型月のカルナとドゥリーヨダナの関係

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:11:44

    この2人とめちゃくちゃ似てそう。

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:15:24

    エジソンに肩入れしていた理由がドゥリーヨダナに似ていたって理由ほんとすき

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:18:36

    オレは何故か、あの厚顔で小心な男が眩しくてな。我が父への不敬となるが、偶にあの甘い光こそが陽の暖かさだと思うのだ。

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:18:57

    カルナさんCCCのマテリアルの時点で太陽に例えてたし相当クソデカ感情向けてるよね…

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:20:04

    太陽神の息子が太陽に例えるあたり感情のデカさがうかがえる

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:26:41

    多分混沌・悪なんだろうけどどうしても根はいい奴感が拭えない。

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:30:51

    これで棍棒握らせたらあのビーマでも反則しなきゃ勝てないくらい強いのズルない?

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:31:40

    >>6

    wikiの文章チラ見しただけだと諸悪の根源のクソに思える

    カルナ視点と敵視点がヤバいくらい違いそう

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:33:53

    >>7

    クリシュナの兄バララーマ直々に「力はビーマだが技量はドゥルーヨダナが勝る、力は技に勝てぬ」

    と言われる程だ

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:34:43

    >>8

    実際カルナにもアシュヴァッターマンにも「友達だから味方してるだけであってお前が悪いからな?(意訳)」と言われてるくらいだしまあ...。

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:36:56

    カルナ視点ではなんでそこまでするの?くらい尽くしてくれてるしな…
    ヨダナ本人も利用目的だったのが最終的に殺されて戦場で泣き喚くくらいカルナのこと思ってたし

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:38:03

    クソ迷惑千万トラブルメーカーで嫌な存在なのと誰かの救いになる存在なのは両立するからな…
    詳細が知りたい

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:39:23

    善のイアソン、悪のドゥリーヨダナ
    主人公のヘラクレス、主人公の敵カルナ

    ・・・なんかいいね。

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:42:01

    カルナ語を理解してたかは分からないが理解していないとしても喋るなとは言わなかったんだろうな

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:42:28

    カルナのことはパーンダヴァ五兄弟への復讐のための駒・道具程度にしか思ってなかったのに、最終的には死んだら泣き崩れるくらいに入れ込んじゃってるのいい
    個人的には訃報を聞いて初めて友情を自覚してほしい

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:47:19

    当たり前だけど根本的にインドのヒンドゥー教の価値観があるから現代日本人には分かりづらいとこあるけど、概ね「情状酌量の上で有罪」男とは書かれてる…と思う
    身内同士で戦争になるから止めとけ。って味方にまでほぼ総出で言われてるのに開戦してたり、Fate的に言うなら分岐点はいくらでもあったし忠告も何度もされてたのに結局本編での桜への所業を実行したシンジ的な?

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:48:24

    >>14

    わけわかんねー笑

    や?面白いと思うケド?もっとかましてくりゃイイんじゃね?あの辺のクソ王族連中辺りとかに笑

    みたいなノリで悪化させてそうな印象がある

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:54:27

    ドゥリーヨダナというか百兄弟ってチラッと調べたら硬い肉塊を百個に分けて壺に入れて誕生って言う本当に人間か?みたいな産まれ方してんのな

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:54:43

    クソの塊みてーな男だな…
    ドゥリヨーダナ「身分よりも!実力を見ろよ!!!(カースト制度ガン無視)」
    はい脳焼け確定

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:55:16

    まぁドゥルーヨダナを極悪人にせずともシャクニに責任擦りつければいいからね

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:55:59

    ドゥリーヨダナは世界や神々からコイツは悪の化身って目されて生まれた瞬間につんでるような男なのにカルナから太陽に例えられてるの凄いな

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:58:02

    ・巨大な肉塊を100個に分けて100兄弟となった
    ・生を受けた瞬間あちこちで不吉なことが起こった

    この辺をどう型月ナイズしてくれるか楽しみなんですよね

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:58:21

    >>21

    いや流石にそこまでは嫌われてない…味方もいるよ蛇とか

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 18:58:26

    >>18

    ホムンクルス的な何かなのかね

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:01:09

    >>22

    ……視肉じゃねえこれ?

