >>31

    あの馬の追い切りとパドックいつ見ても終わってて笑うもん

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:28:59

    >>27

    さすがにBCターフはジャパンカップと同等以下もん

    シーマは挑戦して負けた歴史もあったから一目置かれてたけどそろそろ怪しくなってきそうもん

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:29:00

    どっちのほうがお金もらえるもん?

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:29:31

    >>35

    それはさすがに舐めすぎもん

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:29:34

    >>36

    ワールドカップもん

    主催者がそう賞金を割り振ってるもん

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:29:40

    >>36

    WCもん。そりゃメインレースがWCなんだからそっちの方が上もん

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:29:49

    >>36

    WCがシーマの倍もん

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:30:00

    >>32

    似たような上弦のジャパンカップ勝ってるならドバイシーマよりもワールドカップ出た方が色々お得もん

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:30:06

    格が何を指してるか分からないけど総合的な格はドバイシーマ≦ジャパンカップだと思うもん
    まずレースの歴史はどっちも浅いけどジャパンカップの方が昔からあるもん
    レーティングは多分どっこいどっこいもん
    賞金もまぁどっこいどっこいもん。今はジャパンカップのが多いもん
    ドバイシーマとドバイワールドカップに関してはメインレースがドバイワールドカップである以上そっちの方が格が高いと思うもん

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:30:18

    >>36

    ドバイWCの方が大体4億ぐらい多かったはずだもん

    ペガサスWCが作られるまで世界最高賞金レースと言われてたレースを舐めてはいけないもん

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:30:25

    JCとDWCは勝てば一発で国際保護馬名になるけど、DSCはそうじゃないもん

    だから公的な格付けはJC=DWC>DSCだもん

    それはレベルとか日本馬にとっての難易度や種牡馬価値とは別の話だもん

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:30:34

    あくまでもシーマとターフはワールドカップのアンダーカードに過ぎないもん
    G1というだけで

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:30:53

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:32:13

    レーティング自体は貼ったけど正味ガバガバだと思うもん

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:32:35

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:32:39

    >>28

    コロナとか政情不安でアメリカ馬来なくなってしまったのがWCには痛いもん

    欧州馬は貧乏なので賞金稼ぎにくるけどアメリカ馬は内需で成立するもん

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:32:46

    >>30

    因みに分母はどれくらいもん…?

    勝てる事例が増えてきたことは馬のレベルの上昇だけが原因じゃ無いとターボは思ってるから気になるもん

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:33:55

    JCより勝つのが難しいレース≠JCより格が上のレース
    具体例はパッと出るわけではないけどもん

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:34:13

    アロゲートvsガンランナーをドバイで見れた時代が遠く感じる

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:35:09

    >>49

    それで考えると世界一賞金高いくせに海外で勝って賞金かっさらっていく日本はなかなか凶悪もんね

  • 54二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:35:10

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:35:22

    >>51

    香港スプリントとかもんね 確かに鬼門ではあったし今でも高い壁だけどJCのほうが格は上もん

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:36:07

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:36:08

    一応DWC>DSC≧JCくらいな感じもんけどそもそも馬場が違うもん

    ちなみにDSCはG2時代にファンタスティックライト倒したステゴ含め既に日本馬が4頭勝ってるもん

    DWCは30年近く前から挑戦してるけどダートで勝てたのは今回が初だもん

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:36:19

    >>51

    そもそも日本の芝馬の馬産は第一に府中2400mを勝つことを目指してるのだから、レベルが上がった結果として日本馬が勝ちやすくなるのは当然だもん。

    勝てなかった時代は単に日本のレベルが低かっただけもん。

  • 59二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:36:34

    ドバイの中の格だとドバイWC>超えられないメインレースの壁>ドバイシーマ>ドバイターフ>以下その他GI


    他の国との比較になるとそもそも芝とダートなので区分が違うので

    ドバイWC以上の古馬レースとなるとBCクラシックくらいしかないはず

  • 60二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:40:02

    >>58

    これは巧妙なターボのライバルテイオー上げもん

    永遠のライバルとして鼻が高いもん

  • 61二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:40:06

    >>59

    レーティングで言うなら一応アメリカでパシフィッククラシック(6位)とメトロポリタンハンデ(9位)がドバイワールドカップ(15位)より上に存在してる

    でもこれに則るとJCより皐月賞の方が格上になるし、正直ドバイWCの上はBCクラシックしかないよな

  • 62二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:42:09

    ちなみにシーマより格が上って言えるレースはどれくらいあるもん?

