GUNDって作るべきじゃなかったのでは？

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:36:01]

ハッキリ言ってろくでもないよな

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:37:09]

GUNDはいいんだってば、GUNDARMがだめなだけで。

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:37:25]

ダメだったのはGUNDフォーマットの方なので…

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:37:39]

やべぇのはパーメット技術云々とGUND-ARMだ

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:38:21]

医療としてのGUNDに問題は何もなかった定期

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:38:24]

仮にPVで言っていたことが真実になるなら、
高額医療費のために戦争を起しているスペーシアンは居なくなったかもしれない。

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:38:26]

オックスアースがこなければ単純な医療技術のままだったんだよなぁ

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:38:37]

×作るべきじゃなかった
⚪︎軍事転用するべきじゃなかった

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:38:40]

金が無かったから兵器になっただけよ

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:38:41]

パーメットまでいくと宇宙開発からの問題になってしまうんだな

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:39:20]

GUNDはわかるんだけどなんでこいつらMSも作ってたの？

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:39:54]

>>11

金がない

[13 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:40:13]

>>11

スポンサーの意向

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:40:18]

あらゆる技術は使う人間の倫理観に大きく左右されるから法整備が重要なんよな。
あの世界の倫理観ではGUNDはメリットよりデメリットが上回ってるってだけで技術自体に罪は無いよ。

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:40:40]

>>11

GUNDの医療研究したいけど金がねぇ…ってところに金は出してやるからその技術使って兵器作ってくれよ！してきたのがオックスアース

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:41:05]

GUNDは呪いではなく祈りだからな

GUNDARMなんてものが生まれてこなければ……

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:41:33]

ガンドが普及したら、これ兵器に使えるやん！ってバカが出てきそうな気もする

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:41:45]

兵器転用は本意じゃ無いだろうがどの道大型の義体(パワードスーツ的な)を作るつもりだからショートカットですよショートカット
byオックスアース担当者

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:42:29]

プロローグ見てたらその発想にはならんやろ
強いて言うなら不幸な玉突き事故なんだわ

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:42:53]

評議会の決めた凍結措置ってGUND全てだっけ？それともガンダムだけ？

[21 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:43:57]

>>20

ガンダムだけ

デリングが第一人者とその施設を鏖しちゃったからそもそもGUNDもパァに

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:44:54]

直接兵器にならなくてもぶっちゃけ優れた義肢装具技術はどんなに欠損しても使えるゾンビ兵を生み出しちゃうんだよね
リユースですよリユース

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:45:29]

>>21

な、なんでなん…

まさか証拠隠滅のため…？

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:45:41]

クワゼロみたいなきな臭い計画や理論
パーメット周辺の諸問題もあるし
医療用ルートでもライフラインとして普及したタイミングで悪用する輩は現れそう

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:46:11]

>>22

欠損どころか健康な四肢を切り落としてパーツにされる悪魔の兵器パターン…

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:46:20]

デリングの言うデメリット考えたら潰すべきってのもわかる
それはそれとしてカルド博士と対話して欲しかった

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:46:24]

>>21

マジか

医療方面の道も閉ざされるしガンダムは結局地下に潜られて脱法ガンダム出てくるしマジ虐殺なんて余計なことじゃん

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:46:33]

ガンドはいいと思うけどガンダムが危険すぎる
データストームが克服してパイロット使い捨てじゃなくなったとしてもガンヴォルヴァも相応に発展してるだろうしガンダムXみたいな地獄が待ってただろうし詰んでる

ガンド単体でもサイボーグソルジャー作り放題で人権無視な事態になりかねんし

[29 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:47:26]

>>23

いやまぁヴァナディース全滅させないとまたガンダム作られるかもしれん…！

じゃねえのかなぁあのダクソ親父

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:47:30]

軍人から見て危険なのはめっちゃわかるけどやりすぎた感

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:47:36]

あれ…？案外プロローグを知った上で本編見てるって人少ない感じ…？

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:48:03]

アドステラの人類の倫理観には早すぎたのかもしれん

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:49:37]

そんなにガンダム作らせたくないなら殺すより囲ってガチガチに管理するべきだったのでは？

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:49:41]

カルド博士のお膝元だけでもマッドな発想が生まれてるのに万が一外部に流失したら…ね
虐殺は認められんけどそのままなぁなぁで済まされても恐ろしい

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:49:46]

