筋肉痛てさ｜あにまん掲示板

コズミは程度によるけど重度だと今回みたいな跛行になる。軽度は普通に走れるけど押されたり接触があると痛いから結果レースが嫌になる馬も出てくるらしい。
グラスワンダーの例が出てるけどあれはダクと返し馬で解消した例。タイトルホルダーは入念にダクやったけど解消しなかった。
じゃあ当日回避できるかというとコズミだと厳しい。多分JRAの獣医も止めないと思う。もし球節炎とかなら獣医も止めるしそもそも美浦にいる時点で回避したと思う

25二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 02:35:40

春天でのズルズルと落ちてった下がり方は誰の目から見ても異常だったからなぁ
実際跛行も出てるし無理に走らせ続けたら何が起こってたか分からん

26二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 03:03:11

最近ちょっと見直していた競馬板もこの話題に関してはゲロ以下だった
症状の解説助かる、ありがとうあにまん民

27二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 03:09:41

>>10

要は筋細胞が破壊されてる状態なので症状としてはクラッシュシンドロームが近いな

28二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 03:10:33

アホみたいに疲労して血尿が出るのは人間でもまれにあるな

29二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 03:27:21

優駿の門読んでたからコズミ知ってたけど、ちょっと前の漫画だしなと思ったが現代でも程度によっては危ないのは変わらずか

30二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 03:33:33

つまり今回の場合レース前はレースに参加できる程度の軽度なコズミ(筋肉痛)だったけどレース中に悪化して跛行したから競走中止したって事か

>>32

31二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 03:36:40

>>18

そんなに気色ばむ事は無い

要するに馬だから問診出来ないはず、なのに意志疎通出来てるみたいに診断が下されてて不思議と言いたいのでは

32二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 04:02:44

>>30

元々コズんでた右前肢にレースで負荷が掛かって痛みが増したが可能性は高そう。軽度だと血流が良くなって改善することもあるから

後難しいのがいつコズミが発生(悪化)したか。日経賞後が有力だけど知らない京都に前乗りして過緊張に陥ったのも原因な気がしてる。基本馬は知らない場所だとめっちゃ物見して警戒、緊張するし。実際遠征がコズミの原因になることもあるらしい

33二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 06:34:53

今回はコズミが悪化してスクミまでいったって感じで捉えて良いのかな？
スクミは魔性の女マイマイことウインマイティーの長期の不調の原因の一つでもあるし、骨折や屈腱炎・繋靭帯炎みたいに即進退には繋がらなくても大変なことではあるよな…

あと緊張も原因になりうるのね、初めて知ったけど考えてみれば人間も緊張するとカッチンコッチンになるし、普段通りの動きが出来なくなったりするもんね…それが想定外の過負荷に繋がってもおかしくないよな

>>34

34二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 06:47:43

>>33

スクミと馬群怖い2つの原因でスランプになって立て直しに1年以上かかったんだよな

マイティーは結果的にポリトラックとプールが効いたらしいけど

スクミやコズミの馬がみんなそれやってるわけではないことからも治療のスタンダードではないっぽい

タイトルホルダーはどうか秋には重賞戦線に復帰できるくらいのものだといいが

35二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 06:50:15

少し運動すると血行で疲労物質が流れたりして筋肉痛が改善することはあるんだよね、人間もそう
あと上にもあるけどオーバートレーニングで血尿出ることは人間のアスリートでもあるな
筋繊維は破損すると一旦血中に溶解して、再結合する際に元より太くなることで鍛えられるんだけど、あまりに溶けすぎると回復しきれず体の中を巡ってるうちに腎臓でこしとられておしっこで出ていってしまう

36二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 06:52:01

あにまんには勿体ないくらい
ためになるスレになってる

37二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 06:55:40

まあ正直筋肉痛ナメてた
症状の度合いによってはけっこうヤバかったりするんだな…

38二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:05:12

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39二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:17:35

いやまあコズミは軽度なら走りきれるし大差しんがりとかでもなく一桁順位になれたり場合によっちゃ上位に来ることも勝つこともあるが
軽視すんのも変だけど骨や靭帯よりも命に関わるような箇所じゃないしフィジカルの競走能力もそんなに落ちないよ
ただ馬の全盛期は基本的に短いし疲労をとっている間にそこを過ぎてしまったり精神的に嫌になって成績が落ちたりはするかもしれない

>>40

40二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:21:44

>>39

異常がコズミだけならいいけどエフみたいに

何か別の異常があってその影響でコズミが出ている場合はまずいじゃん

>>42

41二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:22:06

ジェラルディーナも大阪杯前にスクミの症状出てたけどそこそこ走れてるしな

42二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:26:00

>>40

そうだね、だから事例によって個別に対処が必要だね

つまり一概には言えないってことだよ

43二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:31:23

人間の筋肉痛だって炎症なんだし仮に人間同士意思疎通が取れなくても精密検査すれば分かるやん？

44二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:33:54

まあつまり症状の重さによるから軽い症状なら走れて勝てる事もあるけど、重い症状だとヤバいかもなので止められるって感じ？

>>48

45二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:35:45

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46二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:38:28