  • 63二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:42:44

    香港国際競走なんてレベルはどう考えてもスプリント、マイル>>カップだけど、格はあくまでもメインレースのカップが一番上だもん

    モーリスがあれだけ評価されてるのもカップを勝ったからだもん

  • 64二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:43:31

    >>62

    凱旋門とキングジョージもん

  • 65二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:43:54

    >>63

    ちなみにヴァーズはレベルと格でどのポジションもん?

  • 66二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:44:07

    >>62

    レーティングだとドバイシーマクラシックは19位タイなので上に18個格上のレースが存在することになるもん

    因みに芝に限定すると13個になるもん

  • 67二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:44:09

    クラシックは別枠として日本で1番格の高いレースは有馬記念もん?
    もしくは天皇賞もん?

  • 68二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:44:22

    >>62

    凱旋門賞、キングジョージ筆頭の欧州レースだと思うもん 芝レースの総本山は何だかんだ言って欧州もん

  • 69二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:45:21

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:45:25

    >>67

    秋はJCの叩き扱いしてる陣営もいるけど格なら天皇賞だと思うもん

  • 71二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:45:31

    >>64

    >>68

    ありがとうもん!


    >>66

    レーティングと格はイコールじゃない派もん

    ごめんもん

  • 72二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:45:32

    >>67

    天覧試合の時の天皇賞が1番格式高いと個人的に思うもん

  • 73二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:46:00

    レベルと格と格式は別物だもん
    レベルはジャパンカップ、格は有馬記念、格式は天皇賞だもん(諸説あり)

  • 74二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:46:19

    >>72

    流石に天覧試合はちょっと別格すぎるもん…

  • 75二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:46:23

    >>67

    JCもしくは有馬もん 大体この2つをどの陣営も狙ってるもん

  • 76二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:47:15

    >>65

    レベルは明らかに一番下だもん

    格も賞金一番安くて実施順も最初なのでまあ一番下だと思うもん

  • 77二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:47:17

    >>65

    レベルも格も1番下だと思うもん

  • 78二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:47:23

    >>72

    天覧試合は競馬の枠を越えた格もん

    陛下がお越しになったらそりゃ最強になっちゃうもん

  • 79二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:47:33

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:47:45

    >>76

    >>77

    感謝もん

  • 81二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:48:18

    >>65

    香港ヴァーズについては香港が短距離~マイルを主戦場にしている地域であることから考えてほしいもん…

  • 82二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:48:25

    >>72

    それは…そうなんですがもん…

  • 83二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:48:52

    >>67

    海外目線なら当たり前だけどJCもん

    英語の記事を読んだらどの記事でも日本を代表する世界的なレースはJCと書いてあるもん

  • 84二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:49:03

    ダービーは競馬の祭典、他のすべてのG1よりも優先されるものだもん
    ジャパンカップは日本代表戦、勝ったら日本総大将だもん
    有馬記念は年末のグランプリ、ここで勝つ馬が日本一だもん
    天皇賞は日本のシステム上これ以上上の格式は存在しないもん、御紋付楯をくらえっ

  • 85二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:49:08

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:49:09

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:49:25

    >>83

    それはやっぱり海外馬を呼ぶからもん?

