ドレスローザの国民って色々言われてるけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 10:52:22]

駆け落ちしたキュロスやスカーレットの事知ってても何も言わなかったり
藤虎が赤犬みたいな軍人だったら命の危険があるのにルフィ追いかけたり
流されやすいけどそこまで悪い人達ではないんじゃないかって思うよね

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 10:53:09]

愚民寄りなだけで悪い人だなんて言われてたことはないよ

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 10:53:57]

全てはドフラミンゴが悪い

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 10:55:11]

まあそもそも比較対象が良すぎるだけだし

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 10:55:45]

ドフラミンゴ達が色々やらしたせいだからな
ホビホビで大切な人達の存在を消されたりしてるのがね

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:00:49]

人間らしい人間だな

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:00:52]

ホビホビで消された人に関係する記憶も消えるから、ドフラミンゴに都合の悪い人を消す→ミンゴに疑惑的、批判的な人が消える→(表立った)ミンゴへの疑惑、批判が全て消える→完璧な英雄ミンゴ(とそれに敵対する悪の王族)
ってなるから仕方ない

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:04:27]

愛と情熱の国だからこそ感情で動く人が多いんだなぁとは思う

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:05:47]

現実世界で天皇や総理大臣がリク王と同じ事したら自分もドレスローザの国民みたいになるだろうな
真実がわかった時に手のひら返すのも

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:06:48]

凄く現実の人間らしいんだよなこの人達は…

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:07:15]

言論統制ならぬ思考統制されてたんだからしょうがないよ
しかも当人は思考統制されてることにも気づかないんだし

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:09:47]

やっぱりアイツらやる事えげつないわ
そりゃコラさんも命懸けて止めようとするわな

[13 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:13:03]

しかもそれが10年
愚民になれと10年無自覚尊厳破壊されてたのはドレスローザ民も同じだと思ってる

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:13:56]

>>11

これ忘れられがちだよね

正直オモチャにこの行動されたリク王の反応が「！？」なのがホビホビの理不尽さを物語ってる

キュロスですら理詰めで「記憶にある人数の軍隊だと明らかに人数が少ない→おもちゃにされた兵士がもっといる」やっと気づけるレベルだし

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:16:49]

実際シュガー気絶で元の恋人の記憶思い出して錯乱とか人間関係ぐちゃぐちゃになってるだろうしそこまで責めないであげて欲しい

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:17:45]

>>15

このカップルその後どうなったのかって考えると背筋凍るわ

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:18:29]

トンタッタが頭トンタッタでよかった例
人並みに疑り深ければ兵隊さんは詰んでた

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:19:11]

そうか
あの場にいたのが赤犬だったらルフィの出港を手伝った時点で皆殺ししてもおかしくないのか

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:19:24]

>>15

女側からしたらマジで浮気のつもりないし、人間の男からも間男のつもりなんてさらっさらないもん

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:19:59]

>>15

何が酷いって描かれてないだけでドレスローザ至る所でこれと同じ事が起こっているという…

[21 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:20:30]

レベッカって誰が父親だろうかって考えるような思考も統制されてたのか
それとも父親に関しては適当な記憶を埋め込まれてたんか？

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:21:19]

>>18

そして一国が革命軍入りする…

あの場で揉み消しに走らず頭下げたイッショウは本当にファインプレーなんだよな

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:22:04]

>>21

片方がおもちゃにされての片親でも「よくある事」扱いされてたからレベッカもそういう扱いされてたんじゃない？

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:22:05]

>>21

前者

興味や関心を持てないようになるっぽい

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:23:18]

>>18

そこまでイカレてる想定なのはちょっと評価酷すぎるのでは？ オハラの件はほんと極端な例だと思うの

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:23:51]

>>21

誰も座っていないイスがあるからマジで「居ない」のがデフォルト状態

しかも国中がそんなんだから、当たり前だと思ってるし記憶の齟齬にも気付かないレベル

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:24:50]

>>15

描写がないけど10年間で既に子供がいることもありえるのか

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:25:09]

国民全員被害者だよ
ナイフ突き付ける女の人とか居たのを見るに人間関係めちゃくちゃにされてるだろうし、キュロスとスカーレットとレベッカみたいな別れ方をした恋人や親子も沢山いそう