医療用GUNDに問題がないのは勿論だし、GUNDARMにせよ、出来たばかりの技術の欠点を改善しようとしてる最中に虐殺喰らって裏でコソコソと研究せざるを得なくなった結果欠点を放置せざるをえなくなっただけじゃね？

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:50:25]

デリングがガンダム禁止したのってパイロットに人的被害が出るからじゃなくて「人殺す実感が無いから」だよね
技術的にも問題あるけどぶっ潰されたのはむしろ倫理観の面が大きいと思う

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:51:12]

>>22

それ言い出しちゃったら兵士を素早く止血し戦場に復帰させられる医療は悪！とかそういう話になっちゃうぞ

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:52:03]

正直GUNDARMEじゃなくても論理的にやばい代物ではあると思う

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:54:06]

そんなノーベルのダイナマイトみたいなこと…人類史の負の部分のオマージュみたいだな

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:54:07]

>>36

これに関しては正直パイロットの人的被害が～の方がまだ納得できるけどな

戦争シェアリングで殺人を正当化してる側が人を殺す実感だけは持つべきだ…！とかお笑いでは？

普通のモビルスーツはokだし、ダリルバルデのAI補助も全然咎められてないのにGUNDARMだけは駄目ってのも線引きが良く分からんし

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:55:09]

人を殺す実感がないのは普通のMSも同じだからどっちかというと機械が乗り手を殺すからじゃない？
最近だとソフィは自分のガンダムに殺されて自滅してしまったわけだけどそれよりも捕まって刑罰を受けたり裁かれたり償うなりした方が健全だよねっていう
まああの世界末法ぽいから詭弁ではあるかもしれんが

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:56:20]

>>37

問題はガンド医療使った体の方が強い事だと思う

失った体を治すためのガンドからガンドの為に体を失う本末転倒な事にならない可能性もない

カルド博士的には過酷な宇宙を人間が克服するための技術だし素敵な夢と技術だとは思うけどね

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:56:27]

現実世界でGUNDARMが当然登場したらいやこれはちょっと…ってなるけど、全体的に倫理が終わってて戦争シェアリングで回ってる水星の魔女界で倫理的にダメ！って言われても結局それはスペーシアンの都合に思えてな…

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 22:59:47]

人殺す実感云々はプロローグでデリングが実際言ってるし、戦争シェアリングの方がマシって思えるレベルでドローン戦争がヤバかったんだろうなと思う
視聴者が思ってる以上に倫理観グチャグチャだろあの世界

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:00:13]

どんな技術でもえげつない悪用方法の一つや二つ生まれるもんだよ
原爆しかり生物兵器しかり
GUND技術だけを抑えつけようとするのは間違ってるし、虐殺は論外

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:01:12]

4歳児がMSを操れるなら、使い捨ての少年兵をガンダムに乗せて特攻させようZE
みたいな勢力が出かねなかったハズ

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:01:12]

こうしてみるとサンダーボルトって水星の事前学習としてマジで最適だったな

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:01:27]

ルブリスやエアリアルのレベルは確かにパイロットが人を殺す実感がないかもしれんけどあれは特例（特にエアリアル）でファラクト、ウルやソーンとかはがっつり自分の意志で攻撃してるよね

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:03:19]

>>44

ドローン戦争から反省して軍事は全般的に縮小します！戦争の拡大に繋がりかねない技術は全て凍結！ってやってるならGUND凍結にも納得できるけど、ドローン戦争を反省して戦争シェアリングします！当然新作MSは万々売り出して地球の戦争を泥沼化させますがGUNDは駄目ってやってるからドローン戦争が免罪符になるかというとなあ…

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:03:25]

相手がMSだから殺す実感がないというより戦争の自動化で実感が無いまま命を奪って捨ててって戦場がよくないとラジャンが言ってた気がする
この辺を共有出来ないからどうもデリング何いってんだという感じになるのでドローン戦争ちゃんと見せてほしいんだよ台詞で消化しないで

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:03:29]

>>43

プロローグで「地球サイドに軍拡の口実を～」みたいなニュース流れてるから

ドローン戦争→ガンダム禁止→戦争シェアリングの順では？

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:03:48]

>>45

両方とも規制されてる！

虐殺は論外だけど

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:04:55]

>>49

それをやると軍需産業で捻出してた宇宙開発の資金が維持できないから次善の地獄として始めたのが戦争シェアリングなんだろう

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:05:12]

>>46

むしろそれはガチの偶然ぽくてエリクトが特別なのが16話で明かされたからどうなのかわからないんだよな

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:05:17]