  • 88二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:50:21

    >>70

    最近はもう叩きになってないもん

    秋天と有馬でジャパンカップはスルーもん

    今年はちょっと違いそうだけど、もん

  • 89二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:50:59

    >>84

    天皇賞は天皇賞馬が天皇賞で負けたら名前を汚すという理由で勝ち抜き制だったという歴史が重すぎるもん…

  • 90二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:51:43

    その国での格と世界的に見た格をごっちゃにしたらダメもん

  • 91二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:51:43

    >>88

    言い方悪くなるけどそれは府中で走れるスピードがない馬が逃げてるだけじゃないもん?

  • 92二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:51:48

    >>87

    まあ招待競走っていうのはそれだけ知名度上がるもん


    ドバイシーマクラシックが話題のスレだけど、ドバイで行われてるG1でドバイミーティング以外のレースってあんま知ってる人いないのと似てるもん

  • 93二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:51:48

    >>84

    そう考えると長距離好きターボとしては長距離G1が天皇賞なのはありがたいもんね

    それだけで格式高くてかっこいいもん

  • 94二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:51:48

    >>87

    そもそもつい15年くらいまでJCが日本で唯一の国際GⅠだったからだもん

  • 95二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:52:25

    >>91

    秋天は府中もん…

  • 96二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:52:28

    >>73

    レベルだとJCと有馬は年によって変わるくらいに同じくらいのイメージもん

  • 97二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:53:10

    >>95

    直線の長さが違うもん.....

  • 98二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:53:18

    >>93

    天皇賞は他のG1と違って贈られるのが天皇盾もん

    歴史もどの競争よりも古いしやっぱり別格もん

  • 99二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:53:41

    >>88

    秋天→JCでJC勝った馬が少なくとも直近10年に6頭いるので充分叩きもん

  • 100二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:53:59

    春古馬三冠の大阪杯と宝塚記念に救いは…もん…

  • 101二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:54:37

    >>100

    元々宝塚記念は有馬記念の廉価版もん


    大阪杯はもう仕方ないもん

  • 102二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:54:40

    >>100

    宝塚はなんだかんだで集まるもん

    大阪杯はドバイがある限り二軍もん

  • 103二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:54:49

    >>96

    たまにJCはバグみたいなレベルの高さになったりするもんね

  • 104二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:55:00

    >>100

    その…宝塚は有馬のパクリだし大阪杯はオイルマネーに殺されてるし…もん…

  • 105二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:55:49

    >>103

    ジャスタウェイのおかげもん

  • 106二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:55:59

    >>101

    時期的に仕方がないとはいえ宝塚は勝ち馬並べると他のG1と比べるとしょっぱくて仮にもグランプリなのに涙が出てくるもん

  • 107二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:56:01

    >>97

    コーナーの数や通るルートが違うだけで最終直線の長さは同じじゃないかもん…?

  • 108二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:56:06

    まあ別に二軍があることは悪いことじゃないもん。
    皆が皆ドバイに行けるわけじゃなもん。行けなかった子らが走るレースは必要もん。

  • 109二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:56:28

    日本の文化という側面から見て天皇賞
    近代競馬の発展の目標と言う側面から見てジャパンカップ
    大衆にとっての競馬という側面から見て有馬記念
    見方1つで日本で一番格式あるレースと言うのも変わってくるもん

  • 110二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:56:36

    >>97

    2000も2400も最終直線の距離は一緒もんけどどこの直線の話してるもん?

  • 111二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:56:48

    日本で馬主やるならダービー以外で名誉なのはやっぱり天皇賞の楯だと思うもん

  • 112二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:57:05

    >>106

    データはないもんが、有馬しか勝ってない馬より宝塚しか勝ってない馬の方がたくさん思いつくもん

  • 113二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:57:07

    >>97

    府中はどんな距離でも最終直線の距離は一緒もん?どこの距離を言ってるもん?

  • 114二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:57:32

    日本競馬で1番格が高いのはぶっちぎりでダービーでいいもん?