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47二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:41:22

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48二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:42:53

>>44

まあそんなとこじゃないかな…

初めからレース中に止めるつもりならそもそも出走取り消すだろうし途中でハナ奪い返すぐらいだから馬もやる気ではあったんじゃないか

でも最後の坂でフォームが想定以上におかしくなって、下りだし最悪転ぶぐらいならと馬を止めた

何が正解だったかというととても難しい…

49二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:43:52

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50二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:49:33

出走を取りやめる程の状態ではなかったってことだろ
じゃあレース中に故障したかっていうと結局精密検査でも特に怪我はなし、筋肉痛だろうって判断
タラレバはいくらでも言えるけど、出走前も出走後も大したことないっていうのが現状

>>51

51二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:53:37

>>50

タイホの症状は深刻じゃなかった←それなのに競争中止して他の馬に迷惑かけたのか！けしからん！！

深刻だった←そんな状態で出走させたのか！けしからん！！

で後出しじゃんけんすっから無敵だぞ

相手する価値ない

52二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:53:57

続報来たぞ

https://umatoku.hochi.co.jp/articles/20230504-OHT1T51023.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

>>54 >>88

53二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:55:16

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54二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:55:18

>>52

やっぱ全休か相性最高の阪神宝塚記念使えないのもったいねぇ

55二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:56:25

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56二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:56:26

まぁ走らせたところで有馬記念のように疲れが残って惨敗の可能性もあるし妥当
秋はどこ走るんだろ

57二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 07:59:19

レース中に跛行してるんだから故障はしてるだろ、骨や腱に異常はないってだけで
有馬〜日経賞もそこそこ間隔空いたけど凱旋門で狂った走り方立て直す為にそれほど休んでない感じするからゆっくりお休みして疲労抜いてくれ

58二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:08:11

メロディーレーンも被害食らって騎手が怒ってたらしいからな
何事もなければ8着は狙えたというからやっぱり姉ちゃんは強いよ

>>59

59二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:10:15

>>58

垂れてきたアフゴに不利受けたんだっけか確か

>>62 >>63

60二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:11:52

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61二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:13:27

ヒトだったら、昨日筋トレして身体痛いわーとか、２日経つのに筋肉痛がまだ来ない…とか全然深刻なイメージなかったけど馬は結構なもんだな。
でも馬の場合軽い筋肉痛なら気づかなさそうな気がする。

>>64 >>65 >>66 >>76

62二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:13:34

>>59

その時横にいたシルソニが場所空けなかったからあわや落馬寸前だったらしい

その後シルソニにやり返してたらしいからメロディーレーンもシルソニに激おこだったのかな

63二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:14:17

>>59

アフゴが垂れてきたときのシルソニの進路取りが良くなくて不利を受けてしまってそれを怒ってたって感じだったな

「可哀想な競馬になった」って幸騎手のコメントや彼からこう聞いたっていう形での調教師のコメントが出てるけど割と怒ってるなと感じた

64二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:16:26

>>61

自覚症状があったとしても獣の本能的に隠しそうではある

不調を不調と訴えてくる方が珍しい

65二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:17:22

>>61

現にレースに参加したんだから出走回避するほどでもないって判断だろう

アンカツが平場なら回避してたと言ってたけどそれは田原が否定してる

66二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:18:27

>>61

群れの中で弱ってる姿を晒すと肉食獣から標的にされやすいから本能的に不調は隠しちゃうらしい

他にはステゴもプライド高いのかカイバ食いが落ちても残った餌を隠したり隣の馬に食わせたり

餌桶にカイバが残ってるとヒトミミが心配するって理解してたという説がある

>>71

67二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:19:33

メロディーレーンの不利で幸騎手が怒ったのはそれこそ落馬や転倒になったら大事故になるかもしれなかったからその危険性込みだろうなと思うし
タイトルホルダーもあのまま無理させてたらそういうデカイことになってしまったかもしれない訳だからあの判断で良かったよ
無理させなかったからこのくらいで済んだってこともあるだろうし
大したことない云々は外野による責めること前提の結果論だわな

68二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:20:50

北海道に帰るのは久しぶりかな

69二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:21:27

逆に最後まで走らせたトーセンカンビーナのみらいが色々言われないか心配

>>72 >>73 >>74 >>75

70二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:23:38

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71二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:23:58