>>48

だからルブリスが完成する前に潰したんだよな　ルブリスやエアリアルが標準になったら怖すぎる

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:05:52]

>>46

まあ実際GUNDARMを凍結しなかったらそうなっていたのかどうかは結局分からんけど戦争シェアリングで似たり寄ったりの少年兵を生み出してるので、どの面というか…ベネリットグループにだけはGUNDARMの倫理観が云々とか言われたくないというか…

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:06:10]

ぶっちゃけあの世界GUND無くてもクソ過ぎる

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:06:41]

>>52

いや原子力とか予防接種の方は広く世に広まって役に立ってるよ？っていう意味

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:08:15]

>>50

具体的にどういう感じだったのかがその辺わからないからなあ掘り下げがあると嬉しいけどあくまでデリングのフォローでそれだけで終わるかもしれない

[60 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:08:24]

平和を求めてたのに敵や造反は跡を絶たなかったそうだから
デリングは人間不信拗らせて「私がやらねば誰がやる」なパラノイアになってたんじゃね？
カルド博士の人となりを知る前に殺すという手段を取るのも
普通に凍結される前に虐殺を強行するのも
結局GUND技術に手を出すのも
「自分だけが正しく平和を目指し活用できる」「他は悪用するか事態を悪化させるに違いない」というパラノイア状態
大体こういうのは自滅するんだが皮肉にもこいつ独裁者やれるだけの能力はあった（理想を叶える能力はない）みたいなんだよね……

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:11:31]

他のスレで言われてたけど、GUND技術が完成していれば宇宙空間でもっと気軽に活動できるようになって、宇宙開発にかかるコストも減り、戦争シェアリングなんてものをしなくても良くなっていたかもしれないんだよな

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:11:32]

命を奪う実感のない戦争というので思い浮かぶのはモニターで撃ち合うみたいな戦争のゲーム化イメージなんだけど
これはそれこそ湾岸戦争あたりから言われてたから正直令和の世に出すのは今更感はある

[64 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:13:47]

ダリルバルデのAIはデリング的に無問題っぽいのが話をややこしくしてるような…
パイロットへのダメージ云々はともかく、人を殺す実感についてはむしろGUNDARMより薄れてない？

[65 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:14:01]

デリングは演説で命を奪った罰は、機械ではなく、人によって科されなければならない。っていってるけどそもそもMSに乗って戦うような軍人が命を奪った罰は命令した人間が負うべき責任であって攻撃した当人が負うものじゃなくね？って思うんだよな
だから、カンドアームに乗った人間が機械に殺されてしまう欠陥技術だから止めますならわかるけど、戦争で殺し殺されることを罰みたいな言い方してるあの演説いまいち納得感がないんだよな

[66 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:14:26]

カルド博士はメリットをみてて
デリングはデメリットをみてるから分かりあえない

[67 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:15:07]

ぶっちゃけ作中の事件もGUNDが原因というより
デリングがただの嫌われ者だから起こってるようなもんだから説得力ないんよ
まずデリングが死ぬべきだった

[68 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:15:46]

まああの時は評議会がせっかく話し合いのフェーズになってたんだから、話し合いで凍結してもらって従わない場合、または次軍事転用した場合は武力介入しますよ
でよかったんじゃないかとは思うわ

[69 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:16:06]

AI制御MSが新型のダリルバルデにしか見られないけど規制されてんのか実用レベルに至って無かったかのどっちなんだろう
ハロとかドローン戦争みたいなワードをきく限りはAIも発達してそうだけど

[70 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:16:26]

>>64

というか今まで禁止になったガンダム4機出てきたけどさ。

デリングの言っていた人の意志の介入しない戦争。を1番体現してんの3話のダリルバルデなんだよな

[72 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:17:19]

危険だから資金凍結と技術凍結して研究をやめさせる必要があったんですねえ

どうして虐殺してるんです？

[73 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:17:20]

流石のヴィムも規制されているものを目玉商品として堂々と売り出そうとはしないだろう…しないよね？

[74 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:17:25]

>>70

14話エアリアルの最後まで危なかったけどあれは特別ってのとエアリアルはデリング認めてるからなおさら草

[75 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:17:26]

>>66

デリングはただの勘違い殺戮だからそれ以前

[76 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:17:30]

>>68

結局その辺のフェーズでなあなあになったり

凍結しても裏で開発進むパターンを危惧したんじゃね？

まあ虐殺してもウル・ソーンやペイル社が出てきたんだから完全に裏目ってるんだけどな！

[77 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:17:30]