  • 115二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:57:38

    宝塚記念は長らく2400以上はなげーよな馬のための大レースでもあったもん
    ハイセイコーやコダマも助けられてるもん

  • 116二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:57:59

    >>114

    そこに議論の余地はないもん

  • 117二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:58:08

    このレスは削除されています

  • 118二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:58:16

    >>114

    クラシックもアリになるとどこの国でもメインのダービーになってしまうもん

  • 119二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:58:17

    勘違いしてる人いるかもしれないけど、大阪杯でも世界のレーティング100位以内には毎年余裕で入るしなんなら20位くらいになった年もあるもん
    ドバイターフより上だった年もあるはずだもん

  • 120二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:58:19

    そう考えると日本は2000前後のG1が多くて、その層が厚いもんね

  • 121二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:58:27

    >>114

    馬主さんから見ればそうもんね

  • 122二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:58:36

    >>114

    そうもん

  • 123二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:58:43

    >>114

    日本ダービーが最も格が高くなるようにデザインされてるのが日本競馬だもん。当然もん。

  • 124二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:58:57

    >>114

    そうだもん

    ダービー→天皇賞、JC、有馬記念、→他のクラシックレース→他のGⅠ

    格式としては大体これぐらいになると思われるもん

  • 125二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:59:16

    >>98

    しかも手元に残るのはレプリカもん

    御紋付楯は一個しかないもん

  • 126二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:59:39

    >>120

    世界的に見たら日本はそもそもGⅠの数自体がめちゃくちゃ少ないので、別に2000前後のものも多いわけではないもん

  • 127二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:59:45

    >>125

    重いもん、本気で重いもん

  • 128二次元好きの匿名さん23/05/02(火) 23:59:59

    >>119

    ドバイターフについては良くも悪くも日本がよく分かってると思うもん

  • 129二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:00:42

    >>97

    これは恥ずかしいもん

  • 130二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:00:48

    >>128

    日本はやたらドバイターフ強いもんね、謎もん

  • 131二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:02:41

    宝塚記念は有馬記念のパクリってマジかもん!?と言うことはつまり元を正せば八大競争でもない何かってこともん?

  • 132二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:03:20

    このレスは削除されています

  • 133二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:03:51

    >>130

    多分高速化した日本に一番マッチしてるのがターフもん

    やっぱりクラシックディスタンスは欧州強いもん

  • 134二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:04:05

    >>131

    八大競走は現在のクラシック三冠と桜花賞オークスと天皇賞春秋と有馬記念もん


    宝塚記念はその有馬記念の夏バージョン欲しいよねって感じに作られたものもん

  • 135二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:04:08

    ここの人たちは格付け好きもんね……

  • 136二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:05:00

    >>131

    マジもん 関西でも有馬みたいなお祭りやりたい!で出来たのが宝塚記念もん 

  • 137二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:05:01

    >>131

    有馬記念が成功してるから関西でもそういうレースをやりたいもん…が成立経緯だからもん

    当初からメンバーが集まらないもん

    シンザンが五冠馬と呼ばれているのはそういうこともん

  • 138二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:05:22

    >>131

    八大競走は

    皐月賞・東京優駿・天皇賞(春・秋)・有馬記念・桜花賞・優駿牝馬の計八つだもん

    なので宝塚記念に加えて秋華賞も八大競走には含まれないもん

  • 139二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:05:35

    >>131

    八大競争は皐月、桜花、ダービー、オークス、菊花、天皇賞(春秋)、有馬もん

  • 140二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:05:57

    >>135

    勝負事観戦の醍醐味は強さ議論と格付けもん

    肩の力抜いて楽しむかブラバもん

  • 141二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:06:39

    >>132

    レースレベルは毎回変わるものだし、レースの格を勝ち馬の強さと直接結びつけてるのが安直もん

    ここはそういう話するスレじゃないもん

  • 142二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:07:21

    宝塚記念が当初から有馬程度のメンツを確保出来ていればまた違ったんだろうけど時期が悪いもん

  • 143二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:07:33

    >>132

    そんな話してる人はどこにいるもん…?