>>66

隣の馬にやるってすごいな

そこまで知能が高いんだ

72二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:24:07

>>69

あれも最後のひと叩きした時点で異変に気付いて無理のないようゆっくり減速させた結果入線したって感じだから大丈夫だろ

故障したからってすぐ脚止めさせたら逆に脚や心臓に負担かかるし

73二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:24:23

>>69

まあ言うて止めた時に故障見つからなかったら罰則らしいからこれもまた責められる話じゃ無いな

74二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:27:16

>>69

そんな発想がある方がびっくりする

75二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:36:35

>>69

netkeibaの掲示板は見るな

>>78

76二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:55:23

>>61

タイホの場合、真面目すぎるくらい真面目って武史が言ってたし、栗田先生も走るのが好きな馬と評してたから、体の痛みより走りたい！という気持ちが強いんだと思う

でもその前向きな気持ちに体が痛みや別の要因でついてこないのは人間でも起こりうることだからね

77二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 08:59:40

競走中止と大差負けだと前者の方が馬の経歴に傷が付くらしいから完走させたとか
凱旋門賞で大差負けでも完走させるのはそうらしい。他人から聞いた話しだから本当か知らんけど

78二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 09:05:50

>>75

あそこは勝ったり馬券に入った時以外は見るもんじゃない。

下手したら勝った時も見るもんじゃないと言うかあにまんに多い騎手応援するタイプの人は絶対に見ちゃいけない(n敗目)

79二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 09:29:27

もしかして有馬記念が生涯ラストチャンスかもしれない？
府中だとほぼ間違いなくキレ負けしそうだし、この怪我で海外連れて行っても除外されそうだし…

80二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 09:32:41

そもそも足つったとかでもほぼ残らんので推定筋肉痛だしその程度でもその状態で追ったら大事故に繋がりかねん
コケるとか誰が見ても危ないのだけじゃなく失速(既にしてた)しながら外にヨレたりするだけで簡単に他馬巻き込んで事故れる
ルール上は馬止めて見つからなかったら故障誤認だから罰則あったらしゃーないけど

81二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 11:47:44

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82二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 11:51:35

大きな怪我でなくて良かったは良かったけど後ろにいた馬は運悪かったわね…

83二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 12:17:50

鼻出血とかもだけど人間と同じように考えたらいかんよ

84二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 15:27:37

ウマ娘流行り出した頃だったか足の骨折れただけじゃんみたいな認識の人いたし、今回の件で馬の筋肉痛の深刻さが広まって欲しい
でも変に、何で出走させたんだって言うやつも増えるか。そういうやつにはレース中に悪化したから仕方ないだろとか人間も試合中に肉離れ起こるだろって言っても通じないだろうし

85二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 15:33:34

とりあえず万全に戻してくれや
強いか弱いかは有馬あたりで証明してくれ

86二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 15:34:56

馬は喋れないし隠すから人間が細々とチェックして少しでもおかしいと思ったら無理させず止めるしかないもんなあ
ちょっとした違和感が実はとんでもない怪我の予兆とか断然あり得るとか恐ろしいよ
特にタイホなんてドゥラメンテとメーヴェの二頭のなかなか貴重な血統の後継な訳で…
右半身の硬さがなんとか解消されて元気になってほしい

87二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 15:35:04

生きて帰ってくるのが一番生き延びれて治せればまたレースにも出れるしな(ヒシイグアスを見ながら)

88二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:23:36

>>52

今度はお姉ちゃんと福島でなく北海道か更にしっかりとした立て直しってことで生産元まで戻すのかね

というか「右半身の背中からトモ（後肢）にかけてガタガタで、表現は難しいですが、筋肉痛をこえるくらいの感じです」って思った以上に深刻そうだ…騙し騙し隠し通してきたけど本番で色々溜まり溜まってたものが爆発して耐えきれなくなったって感じなのかな

こんだけしっかり休み取るのも初めてな気がするのでこの機会にじっくり体を休めてほしいね

89二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:28:43

右半身ガタガタいうことは身体のバランスが良くないのかな

90二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:49:00

GWで遊び過ぎて筋肉痛がひどいので温泉に浸かってきました
タイホ君はデアタク姐さんのように温泉に入らないの？
素人考えだと筋肉痛＝温泉治療なんだが

91二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:50:53

ゆっくり身体を休めて、また元気に戻ってきて欲しいね

筋肉のダメージの対処ってどうするんだろう、人間みたく湯治は気軽には出来ないだろうし放牧で様子見なのかなぁと思いつつ、ふと以前ギムレットさんが凄く気持ちよさそうにしてた筋膜リリースのことを思い出してググってみたら、機械1台200万くらいするという情報でﾋｮｴｰとなった

92二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:56:18

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>>94

93二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:59:09

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94二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:02:23

>>92

言っても無駄だとは思うけどタイトルホルダーで勝つために必要な事はちゃんとやっていたよ

>>99

95二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:04:24

TBRは別におかしなペースじゃないって言ってたしな
素人のあにまん民のお気持ちより元プロのTBRの判断信じるわ

>>97