>>70

指差しただけで勝手に撃ったルブリスも似たようなものだと思う

[78 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:18:29]

>>77

むしろ指差さないと攻撃しないルブリスはセーブされてるでしょ

ダリルバルデは関係ないぞあれ

[79 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:18:57]

>>76

虐殺するならせめて確実に皆殺しせんといかんのは何処でも一緒だね…

[80 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:19:15]

研究員が軍事開発を止めると誓っても、
GUND義手をリバースエンジニアリングした勢力がガンダムが作れるかもしれんし…

[81 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:19:48]

禁止されてるのはAIじゃなくガンダムだからな
なんでそっちなのかは理由があるのかないのかは知らんけどダリルバルデはそういう意味じゃ合法

[82 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:19:59]

>>77

あれは一応パイロットによる攻撃指示はしてたじゃん。

3話のダリルバルデなんてこれだぞ？

[84 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:20:31]

>>76

かもしれない運転で虐殺はNG中のNG

大体裏でこっそり研究されたのだって、GUND以外のMSは開発しまくり、戦争シェアリングで新技術の需要ありまくり、そんでもって強い奴が正義！な社風がそうさせてる面もあるし自業自得

[85 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:21:00]

荒らしは黙って報告しよう！

[86 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:21:21]

ダリルバルデのオートガードっぽいのは便利そうだからAIが全て悪いともならないけど管理とか難しいんかな知らんけど

[87 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:21:33]

AI操作がアリならもっと色んなMSに使われてていいと思うんだけどダリルバルデ以外無いから本当に謎
決闘は戦争行為じゃないからアリとか？

[89 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:22:19]

>>87

あれは第五世代先行型らしいから最新中の最新作

[91 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:23:25]

GUNDARMが危険なので技術の封じ込めが必要だという点では虐殺にも意味はあったって意見チラホラ見るけどさあ、虐殺はどんな理由があろうが論外なのが大前提として、そもそも他の軍事技術はオッケーなのにGUNDARMは徹底的に封じ込めしなければいけない程危険！！！ってデリングの認識がそもそも歪んでね？

[92 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:23:28]

ていうか虐殺やったデリングが戦争シェアリングじゃ限界だからクワゼロにガンド技術必要だろ！
ってなってる時点で過去の行いは間違いでしたって言ってるようなもんなんだよ
ほんとこのダブスタクソ親父…

[94 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:24:37]

>>93

見えないものが見えてるから触らない

[95 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:24:39]

まあ普通にガンドが普及してたらいずれどっかの組織が研究してガンドフォーマットにたどり着いてそうではある
それにしても軍事企業でもオックスアースと組まなければヴァナディースはもっとマシだったのかなあ

[96 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:24:52]

直接デリングから何も言われてないからAIがアリなのかどうか分からんから早く起きて何とか言えクソオヤジ

>>93

荒らしだよ 気にしなさんな

[97 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:25:18]

ペースメーカーもやろうと思えば電気干渉ビームﾋﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞして異常起こせるかもしれんしなあ
GUNDの方で内臓系を代替できるかは分からないけどクワゼロ以前に電磁とパーメットの二つの選択肢ができるのは大きそう
詳しいことは知らんけど

[99 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:25:58]

ダリルバルデはオフでも動くわけだけどドローン戦争のはオフモードがないとか？
でも兵士がパーツってどういう事だガンダム以前なのに

[100 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:26:11]

>>95

新たな技術は悪用を規制して管理していくということの繰り返しなのでGUNDもそうすればいいだけの話だった

[101 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:26:30]

>>96

4話以降何も言ってないから良いんだろ

[102 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:26:44]

優れた技術は大なり小なり悪用されるもんだからなあ
ＧＵＮＤ技術だけは徹適的に潰さないと駄目だ！ってなるような理由は正直見当たらない
水星の魔女では強化人士とかクワイエットゼロとかで悪印象が凄いけど、悪用された結果社会に悪影響を及ぼした技術なんてめずらしくもないでしょ

[103 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:27:12]

>>92

どんだけ過去の失敗を詰っても「今、未来の幸福のために頑張ってるんですが？」で押し通りそうなあたりが実に厄介

そしてプロスペラ共々黒幕感の割にそこまで悪いことしようとしてないし

[104 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:27:15]

医療ですら危ないからダメだ！すると主人公陣営の落とし所が存在しなくなるんだよな

[105 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:27:34]