  • 144二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:07:47

    そもそもレースのレベルが高かろうが低かろうが同じレースなら格自体は別に変わらないんじゃないかもん?

  • 145二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:09:03

    >>142

    どうして梅雨真っ盛りの6月開催もん…蒸し暑くてお馬さんのダメージもデカいし馬場がぐっちょんぐっちょんもん…

  • 146二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:09:08

    >>144

    そう思うもん

  • 147二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:09:12

    宝塚記念は開催時期が出走時刻のどちらかをなんとかするべきもん去年の連対馬は熱中症で死にかけてるからマジで洒落になんねーもん

  • 148二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:10:33

    最近は気候も変わって雨が降ってぐちゃぐちゃになることは無くなったもん そのかわり夏が前倒しで来るようになってクソ暑いもん

  • 149二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:10:44

    宝塚はしかも最初の頃は7月初頭に開催してた年もあるもん
    こりゃ休むもん

  • 150二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:10:57

    >>147

    頑丈って素晴らしい才能もん…この一年怪我が多すぎたもん…

  • 151二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:11:28

    雨はあまり降らなくなった代わりに猛暑が凄いもん
    ダービーですらちょっとヤバげな気温してるのにあの時期は普通に〇ねるもん

  • 152二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:12:28

    札幌で宝塚記念すればいいもん
    代わりに宝塚市で札幌記念するもん

  • 153二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:13:01

    >>152

    京都記念(阪神)じゃないんだからもん…

  • 154二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:14:06

    >>152

    8月に宝塚で札幌記念を!?もん

  • 155二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:14:59

    >>154

    しんじゃうしんじゃう

  • 156二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:15:03

    >>154

    地獄もん

  • 157二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:15:20

    >>154

    ワンチャン訴えたら勝てるんじゃないかもん?

  • 158二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:15:31

    >>154

    お馬さんの殺戮ショーが始まるもん

  • 159二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:16:32

    >>158

    ついでに騎手も死ぬもん

  • 160二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:16:35

    国や地域を代表するレースは、お互いに格を認め合うのは礼儀の問題だもん
    ブラジル大賞やカルロスペジェグリーニ大賞なんてレーティングは全然高くないけど、だから国際保護馬名の対象から外そうぜ!なんて言ったら大顰蹙だもん

  • 161二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:19:31

    このレスは削除されています

  • 162二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:24:07

    >>161

    レーティングが低いからグレードを降格されて、運営がまずいからパートを降格されるのは普通の話だもん

    申し訳ないけどイタリアをネタにしたくてわざと話をずらしてるように見えるもん

  • 163二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:25:54

    >>162

    ごめんなさいもん 話をずらす意図は無かったもん

  • 164二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:26:44

    でも札幌記念を天皇賞(夏)とかにしたいのはちょっと見たいもん
    馬と騎手の負担と開催場所のスケールについては除くものにするもん

  • 165二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:28:42

    >>164

    宝塚が本格的に死んでしまうもん!と思ったけどそういやパンサラッサは連戦してたからそんなに大丈夫なのかもん? 

