オーブ見てるんだけど

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 13:43:10]

ジャグラスジャグラー思ってた5000倍気持ち悪かった
ほんとにヘビクラ隊長なの？

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 13:43:42]

そっから色々あったあとと比べたらそうもなろう

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 13:45:41]

そこが一番拗れてる時期なだけで、オーブより前の話だったりZの頃が素の性格だよ

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 13:46:20]

5000倍気持ち悪くなるまでにも色々あったから…

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 13:50:09]

オーブ本編ほ宇宙で一番嫉妬深い時期だからね

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 14:02:01]

オーブサーガから本編までは
傭兵やってる時に人の闇の深淵をみすぎて壊れてたからな
純粋すぎたんよ

ガイさんは結構割り切れるとこあるし選ばれなかった理由はこれかもね

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 14:08:02]

隊長…嘘ですよね…？

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 14:10:31]

平野くん「コロナで撮影が止まっちゃったし、隊長のことをよく知るためにもウルトラマンオーブを見てみるか！」

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 14:18:35]

>>7

言うてZでもトゲトゲ星人だったぞ

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 14:19:22]

この多面性がジャグラーの人気の理由の一つなのだよ

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 14:20:39]

その後のオーブ完結～Zまでの映画の緩くなったジャグラー見てるとまじでわろけるよ

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 14:30:42]

ゼットだとリクにしかやらないからなこれ…

[13 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 14:31:10]

朝っぱらからなんていうこと言ってんだこいつというギリギリなセリフ

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 14:53:33]

>>8

青柳「ウルトラマンZの撮影が終わるまでオーブは見んなって言っただろうが！」

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 15:10:56]

>>8

>>14

この二人、画面外でも隊長とハルキみたいなことやってんな…

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 15:12:57]

でもこの気持ち悪さじゃなかったらこんだけ好きにならなかったと思う。

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 15:14:15]

>>14

「ヘビクラ隊長の過去を知らないハルキ」のキャラ作り的にも割と大切なことだからね

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 15:15:13]

>>12

これナオミ役の人と10歳くらい差あるんだよね

撮影じゃなかったら通報案件

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 15:21:45]

>>18

実際飯田里穂とのちの嫁にはドン引きされてた名シーン

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 15:22:42]

>>15

ニードルで漫画を読んでた男はプライベートでも天然っぷりが違うぜ

[21 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 17:17:11]

>>13

アニメでも似たような事を言ってたな

アニメ『怪獣娘～ウルトラ怪獣擬人化計画～』 第2期 第1話 「登場？怪獣娘！？」 -公式配信-

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 17:37:06]

ゼッパンドンから出て来たオーブカリバーに思わず手を伸ばしちゃうシーンって……



芸術だよね

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 17:38:44]

ぶっちゃけヘビクラ隊長は青柳さん（中の人）混じってる

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 17:58:43]

Ｚ→オーブオリジン→オーブの順で見たから高校時代に憧れてた真面目な風紀委員長が卒業したら歌舞伎町のホストで働いてたみたいな印象
なお、その後公務員に再就職

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 18:17:20]

>>17

知ってる者から割となれ合い拒否られてるし

改心したから見逃すが今度悪意を持ってやらかしたらきっちり始末しに来るだろうぐらいには許されてないからな

そこらへんの温度差よ

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 22:54:30]

>>19

ニコ生でやってたな

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/04(木) 23:07:02]

>>25

ちなみに一応正史扱いのステージ作品でゼロやタイガとも共闘してる

ダイジェスト版『ウルトラヒーローズEXPO THE LIVE ウルトラマンZ』

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/05(金) 08:32:30]

>>1

[29 二次元好きの匿名さん 23/05/05(金) 17:48:22]

>>10

オーブも前半と後半で雰囲気が違うし、

オリジンサーガ、オーブ劇場版、ジード劇場版、Zで、それぞれ違うもんな

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/05(金) 19:19:10]

お前ガイさんが許してるからいいけどやらかし半端ないからな？ってレベルでやらかしてる男

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/05(金) 19:20:25]

>>30

でもジャグラーといるときのなんかふざけたガイさん好きなんだ…

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/05(金) 19:54:54]