結局どんな技術だって悪用される時はされるんだからコンセンサスとって社会にどうにかこうにか馴染ませていくしかないんだよ
それを虐殺なんて手段で問答無用で潰したから呪いかかっちまったじゃねーか

[106 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:27:45]

むしろ現状GUNDARMとか使ってるやつが一番死にかけてるからな
代償みたいなのは誰よりも払ってる殺人者たちだ
デリングなんかよりもずっとね

[107 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:28:34]

>>105

これに尽きる

結局封印しても何なら抹消してもいいんだがその過程でコンセンサスは絶対必要だった

[108 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:29:13]

>>97

ロウジ君が興味津々だった義足とかママンとオルコットさんの義手とかみたいな救急用の強化義体あるいは欠損部位補完が本命っぽいよね

人型ロボットを動作させる…？　なんだあこのデータストームはあ　たまげたなあ

[109 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:29:26]

>>107

虐殺して被害を減らしたのでセーフです←こんなアニメだぞこれ

[110 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:29:37]

本編軸のクソオヤジってクワイエットゼロなんて頭おかしい計画進めてる最中だしマトモな精神状態なのか判断に困る
ダリルバルデのAIも(ダメだけどすぐに全部支配するから言いか…)くらいに考えててもおかしくない

[111 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:29:40]

>>107

だから言ったじゃん話し合いするって

[112 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:30:35]

例えば核だって危険性はあるし過去を考えても完璧で安心安全な技術じゃないけど現在も電力に利用したりしてるんだよね、一部の国は国防のために保有してるケースもあるが
軍事技術でも危険だから技術を全部封じます、そのために技術者虐殺しますなんてことはしないで安全性を高める方法や利用方法を規制するのが普通なんだよな

[113 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:31:00]

>>108

義肢義足だけで宇宙に適応できるとは思えないからそこはもう一段階上の構想があったと思う

着ぐるみサイズで、服感覚で着脱できて、それを着るだけで宇宙に長時間活動できるMSとか

[114 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:31:08]

>>111

自社でアンチドート作ってドローン戦争終わらせた英雄じゃん

こいつに隠れて勝手にやった一点でデリングは万死に値するで

大人しくこいつのいうこと聞け

[115 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:31:16]

デリングのダメなところはこうするのが一番いいに決まってる、って行動を何の説明もせず押し付けてくるところ(志自体は高潔だからタチが悪い)なので
その最たる手段である虐殺が肯定されるオチにはならんだろう多分

[116 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:31:32]

>>110

あれに比べたら多少(多少ではない)の犠牲もやむなしと考えるくらいには戦争で頭をやられちまったんだと思う

[117 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:31:56]

>>111

あんたらもデリングの虐殺のせいで霞むだけでウルトラ屁理屈かましたでしょうが

忘れたとは言わせんぞ

[119 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:32:46]

安定した風邪や水虫やガンやハゲの特効薬が出来たら
現行の製薬会社が殺しに来たみたいな話だったりするのだろうか…？

本当に素晴らしい未来ある技術なら
スポンサー食いついて金で困ること無さそうだし
嘘はついてなくてもなんか裏ありそう

[120 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:33:22]

時系列的にはドローン戦争→ヴァナディース事変→戦争シェアリング？
ヴァナディース事変と戦争シェアリングの順番はハッキリしないか

[121 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:33:28]

>>111

知らんうちに虐殺の共犯者にされたのは可哀そうだけど隠ぺいに加担しちゃったのはね…

[122 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:33:45]

>>117

サリウスは今でもガンダムダメ絶対で

まだ作ってんのアンチドートって言われるぐらい真面目に徹してるぞ

[123 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:34:08]

>>119

素晴らしい未来ある技術が最初の頃は芽が出なくて潰れかけてた、ってのは別に良くある話だぞ

[124 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:34:26]

まあある意味デリングやシャディクと同じで
この人も立派な目的を持っていたけどやり方が良くなかった人だなって思う

[125 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:34:44]

>>114

勘違いされがちだが「アンチドートの"元になった"ジャミング技術がドローン戦争を終結させた」んであって

アンチドートがドローン戦争を終わらせた訳でもそのジャミング技術を作ったのはグラスレーとも確定していないことを忘れられがち

[126 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:35:06]

こんなスレ立つ時点でなんか末期感あるな
突き詰めれば株ガン潰れろって方にしかならんし

[127 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:35:21]

今のところ実用段階まで持っていけてたガンドがオックスアースの手を借りなければ研究できず、普及もしなかったのはカルド博士たちがプレゼン下手だったからにしか見えないがなんか他に理由あんのかね