[29 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:25:41]

説明されるたびに思うけどやっぱホビホビえっぐいなぁ

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:26:04]

>>26

うわこれ初めて気付いた…

怖…記憶改造されてるのと同じじゃん

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:26:14]

>>24

例えば自分が産んだ子供の父親に関しても考える余地がなくなると思ったらもうホラーやな

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:27:02]

>>21

思考がこうなる

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:27:45]

>>21

ホビホビは置いとくとしてもアマゾンリリーが男の情報殆ど知らないけど子供産まれるで成り立っちゃってるから意外と国中で信じられるようになっちゃうと疑問は抱かなくなるのかも

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:28:13]

最近やっとドレスローザ民が理由なく愚民になってたわけじゃないと読者の理解が追い付いた感じがするな

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:28:22]

スカーレットに関しては王女であった自分がなぜ人里離れて子供を育ててるのか
その子供は自分とは血が繋がってるけど誰との子供なのか
ここら辺に疑問持てないようになってるのめちゃくちゃ怖い

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:29:34]

このスレ見るとドレスローザの仕打ちがいかに残酷かって分かった

【胸糞・NTR？注意】今後のドレスローザって絶対に｜あにまん掲示板

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:29:38]

まぁあれだけおかしな事が起こり得る世界観だし片親でも子供出来るってのはそこまでおかしい考え方でもないのかも...

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:30:05]

自分たちだけなら、そういえばなんで父親・母親はいないんだろう思考にもなるけど
国民にそういう親子がたくさんいるから疑う余地がないというかね…

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:31:12]

>>34

それはそれとして全部分かったあとに滅んでもいいからリク王に戻ってほしいって言い出すのは流石に情熱に生きすぎてるよ…

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:31:26]

>>38

ルフィたちは船で世界中を見てるから一般とのズレを理解出来けど、普段国から出ないような国民では国の常識が「普通」なんだもんね

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:32:54]

>>39

そう？

リク王が原因じゃなかったって分かったら謝って戻って貰おうとするのは普通だと思うけど…

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:33:49]

>>39

ならどうするのが正解だったの？

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:34:32]

>>34

愚民ってのもこの場面がインパクトあって言われるだけなんだよね これだってあんだけ混乱起こった後ルフィの勝ちで熱が最高潮の中リク王が辞めるとか言い出したらそりゃこうなる

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:35:24]

何ならエリザベローも後押ししてたからな

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:37:03]

ミンゴ貴様ァ！！！ってなるよドレスローザは…
こいつが来なかったら皆平和に慎ましく暮らしてたんだろうなって思うと…

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:38:35]

よく手のひら返しといわれるけどホビホビ解除されて手のひら返ししなかったらそっちの方がどうかしてると思うんすけどね…

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:39:10]

>>39

まずリク王の政策自体ははっきり言って間違ってないのだ 相手が強すぎて一国の強さをどう強化しようとドフィ相手じゃああなってた

七武海級かつ実質天竜人の権限使える奴にどうしろって言うんだ

魚人島にも言えるけど一国の戦力超える奴らから守ってもらう為に世界政府(海軍)に加盟して高い金払ってんのにそいつらが頼れない事態とかどうしようもないんよ

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:40:30]

>>34

前から相応の仕打ち受けてるってツッコミはあったよ

あにまんは右ならえで一つの声がでかくなりがちだが

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:41:41]

100億ベリー用意しろと言われました→国民達に頭下げて貸して貰いました→操られて国民を殺してしまいました→その後10年間国が支配されていました

うーんやっぱりドフラミンゴって畜生だな

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:42:55]

>>49

これも「ドンキホーテ」だから天竜人の影を感じて海軍、世界政府に助けを呼ぶ事すら出来なかったんだろうな

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:43:02]

>>42

別にリク王に戻ってほしいって言うこと自体は否定してないよ

あの場で王やめるって言い出す方が無責任だし

それはそれとして国を守るために尽力してきた王に国民が滅んでもいいって言うのはその場のテンションとはいえやばくない？ってだけ

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:43:53]