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:01:53

    誕生の際に獣が鳴いて不吉だとか言われまくったんだっけ
    カリの化身だから絶対的に悪みたいな扱いなのはまぁ仕方ない

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:08:20

    悪の化身(太陽)

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:10:14

    カルナさんはスタンダードなお話だと粗暴気味な強い敵役だけど型月演義だと口下手で誤解を招きやすい聖人だからもしドゥリヨーダナ出すなら大方の予想は外してくる気がする
    本来ランスロットに嫌がらせをする卑劣漢だったアグラウェインやアーサー王の遠征に乗じて裏切った不義の息子モードレッドがテンプレ悪役から魅力的なキャラクターに生まれ変わっているように

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:14:25

    >>28

    まあエジソンに似てるらしいしただの悪ってわけではないだろうな。

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:14:46

    >>11

    カルナの育ての父親はドゥルヨーダナの父親の親友で最も信用する御者

    カルナの養父も御者であるけど実はとある国の王家の血を引く人

    そしてドゥルヨーダナがカルナに与えた国はそのとある国だったりする

    と言うかぶっちゃけるとあの場でじゃなくても後々にカルナに与える予定だった国を先んじて与えたって形

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:18:43

    てかスレ画のことまんまカルナに言ってそうだなドゥリーヨダナ...

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:20:03

    寝所を共にする仲()だからな……

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:43:38

    他作品の上に主従逆だけど、『金色のガッシュ‼』のリオウとザルチムみたいな関係とか?

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:47:09

    それはそれとしてガンダルヴァに捕まった時は見捨てて逃げるんだよな
    カルナが

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:49:22

    >>34

    笑ってしまう。

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:55:36

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 19:56:54

    >>5

    型月カルナの行動理念が母親が不明な以上唯一解ってる父・スーリヤ神に恥じぬ生き方をするがあった筈だから

    そんな男が父には悪いと思うけど・・・って前置きしつつ比較してなお勝る魅力があの男にはあるって評価するのはかなり比重が重い感情が動いてる

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:01:09

    ドゥリーヨダナの話をざっと読んだけど何かカルナ、シャクニを加えて三馬鹿というかドロンボー一味やロケット団味あるな
    毎度パーンダヴァ兄弟にちょっかい掛けては返り討ちにされてる感じが特に

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:08:27

    人造人間チックな逸話からして
    性別がよく分からんことになっててもおかしくはないな
    エルキドゥとか朕みたいに

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:09:37

    イアソンとメディアが分かりやすいけど、きのこキャラageるのに未登場の原典キャラ無闇にsageる悪癖あるじゃん?二人の場合FGOで紆余曲折ありつつイアソン大概だけどメディアも大概だったな…に上手いこと着地出来たけどさ
    カルナさんとドゥリヨーダナもそんな感じで月でage設定付けたけど人気出てから色々綻び&現役宗教であるヒンドゥー教の聖典って意味に気づいて、流石に不味いな…で「Fate世界マハーバーラタ」を出さずにお茶を濁しつつ、でも人気あるしきのこお気に入りだしで根幹決めないまま色んなライターが書いてたら設定ブレブレになっていよいよ矛盾を誤魔化しきれなくなったんじゃねぇの、とは疑ってる

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:11:50

    戦士としても王として実力は申し分ないが彼の従兄弟はたちはそれ以上に戦士としても王としても相応しかった
    型月ナイズされたら確実に慎二タイプになる男

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:14:43

    >>40

    ビーマの兄ちゃんが普通に良い奴だったから別に大丈夫でしょ。sageてしまったら実装してフォロー入れるタイプ。

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:15:54

    >>41

    ペルセウスの時も思ったけど正直神話の大英雄を慎二なんかと一緒くたにするのはどうかなと...。

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:17:41

    >>43

    シンジ扱いするなら俺あたりにしておけと言うイアソン

    大反対するギリシャ英雄達

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:18:07

    >>40

    カルナとかバッタマンにヨダナは正義だった!とか言わせるなら危ないがきのこが描いたCCCですらどうしようも無いやつだけどカルナにとっては恩人に収めてるし心配ないと思うが

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:18:07

    >>30

    大昔のインドの身分だからニュアンス掴めきれてないけど、マハーバーラタでの御者って別に身分低くない…むしろ高い部類では?とは思った

    御前大会も王子たちの武芸の向上をお見せします!に乱入したら誰だよお前…にはそらなるし


    こう、現代感覚で再解釈するってなら大本のクンティーがスーリヤに子供産まされた経緯に触れずに酷い母親と(読めるように)マテリアルに記載するのもちょっとどうかと思うし

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:18:38

    >>12

    なんつーかコテコテの反英雄感ある

    悪だけど救いにもなるって言う

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:20:27

    >>46

    ぶっちゃけこれも仮にクンティーが実装されたら確実にフォロー入るからな。実装されるかと言われたらまあ無いだろうけど。

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:20:53

    >>46

    御者の身分がどうあれ御者って言葉を使って貶されたならそりゃ腹立つんじゃね? 