[128 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:36:18]

>>124

いや、間違いはしたかもしれないけど程度のレベルが違い過ぎるのでデリングと同カテゴリはちょっと…

[129 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:36:32]

>>127

医療技術としては金にならんらしいからな

エルノラのあれを見るとまあお察し

[130 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:36:43]

プレゼン下手というか、むしろ革新的な技術かつアーシアンにも寄り添っていたから敵視されたんかなと思ってる
株ガンも今はそれどころじゃないけど部活レベルを抜けて大きくなったとして、世界の構造変わってなかったら架け橋になるどころかこじつけで切られてそう

[131 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:36:43]

>>119

どれだけ素晴らしい技術でも人が受け入れなかったりも一応はある

人間自分の肉体をある程度は神聖視するもので、最近だと外科的なうつ病の解決とか凄い反発あるみたいだし

身体をGUNDで置き換えることに感情的な拒否反応起こしてる人とかいたんかね

[132 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:36:52]

>>127

まあ博士のビデオレター見る限りプレゼンはヘタクソだと思う

それ以上にアーシアン発祥というのがよくない気もする

[133 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:37:28]

結局なんもかんもスペーシアンのアーシアン差別が悪い

[134 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:38:16]

その辺の女学生でもそこそこのプレゼンできるのに
お婆ちゃんどんな売り込み方してたのかは正直気になる

後輩にアレな奴らがいるせいで
あっち側技術が本命なのかと邪推されてはいるのよな…

[135 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:38:29]

最終回で株ガンが生き残ったとしてスペアシの構造多少なりとも動いてないとぶっちゃけ未来は暗いんだよな…前提条件として世界が終わってるから

[136 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:38:39]

>>131

かなり真面目にモビルスーツだのモビルクラフトだの

作業用アイテムで使う技術は狙ってたはず

こんなの義手義足の領分超えてるけど便利には違いない

[137 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:38:39]

GUNDって研究終わってなくてまだ問題ありの技術って考えでいいんだよね？
心臓GUNDのあの子とか何となく不安になるんだよなGUND

[138 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:38:59]

パーメットで生体波動?を転写できるなら人間でテセウスの船できるんじゃねとか考えてしまう
あれば便利な技術。宇宙に適応するのに人の体が脆いのは確か
何かいけるとこまでいけそうなんだよなあGUND

[139 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:39:09]

虐殺を強行したデリングが一番悪いけど、最終的にまあええか…したベネリットグループ全体にも問題ありまくりだからなあ

[140 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:39:18]

ガンドって元は宇宙開発の為の技術だしどちらかといえばスペーシアンの為の技術なんだよな
PVもスペーシアン向けだったし
スペーシアンとアーシアンのバランスが～って演説で忘れかけるけど

[141 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:39:32]

アーシアンとスペーシアンの融和とか是正とかそういう志を持つのは素晴らしい事だけど
プロモーションに関しては宇宙開発コストを削減できる新技術って方面だけでアピールしてった方が
あの世界では良かったんじゃなかろうかとは思う

[142 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:39:33]

>>134

あんなのエアリアルが宣伝しなかったらクソも良いところだろ

[143 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:40:52]

アーシアンが力を付けるという可能性がまず問題って態度だったからな…
差別があたりまえになりすぎてる…

[144 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:40:53]

>>140

アーシアンの軍事系企業の資金で開発されたものを信用できるかどうかというとねぇ

[146 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:41:39]

>>144

ベネリットグループもバリバリの軍事系企業なんですがそれは…

[147 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:41:51]

>>137

まあMSサイズだと完全にアウトってだけでどの辺りからデータストームが発生するか分かってないからな

例えばもともと身長2m近い人が両手両足ガンドにしたら不快感ヤバいですとかなったら困るし

[148 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:42:00]

今となってはデリングも結局アーシアンムカつくから殺したようにしか見えんからな
自分と娘で私物化してるし

[149 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:42:07]

博士はピンクのルブリスが私達の希望だが未来と言っていたけど兵器以外でどういう運用を想定していたんだろうな
負荷なしで乗り回せますだけじゃそこまで言うかと思うし

[150 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:42:21]

ガンド否定も宗教的理由なら
うるせー馬鹿メガノイドとか氏ねよや勢いてもおかしかないが
筋肉万歳な宗教団体とかおらんしなあ

[151 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:42:28]

あのPVは身売りする前に作ってプレゼンしたけど手を上げたのがオックスアースしかいなかったって事な気がする

[152 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:42:46]