一万回くらい言われてるけどレベッカ迫害してたのは
1. リク王家と仲良い人達や性格いい連中は軒並みオモチャにされていたから
2. 41歳がレベッカを迫害するように仕向けてたから
この二つの要因がデカ過ぎてドレスローザの民度とか要因としちゃ些事だからな

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:46:52]

自分も家族や友人を殺した人間の子供でしかも迫害する事に何の疑問も抱かないよう思考統制されてたら迫害しちゃうんだろうな…って怖くなる

[54 42ではない 23/05/03(水) 11:47:22]

>>51

それはそうかも

ただあの盛り上がりの中集団でうっかりあそこまで言っちゃうのもなんかリアルというか分からなくもないかなって

とりあえず冷静かつ1人で居る時なら絶対に出ない言葉なのは間違いなくて、集団の盛り上がりで出た言葉を額面通り全員そう思ってるって考えるのは危険かも

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:49:08]

そうでも言わなきゃリク王は多分固辞してただろうし

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:51:56]

>>32

これこのボウヤは「父」「母」「子」の関係性理解出来るんかな...

もしかすると物心ついた状態から父親居ないのがデフォになっててシュガー撃破後でも前提の知識ないかもしれない

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:53:23]

ドレスローザって全体的に情は人を動かすって場面が数多くあるからリク王はあの場で単なる国治め装置としてじゃなく個人として好かれてたってことを知る必要があったんだと思うよ

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:53:49]

おれはこのロボが
オモチャにされた大人が子供として振る舞ってるのか
子供がオモチャにされたのか
どっちなのかが気になって夜しか眠れないよ

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:54:28]

妊娠してる状態でホビられて元に戻ったけど夫は別の家庭を持ってるかオモチャの状態で壊されてて居ないし家もなく経済的に孤立した状態で産まなきゃいけない女性とかもいるのかもしれない

[60 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:55:47]

>>58

子どもがおもちゃにされた場合物心ついてないと工場では働けない

つまり大人が子どものおもちゃのフリしてる可能性がある

[61 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:56:19]

結婚して子供もいた状態でホビられ、ようやく人間に戻れたと家族の元へ向かって見たら、知らない男をパパと呼ぶ娘とお腹の大きくなった妻が……みたいな展開も有り得るのが怖い

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:57:33]

まあ妻が自分のことを忘れたまま殺された人が原作で描写されてるんですけどね(白目)

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:57:46]

>>56

確かワンポコから人間に戻った時にパパって認識してたはず

[64 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:57:47]

>>56

コウノトリじゃなくて妖精(トンタッタ)が子供連れてくるって感じになってそう

[65 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:58:33]

>>57

この辺アラバスタと対になってんじゃないかな

王は国という箱を愛してるんじゃなくて民を愛しているんだってあれへの返事

[66 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:59:09]

兵隊さんは記憶あるからそばに居てくれてたけど、他の人は子供のそばに居られなかった場合もあるんだよね
その間に別の人間が親となってしまった場合、産みの親か育ての親か……みたいな問題が発生するんだ

[67 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 11:59:14]

not onepoco

[68 56 23/05/03(水) 12:00:08]

>>63

ほんとだ、よかった

でもこれパパが物心ついた時にはまだ居たからであって居なかったら「父母子」って常識がないままなんだろうってなるのがほんと怖い

[69 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 12:02:57]

そういえば描写されてる限りだとホビられてるドレスローザ民は男だけだったっぽいんだよな…
反意を持った男衆が率先して動いて最初にやられたんだろうな…

[70 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 13:34:07]

>>34

ちょっと前までは「戦うくらいなら侵略されるべき」なんて酔狂言い出す奴が現実にいたからぶっちゃけ仕方ないかと

ドレス国民が不可抗力として熱狂してたのと同時に、俺らもまた不可抗力として過敏になってたのよ

[71 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 13:41:30]

愛と情熱の国で愛した人も愛する情熱も忘れたら空っぽになって当然よね

[72 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 14:08:39]

藤虎の土下座が無かったら割りとマジで炎帝堕ちの危険性はあった

[73 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 15:39:31]

ドレスローザ民は情熱的で好きだ
復興がんばってほしい

[74 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 15:47:19]

これ元に戻したの神レベルの所業じゃない？

[75 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 15:49:03]