  • 166二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:30:25

    >>159

    みんなOS1を美味しく飲みながらぶっ倒れるもん

  • 167二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:30:43

    このレスは削除されています

  • 168二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:31:21

    まあ札幌でG1開催するにはまず競馬場でっかくしないと話にならんもん

  • 169二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 00:34:47

    >>167

    国際的には札幌記念より立ち位置もレーティングも下のGⅠは山ほどあるもん

    別にそれが正しいとは言わないけど何の価値も意味もないは言いすぎもん

  • 170二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 08:48:35

    ドバイや香港が人気の遠征先になるって言ったら90年代には鼻で笑われてるはずだもん。

  • 171二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:04:11

    >>170

    90年代後半には両方とも既に遠征済みで香港は勝ってるもん

  • 172二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:07:30

    まだこのスレ残ってたもん

  • 173二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:08:59

    真面目な話、ジャパンカップよりドバイシーマクラシックの方が名前格好いいよな

  • 174二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:09:12

    何度も書かれてるけど

    ドバイ側はDWC>DSCのつもりだもん

    だけどWCがアメリカン頼りな部分あってSCに大きく差をつけることができてないように思うもん

  • 175二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:10:41

    WCがメインレースなんだからWCのほうが上なのは間違いないもん

  • 176二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:11:48

    >>173

    ネーミングとして安直ではあるよな

    下手に気取った名前にして失笑かってもあれだが

  • 177二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:11:49

    >>173

    横文字は馴染みない単語ほど魅力的に見えるもん

  • 178二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:14:39

    >>174

    勝てばそのまま国際保護馬名になるレースとそうじゃないレースという時点で隔絶した差があるもん

    レースの格とレーティングは比例しないもん


    というかレース格関係ない評価をするための指標がレーティングだからレースの格を語る上じゃ当てにならないほうが多いもん

  • 179二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:17:36

    >>178

    ダートのWCにダート大国のアメリカが本腰入れないことが多々あるというのは格には影響あると思うもん

    それを危惧してドバイ側も色々変えたりしたもん

    もっともそれは欧州のトップグループが見向きもしないSCも似たような部分あると思うもん

  • 180二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:18:33

    >>173

    国名と杯(カップ)っていうシンプルさは意外と好きだけどな

  • 181二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:19:08

    まあ豪欧州米国は地域周辺の競争だけで完結できるってのが全てもん

  • 182二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:20:02

    >>179

    それはもうレース自体の格の話じゃないと思うもん……

  • 183二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:20:26

    >>181

    賞金的には日本も十分国内で完結できるんじゃないもん?

  • 184二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:25:24

    >>182

    有力馬が相手をしないってのは格に触ると思うもん

  • 185二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:27:17

    いうて有力馬が一切合切見向きもしないってレベルでもないもん

  • 186二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:27:45

    >>183

    今年の日本のサウジとドバイでの所業は略奪者同然もん

    経済的にはトップクラスの安定した競馬大国はこれはヒデエもん

  • 187二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 09:40:47

    >>177

    つまり海外から見るとジャパンカップより天皇賞の方がカッコよく感じるもん?

  • 188二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:24:27

    アメリカのダート馬は最近は賞金が良くなったのでドバイやサウジに無理に行かなくなったもん(短距離除く)
    後芝馬はよほどのことがない限り遠征しないしたまに遠征しても通用しないことが多いもん。例えば去年のドバイターフにペガサスワールドカップターフを連覇した馬が行ったけど通用しなかったもん。

  • 189二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:25:15

    >>187

    オーストラリアの謎日本語名見てるとあながち間違いでもなさそうもん

  • 190二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:41:35

    そもそも芝とダートで適性が違うんだから主催者にとってのメインが何かってだけの話もん
    上とか下とか言うのは少くとも異国の観客なターボ達ではないもん
    とんでもないお門違いもん
    心の中で謝っておくことを勧めるもん

  • 191二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 10:44:11

    >>187

    皐月賞

    桜花賞

    東京優駿

    優駿牝馬

    菊花賞

    秋華賞

    ↑んほおおおおおもん


    Oka Sho←ん?

  • 192二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 11:03:59

    でもドバイSCもドバイWCも主目的の欧州米国の強豪馬が最近はあまり来てない気がするの気の所為もん??

  • 193二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 11:29:45

    >>192

    欧州は5月からがスタートもん。だからドバイをピークに持って行きたくないしそこを気軽に目標にしてくる日本勢+地元勢が強いから避けるようになったもん。ただ前年のクラシックホースが出ることはよくあるけどイクイノックスの一件でこれからは分からんもん

  • 194二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 11:31:56

    最近はコロナの影響がデカすぎてまだ戻りきれてない部分も大きいと思うもん
    ニュースとかにならなくなっただけでまだヤバいところはヤバいもん

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