>>149

あれが負担なしで使えるのはメッチャ便利だと思う

[153 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:42:47]

>>146

アーシアンの、というのが重要なところだろ

[154 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:43:05]

>>146

プロローグ時点ではベネリットグループは存在してない定期

[155 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:43:52]

直接感覚的にモビルクラフト動かせたら便利やなあ
→壊れちゃった内臓を補完するために使えたら便利やなあ
→延命にも使えたら便利やなあ
→脳みそも電気信号よりもパーメットでやりとりしたら速そうやなあ

人類が完全に宇宙に適応した種となるには肉体という服を脱ぎ捨てることが必要だった……？(ぐるぐる目)

[156 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:43:53]

>>153

そこを問題視してかかるのがまず問題なんでしょ

直球の差別やん

[157 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:44:02]

>>149

データストームの人体への影響を消すためのバイパスってところだと思う

これさえできればMS以外の技術にも普遍的に応用できるから

ルブリスではなくルブリスAIこそがカルド博士の希望だったんだろう

[158 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:44:47]

人間がAIになっちゃってもう行き着くとこまで暴走してるよなこの技術

[159 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:44:49]

フロントなんちゃら自治区がルブリス量産型を購入しますみたいなニュースあったけどあれはスペーシアンなのだろうか
それとも地球がわずかに持ってるフロントとか？

[160 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:45:08]

虐殺したってだけで最悪なのにタイミングも最悪だったからな
エリクトが出した青パメを機関規模で研究すればまっとうにデータストームを解消する方法も見つかったかもしれないのに

[161 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:45:42]

既存の作業用MSが売れなくなる、高額な医療利権が大打撃、アーシアンが宇宙に上がって来る
これがイヤなスペーシアン企業が圧力をかけて融資を潰したんだろうな

[162 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:46:01]

少なくともエリクトAIなんて発想はデリングの馬鹿がいなかったら実用化すらされんかったはず
ルブリスAIがあったんだしエリクト延命措置でやっちゃっただけっぽいから

[163 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:46:24]

>>158

だけど人間の体は重力前提でできてるから宇宙活動を前提とするなら肉体邪魔なんよ

スペーシアンはどうやってここら辺解決したのかを考えだすとキリないからやめとくわ

[164 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:47:01]

>>158

肉体が無ければそれだけで知性は人工知能扱いされるのかガンダム関係なく議論したいところ

[165 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:47:12]

>>120

ヴァナディース事変と戦争シェアリング逆の方が自然な気がする

ガンダムがアーシアン側に渡ると勢力の均衡が崩れて戦争シェアリングの仕組みが破綻するから都合が悪かったとか

[166 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:48:30]

>>163

だからって機械になることはないだろ

もともと状況に合わせて服を着るようにだったの人間を鎧にしてどうすんだ

ギャグ漫画のノリでいいんか

[167 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:50:14]

>>166

服を着るように機械の体(生活用・作業用)を使い分けられたら便利じゃん？

自我はパーメットに保障されてる訳であるし

あれこれ倫理的に問題だな

[168 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:50:30]

服を着替えるとまではいかないがMSに人格を転写して宇宙で活動するとか？
スワンプマンが大発生になるか

[169 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:50:53]

>>167

エリクトが出来てないからプロスカーチャン困ってんだろ

[170 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:51:45]

>>169

そっかあ。ああエアリアル(ルブリス)に囚われてるのが今か

クワイエット・ゼロが必要になるのか

[171 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:51:56]

>>167

生命維持に問題がなく他者に迷惑をかけもしないというなら倫理的にも問題はないのでは？

前例がないから引かれはするだろうけど、それは社会の慣れの問題だし

[172 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:52:02]

現状本気出したら死ぬ程度の欠陥技術ではあるが
無傷のたぬきちゃんみたいなエアリアル式ガンドがならば
確かにパッと見スポンサー付きそうな素晴らしいものになってたかもしれんが
正体は呪いの人形みたいなもんだしなあエアリアル

後輩の強化人間といい教え子が好き勝手した結果
祈りが呪いになっている…

[173 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:52:12]

理念は分かるが機械を含む複数の身体を乗り換えるのはなんかアカンやつな気がする
所詮は肉の体に縛られた感傷かもしれんが

[174 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:52:57]

「ろうそくみたいで綺麗だね」のシーンを見るに
機械を直観的に使用法を理解し操作できる、というのがルブリスAIの最大の利点のように思える
加えてパーメットスコアを上げていってパーメット通信網を広げれば
地球にいながらにして宇宙で機械を第二の肉体として動かせるし宇宙居住用の高額医療も必要ない新時代の到来だ