    あとお母さんは正直原作からしてカルナに関しては割と悪いし御者の義父母の扱いに関してならわかるが

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:22:06

    ここはカルナとヨダナの旦那のスレでは?
    お気持ちは別のとこでやってくれ

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:24:01

    >>49

    クンティーの出産経緯、むやみにマントラ唱えちゃったのはクンティーの落ち度だけど彼女がまだ14歳だったの考えるとなぁ……

    現代インドですら未婚の少女が強○されたらその少女が身内の恥と親戚になぶり殺されてるの見るに当時なら未婚の母として育てるなんて更に無理なんよ

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:24:56

    >>46

    クンティーはユディシュティラ(アルジュナ派の長兄)をして許され難いことをしたって鬱になるくらいには当時の価値観でもアウトよ

    クンティーが実装されたら当時の彼女の感情とかは聞けるかもしれんが

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:25:02

    ドゥリーヨダナ側が正義だったは絶対にやらんでしょ
    ただ身分や男尊女卑が絶対正義の原典と現代の価値観は合わないからその辺をシナリオにどう上手く落とし込もうか模索してる感じはする

  • 54二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:25:16

    ワンチャン女体化枠でくるんじゃない?って気もするんだけど、でもやっぱり普通に男同士の友情が見たいなこの辺……って気持ちが強い

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:25:20

    クンティーお気持ち勢とおそらくこれからレスされるであろうカルナの養父お気持ち勢はストップしてくれ。

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:26:02

    >>54

    カルナが男って言ってるし女体化はまあないでしょ。

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:39:43

    >>56

    こえーんだよ

    頼光だって姿出るまでの回想だと普通に男性な口調だったし金時もそういう風に応対してた


    ただでさえ時代的に女で王なんて認められるかって事で男扱いを徹底させてたから本当は女性でした

    カルナもアシュヴァッターマンも男性扱いを徹底してましたで通されるかもしれんのだ


    なので姿を現して決着つけて?(はやくじっそうしてください)

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 20:52:34

    仏教が根っこに流れてる現代日本の価値観と苦行文化って死ぬほど食い合わせ悪いけどヒンドゥー教の基本だし、後過去形じゃなくて今でも苦行して尊敬されてる聖者が居たりでまぁエンタメにするのはそらめちゃんこ難しいとは思うよ
    名前とふわっとした印象貰ってるだけです。なグラブルくんぐらいかけ離れてたらともかくFGOくん一応原典は現実のそれです!って体とってるから余計ね

  • 59二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 21:33:49

    >>54

    アルジュナはカルナがいなかったから女体化実装されてたとか言われてるし、まぁ大丈夫なんじゃないか(てきとー)

  • 60二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:32:14

    >>21

    どちらかと言えばユガの中でも最後のカリ・ユガの化身として産まれたから、生前から争いをもたらすと予言された

    それでも父親は周囲の反対を押し切って殺さなかったが、前世からの宿業、因果応報の精算のため生まれたから神々からも争いの種として見られていた


    大体はビーマに虐められたからが五兄弟への執着なんだけども

    これとカルナの場合はアルジュナが気に入らず事あるごとに殺すだから、まあ利用込みで仲良くなったところ

    ドゥリヨーダナは傲慢不遜だけど余裕から来る慈悲や、ポカやって落ち込むのに励まされて頑張るなど俗っぽいが妙に人間臭い

    だからかクシャトリアではないバラモンのアシュヴァッターマンからすら好かれ親友であり、交友関係は広い

    まあ復讐に取り憑かれて卑怯な手を用いるから決して善人ではないし、カルナもカルナで一緒になってバチが当たるほど罵倒したりと口が悪いのだが

  • 61二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:35:12

    ヨダナの旦那が女だったらなんか乙女ゲーの主人公みたいになりそう

  • 62二次元好きの匿名さん23/05/03(水) 23:39:08

    歌舞伎で女体化してたな

オススメ

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