>>31

ジードの映画でどっちかな？ときいたりオリジンサーガで無邪気に話しかけてた頃にふと戻っちゃうガイさんもいいよね

グリヒルさんの公式イラストだとオーブとジャグラー一緒にいるとオーブがいつも険しい顔してるのも好き

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/05(金) 21:43:09]

ガイさんの弟分殺したりと闇堕ちしてた頃割りと洒落になってないことしてる人
それはそれとしてストーカーに付きまとわれたりコメディ部分も欠かさないからな

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 09:36:59]

まさかの1話使っての特集決定

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 10:04:28]

>>30

別に許してない

中の人もブログで「アイツ許す理由ある？」って感じで語っててあくまでも腐れ縁ってだけ

むしろ許してたら許してたで別の理由で大問題よ

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 10:06:00]

行く先々で同じ顔の女にストーカーされる男
呪われてるんじゃねぇかな？

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 10:07:10]

ガイさんとはお互いいずれ決着つけなきゃならないとは思ってるよ
ただそれを急ぐ理由がないくらいにはどちらも恩義とかあるわけで正に腐れ縁だね

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 10:55:29]

あんな気持ち悪かったジャグラーがZで電話ですみません！連呼してんの笑うんだよね

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 10:56:09]

とりあえずZの件でまたガイさんに殴られるべきだと思う

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 11:38:05]

>>39

Zのジャグラーって、確かに私情・私欲の利敵行為もしてるけど、

リクやゼットや地球人たちを助けたり、

最終的にセレブロを止める役にも立ってるから扱いが難しいと思う

ハルキは今でも尊敬してるし

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 11:49:44]

利敵行為してなきゃZの世界の地球人達は無駄に被害が広まることなかったから普通にスプリームカリバー案件よ

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 11:54:35]

>>38

まあ映画で就職してた執事なんかご主人様に仕える仕事だし、お客様対応も仕事のうちな様子があったり

プライドから頭下げたくないっていうタイプでは無さそう

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 11:57:35]

>>39

私情で行動してる所はアレなんだけど、ウルトラマン達にセレブロみたいなのは居るって事と、その脅威を教えた事はかなりの益ではあるしな…

この人居なきゃ、気が付いたら地球人類滅びてたろうし…

まぁ、途中で止めときゃ無駄に被害が出てないのはそう…

でも、セレブロ関係なくヤバいのも来そうだから、何だかんだで人類に貢献はしてるし、やっぱり面倒だなこの人…

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 12:04:59]

結局、何で盆栽やってたんだろうな、この人…
生命の樹を斬ったっていうブラックジョーク？

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 12:05:28]

セレブロみたいなのは昔から単発話で登場してたからウルトラマンたちからは知ってるますけどって感じだろ
セレブロはあくまでそういった奴をメインヴィランとして取り上げたのが斬新だっただけで

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 12:08:26]

実際、セレブロみたいのはウルトラマン達って、どう止めるんだろうな…

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 12:17:09]

>>44

あれ、小さいけど命の木なんよ…

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 12:19:06]

>>47

えっ、マジ？

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 12:20:26]

>>48

横レスだがガチだぞ

だからストレイジ解散の時もちゃんと持ち帰ってる

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 12:22:35]

結果的にこいつがストレイジ以外の防衛戦力全滅させる大惨事まで行ったから功罪の罪の部分がデカすぎる

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 12:26:31]

コイツ居なきゃセレブロが本編以上に好き放題してだけど、コイツ居たら酷い被害が出るけど人類は滅びないという、面倒で厄介な人。
少なくとも、変な慢心はあったんだろうな…

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 12:28:36]

ジャグラーなしだとそもそもストレイジすら消えかねん
功罪ぐっちゃぐちゃすぎて訳知り人が監視付けるぐらいは必要

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 12:30:06]

>>52

セブンガー生まれずに、日本がナメゴンに消されかねんのか…

というか、何かあのＺ宇宙のナメゴン強化されてない？

アイツ、塩が弱点だったろ…

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 12:31:53]

ウルトラQ路線っぽい地球だから、ナメゴンで日本壊滅状態になったらかなりえぐい兵器か完成させてそう
ある意味人型ロボットで対応できるようになったからセブンガーで済んだともいえるな