[175 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:53:03]

そういやエリクト以外反応しなかったあの訳のわからんAIは本当になんなのだろうか

[176 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:53:18]

>>173

カルド博士自体は

GUND装置に合わせて人間を改造ってベルメリア論は粉砕してるから趣旨は間違えてない

[177 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:53:20]

>>163

解決してなくて風土病が出てるぞ

[178 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:53:45]

すまねえ俺はアーシアンなんだ

[179 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:55:01]

肉体を捨てて機械の身体に魂を移したら撃破されても死なないMSも誕生するからなぁ
殺されても死なない無敵モードになったら倫理観吹き飛びそう

[180 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:55:10]

デリングが余計な真似しなければエリクトがエアリアルになることはなかったし
ベルメリアも「AI使えばよかったんや」で終わってた

[181 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:55:34]

まあカルド博士の理想は生身はコロニーに籠って危険な宇宙での作業はMSを自分の体感覚で遠隔操作できるようにしようぜー的なもんだと思われる

[182 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:55:59]

>>179

いや死ぬだろ

エアリアルが無敵すぎるから実質ノーリスクっぽいが

[183 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:56:39]

GUNDの未来は怖いなあ
地球で戸締まりすとこ

[184 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:57:29]

安全に人間の体に戻れるならGUNDで宇宙活動してみたいくらいだけどな…機械の体から戻れないパターンでも自分以外の人も普通に機械化してる世界なら全然良い

[185 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:57:44]

もうやばすぎるからエアリアルも株ガンも潰して終わりにしてくれないかな
嫌な未来しか見えんよ

[186 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:58:02]

正直宇宙開発なんて夢見てねぇで地球に降りて復興やれってガンダムも一作くらいは見たくはある

[187 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:58:07]

>>182

元の肉体が死ななきゃ幾らでも意識移せると思ってたけどパーメットと一体化？するから無理か

すまん ありがとう

[188 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:58:16]

行けるとこまで行けちゃいそうだから倫理が必要なんだよなあ
GUNDって言っちゃえばサイボーグみたいなもんでここら辺の議論は今現在散々やってるところだからここじゃまあ結論はでないべ

[189 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:58:29]

人格転写はちょっとお気持ち的に受け入れ難いけど遠隔操作なら別にやってもいいんじゃないかと思う
転写の例が出ちゃったからなんかそっちに印象が引っ張られちゃうけど服を着替えるようにだからもう少し気軽に乗り換えられるようなもんだよね

[190 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:58:35]

>>179

でもそれダリルバルデのAIでも同じことできるぞ

[191 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:59:10]

>>186

確かにプロローグ時点で必要だったのは宇宙開発じゃなくて地球の復興だわな

[192 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:59:20]

>>189

それこそ上にあった巨大アームは完全に遠隔利用の発想だわね

[193 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:59:20]

>>190

だから禁止されたんだろ！

ヴィムが頭ヴィムだからやらかしただけで……（推定）

[194 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:59:28]

GUND技術は人類がマトモだったら宇宙開発に必要な技術であることは間違いないんだけどね
あの世界が悪い

[195 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:59:28]

まあ原作者としての富野は嫌うテーマだろう
他の人がやる分には構わんが、自分が触るとなったら拒否するタイプのアイデア
攻殻機動隊みたいなものだしな

[196 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:59:34]

>>186

宇宙に夢見てるというか夢見ないとやってられないのが多い。人間をは増え続けるんだし

[197 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:59:35]

GUNDでもう一つわからんのが予防接種より安価になる予定だったってこと
他の人も言ってるがデータストームをさけるためにはGUNDをつけてる御本人の手足と同規模でないと違和感がありそうってことになると、GUNDは現在の義手や義足のようにオーダーメイドになりかねない
GUNDが安いって言ってたときから気になってる
まあそういう設定ですでもいいんだが

[198 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:59:43]

>>186

水星は宇宙の資源で世の中回しちゃってるから今更開発はやめられねえ

[199 二次元好きの匿名さん 23/05/03(水) 23:59:46]

仕事はモビルクラフトで疲れたなあ
休日はえっちなメイドになりたいなあ
GUNDアンドロイドに着替えよっと

こういうことか？　なるほど理解した

[200 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 00:00:32]

>>186

そんなわけで月光蝶である！

…本編じゃなくてその前史だけど