>>69

アニメかなんかだと女が浮気した(してない)男にナイフを構えるシーンがあったから女も変わってるんだと思ってた

[76 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 18:46:11]

>>74

逆説的に救ってもらっておいて金欲しさに裏切る奴らの恩知らず加減もよく分かりますね

そりゃブチ切れる

[77 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 19:10:44]

良くも悪くも流されやすいって感じだよね
民衆なんてどこもそんなもんだけど

[78 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 20:30:05]

>>77

アラバスタは最後のトドメやられるまで王を信じてた…と言いたいけどホビホビでリク王を信じる人は軒並みおもちゃにされてるだろうしなぁ

[79 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 20:55:22]

>>47

ほんとこれよ

一国の民間人が頑張った所でどうにもならない壁があるんだからお上(世界政府)から守ってもらうしかない

[80 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 01:17:34]

ホビホビの常識改変能力やばいな

[81 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 01:22:13]

>>26

これ気づいてゾッとした

[82 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 02:49:40]

>>66

10年は長いもんな…

兵隊さんやワンポコはハッピーエンドでよかった

[83 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 03:02:33]

リク王乱心！→ミンゴが救世主だ！！
実はミンゴが悪人！→麦わらが救世主だ！！

反省はまるでないよな
またそのうちやって来た海賊に騙されるんだろう

[84 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 11:51:07]

>>78

そもそもアラバスタと使われた能力が違いすぎるぶんケースが違うから比較ができないんじゃねえかな

強いて言うなら最初からボンちゃんか八面六臂の大活躍したのがドレスローザなんだろうし

[85 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 11:52:29]

>>72

堕ちというにはあまりに正当な義憤すぎる…

[86 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 11:56:42]

藤虎に関しては土下座するのはいいけど、それを全世界放送にしたのが問題なのでは？
ドレスローザ内々で済ませることも出来た問題を態々全世界に生放送しちゃった訳だし
まぁ、生配信土下座をしなかったらジワジワと火が燃え広がり始めてたかもしれないけど

[87 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 12:58:22]

>>47

アラバスタもそうだったけど七武海に目を付けられたら基本的にその国は終わりなんだよね

相手が政府公認だから海軍がいまいち当てにできないし何より強すぎる

色々言われる七武海撤廃だけど他の国からしたら前例が二つもあるのは恐怖でしかないから当然と言えば当然だよね

[88 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 13:10:45]

ホビホビっておもちゃにされてない人の記憶と思考までムチャクチャにされるのが怖いよなぁ

[89 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 13:53:04]

>>83

じゃあお前がやったんだろ！？？なんて七武海相手に言える筈もなく… 最初は当然懐疑的だったと思うよ？そこからドンキホーテは前にドレスローザ納めてたとか世界政府から正式に王として認められたからそうなんだろうとか信用できないけど実力は確かだから... ってなって市民としては受け入れるしかない 受け入れられない人？しまっちゃおうね...

[90 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 14:02:24]

>>47

頼りになると思ったヴェルゴも元凶ドフラミンゴの相棒にして海軍に潜り込んだスパイだったしな

海軍は新兵の入隊時に身辺調査とかしないのかな

[91 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 14:13:28]

>>90

コビーはアルビダのところで無理矢理でも働かされてたことバレたら海軍に入れないって言ってたし身辺捜査はするはず

ドフラミンゴも探られたらすぐバレるのをスパイにするほどバカじゃない

[92 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 14:34:35]

>>91

まぁヴェルゴさんは海賊として名を上げる前に恐らく元孤児として入隊したんだろうな

そう言えばカルメルの「孤児は足がつかないから諜報部員に打ってつけ」って結構的を得てるな

ヴェルゴさんも諜報部員というかスパイだったし

[93 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 14:37:19]

身辺捜査はやるけど現状追いついてないって所があるからスパイにしろ汚職にしろ摘発には限界あるんだろうな

[94 二次元好きの匿名さん 23/05/05(金) 00:45:56]

結論：やっぱりドフラミンゴ一味が悪い

[95 二次元好きの匿名さん 23/05/05(金) 00:47:47]

良くも悪くも純粋すぎる
愛も深いから裏切られた時の悲しみも憎みも大きくなる