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 12:34:12]

並行世界じゃタルタロスに分取られたの想像すると笑える
そのときのジャグラーとセレブロ見てえ

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 12:34:14]

>>54

下手したら、D4レイみたいなのが現れるのが本編より早くなってそうよな…

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 12:35:02]

>>55

全陣営が「えっ!?」ってなってるの想像すると、草はえるな、その状況…

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 12:39:13]

まあD4レイなくなったんならその平行世界のZの地球は平和になったんじゃない
下手したら二人ともタルタルにぶっ飛ばされてそうだし

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 12:42:37]

>>46

文明監視員のマックスあたりが対処だと思われる

[60 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 13:12:15]

>>41

ジャグラーがいなかったら、グリーザに地球ごと消されてたけどな

[61 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 13:16:07]

>>41

ジャグラーが何もしなかったらZ世界の地球は滅びてるじゃん

完全な正義とは言えないどころか厄介な事してるけど、結果的に救った人間の方が圧倒的に多いよ、Zでは

少なくともオーブの大切な人を助けたり最後の最後で力を貸してくれたとはいえ、

それ以外では悪行三昧だったオーブ世界より確実に善行に近い

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 13:18:46]

>>61

マジで功罪塗れで面倒な人だな、ジャグラー…

責めるのも褒めるのも憚れるじゃん…

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 13:19:32]

>>60

そのグリーザが生まれたのはセレブロが使役したブルトンが原因で結局自分の計画の癖にセレブロの所在を知っておきながらのうのうと泳がせてたジャグラーのせいでもあるけどな

[64 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 13:21:30]

救った人間は多いけど実質殺した人間も多いけどな
救った人間の方が多いから殺した人間の事なんてどうでもいいだろってことならその通りだけど

[65 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 13:21:54]

>>63

ブルトンをマン兄さんみたいに上手く処理できなかったＺのせいでもあるぞ。

というか、ブルトン居なかったらハルキが立ち直れないのも厄介だな…

[66 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 13:23:53]

>>64

まぁ、全員死なすのと、何人か死んでも救ったの何方が良いかは人によるしな…

当事者にしたらたまったもんじゃないが、ジャグラーが居なかったら文句を言う機会すら無かった訳だから面倒…

[67 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 13:26:58]

功罪多いのは確かだけど罪の部分が笑って見過ごせるようなもんじゃないからね
そもそもオーブの時点で「お前の中にも光が残ってたんだ」って抽象的な理由で見過ごしてもらってからのZだからなおさら質が悪く見える

[68 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 13:28:55]

もしかしてジャグジャグってめんどくさい？

[69 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 13:29:09]

というか、あの地球に来てる宇宙人達はエースやＺ(グリーザは微妙な判定）除けば何かしらやらかしてるからな…
ジード居なきゃギルバリス倒せないけど、ベリアルメダル作る機会与えちゃったし。

[70 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 13:29:26]

>>68

👺

[71 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 13:41:06]

>>68

トロッコ問題で例えるんなら

平常時だったらそのまま見過ごすか気分で切り替える

どちらかに身内がいたら身内がいないに切り替える

両方に身内がいたらトロッコを止めようとする

ただし自分が気に入らなったり逆恨みしてるやつがいれば無関係な4人を巻き添えにしてでも5人グループを轢き殺す事ができる感じ

[72 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 13:55:21]

>>69

ウルトラマン側もセレブロにとっちゃ盛り上げ役でしかないし、まんまとその役をデストルドスが現れるまでやり切れさせられたからな…

[73 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 13:59:40]

そういえばジャグラーってナオミがナターシャの子孫ってこと知ってたのかな

[74 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 14:01:22]

>>73

最後ら辺まで知らなかったんじゃね？

[75 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 14:17:41]

Z地球はそもそもセレブロに目をつけられてなかったら詰んでたくらいには人類側の科学力がどうしようもなかったってのもまためんどくさいのよな

[76 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 14:27:08]

>>75

ナメゴン辺はセレブロ関係ないやろうしな…

そもそも、Ｚ本編でも宇宙や地球からセレブロ関係ない強豪怪獣達が普通に来てる辺、間違いなく滅びてる。

[77 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 15:01:49]

綺麗なジャグラーなんて炭酸も甘味も抜けたコーラでしかないし。

[78 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 15:04:23]

>>69

でも、ベリアルメダルがあったからこそZが強化された面もあるから結果だけ見ると評価しにくいの良く計算されてる

[79 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 15:15:19]

正直主人公の強化すら功罪扱いにするんならニュージェネヴィラン全員功罪あるだろ

[80 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 15:48:41]

野生でベムスターいるもんなあの世界…
あいつわざわざセブンがウルトラブレスレット持ってくるくらいの案件だ…

[81 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 15:49:54]

>>80

ヤプールさんのお陰で退散してくれたな、ヨシッ！

[82 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 15:51:22]

ヤプールの功、Zの地球からベムスターを追っ払った

[83 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 15:52:59]

こう考えると普通に光の国案件だなあの地球…

[84 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 15:54:12]

>>53

実は原作の時点で塩無効ナメゴンが出てくる可能性は示唆されてたんだよなぁ・・・

やつら野生怪獣じゃなくて生物兵器疑惑あるし

[85 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:01:05]

功罪で考えると、セレブロにもちゃんと功があるの草はえる。

[86 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:05:20]

>>64

少ないくとも何もせずに全員見捨てるよりマシなのは確実

人を殺した人間は誰を助けても悪人ってならヒカリとかもアウトだよね？

[87 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:05:51]

まぁ単純な功罪で言ったらウルトラマンだって罪の部分は多々あるわけだしな
ウルトラマン目当てで現れる敵とか戦うたびにいろいろぶっ壊したりとかインタビューを拒否したりとか

[88 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:07:49]

>>86

まぁ、ヒカリ先生も闇落ち時は色んな星でボガール倒す為に迷惑振りまいてただろうからな…

[89 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:08:18]

>>79

いいや、二ュージェネの大半は仲間のウルトラマンとの特訓やアイテムでパワーアップしてるよ

他に功罪あるとしたら、ジードを作ったベリアル陣営くらいだ

[90 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:14:19]

>>86

こいつの場合事前に止められたかもしれないことを止める気すらなかった上、その行動理由がテメーの個人的な過去の逆恨みから来るものだからアウトなんだが？

上でも言われてるが元々オーブの頃に散々やらかしておきながら見逃してもらい、やり直すチャンスを手に入れたのに意図的にまた似たような事してるからヒカリとかとも違い根性が腐り切ってんのよ

[91 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:16:08]

>>90

根本から腐ってたなら、ハルキもナターシャも助けないんだよなぁ…

[92 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:18:01]

>>87

初期設定じゃ地球人を守るためにバルタン星人を絶滅させようとしたしな

（交渉を破棄して地球侵略を始めたバルタン星人の自業自得ではあるが）

なお現在の設定ではバルタン星人の円盤をワープで他の星に飛ばした事になってる

（二代目バルタン星人やハヤタの発言と矛盾するが）

[93 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:20:24]

>>90

自分のイメージの押しつけじゃん

そう思うのは自由だけど、こういう場所で喚く事か？

自分で批判スレでも立てればいいじゃん

[94 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:22:54]

>>89

ルーブ組は御剣がマン兄さんとベリアルのクリスタルさらっと渡してくれたからルーブになれたんだが？何だったら愛染が町で怪獣ごっこで暴れてたから湊兄弟がウルトラマンの力を得たんだが？

タイガもトレギアが暗躍したお陰でフォトンアースやトライストリウムに覚醒できたんだが？

因果関係を追って結果論で功罪を判断するとなると何でもこういう言い草になるぞ？

そもそもZだってZとハルキの二人の力でベリアルメダル制御したんだからジャグラー関係ないよね？

[95 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:25:09]

>>91

ナターシャ死にかけたのはジャグラーがマガゼットンの封印解いたせいだから結局マッチポンプなのよね

[96 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:26:58]

>>90

腐り切ってないからオーブの時もZの時も、オーブの映画やジードの映画の時も人を助けてもいるじゃん

善人や正義の味方でないと言うのなら、まだわかる

ジャグラーは光にも闇にも善にも悪にもなり切れない、ある意味で半端なヤツだ

私欲や逆恨みで行動しながら、つい人を助けたりするヤツだ

[97 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:29:31]

罪の無い無関係な人間を大量に巻き込んで死傷者も出しておいて「闇じゃない！悪じゃない！半端なやつなだけだ！」は都合良すぎなんよ

[98 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:30:45]

>>97

じゃあ何もせずにZ地球は見殺しておけば納得したの？

[99 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:33:53]

>>75

グリーザは不可抗力で産まれたからノーカンとしても、ベムスターがヤバイし、ベムスターをなんとかできたとしてもマザーケルビムがやってくるのは確定だもんな

[100 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:34:31]

>>95

咄嗟に助けただけで、マッチポンプをする気は更々無かったんだよなぁ…

[101 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:34:31]

>>97

その都合の良い事を言い出したのがガイさんだけどね

つーか、もう言われてるけどジャグラーを極悪人だって叩きたいだけなら、自分でアンチスレを立てろよ

毎度人の立てたスレを荒すな

自分の荒し行為は悪だって自覚できない時点でブーメランだ

[102 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:35:12]

>>94

ジャグラーいなかったらメダル入手できなくて詰みや

[103 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:38:44]

>>98

普通にセレブロと敵対するって選択肢は無いんだ

そもそもZ世界の地球に来たのだって前日譚で親しくなった人々が死んだのがセレブロのせいでその仇を討つためやん

[104 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:39:41]

>>102

だからそうゆう因果関係でものを語るならニュージェネヴィラン全員功罪あるよね？って話なんだけど？

[105 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:41:41]

>>103

＞前日譚で親しくなった人々が死んだのがセレブロのせいでその仇を討つためやん

何か悪いのか、これ？

[106 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:42:15]

>>101

自分の意見を主張しただけで荒らしか

ジャグラーは半端者なだけで極悪人じゃない！って主張以外認めない君もよっぽど自分の正義に固執した悪だと思うけど？

[107 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:43:37]

>>105

仇討つためにわざわざ来たのにいつの間にか計画に協力するって考えに変わってる時点でおかしいと思わない？

[108 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:43:39]

>>106

ブーメラン刺さっとるやん

[109 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:43:56]

>>103

だから誰もジャグラーが善人とは言ってないじゃん

でも親しい人の仇討ちを考えてる時点で完全な悪人でもないよね？

行動に私欲や逆恨みも混じったけど、同時にハルキやストレイジの強化、地球防衛もやってる

これで単なる極悪人扱いは無理があるって事なんだよ

[110 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:47:18]

>>106

アンチスレでもないスレで「ジャグラーは極悪人だ」と暴れる自分をおかしいとは思わないのか？

キミの方がジャグラーは極悪人だって言う自分の正義に固執した悪だと思うけど？

[111 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:50:28]

>>107

セレブロを倒す事を完全に放棄したならわかるが兵器をぶんどったら倒すつもりだったからな

そしてじゃぐらーがいなかったら誰もセレブロの存在にすら気付かずZ地球は滅んでた

手放して褒められる行為じゃないが、だからって腐り切ってる呼ばわりも無理があるね

[112 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:51:06]

そりゃあオーブの時点で前科一犯で今度はオーブとか関係ないZでまた同じ罪を犯したんだから普通に悪人と言わずしてなんとする？しかも今回はろくな罰も無しだし

[113 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:54:38]

最初から人の話を聞く気ないタイプだなこれ
以後スルーで

[115 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:55:52]

Zでは光の国の「文明に干渉しない」スタンスに警鐘を鳴らすために行動してたけど実際あの問題の解決方法ってなんなんだろうな

[116 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:56:37]

>>112

功の部分を否定できなくなったからって罪の部分だけに固執か

じゃあ、帰ってきたウルトラマンで二度慢心が原因のミスをやった郷は成長のないダメ人間か？

ハルキやストレイジを強化してリクを助けて地球防衛をしてた事を抜きにして罪の話だけで悪人扱いするって、そのくらいの暴論だよね

[117 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:56:41]

なんだ、セレブロがレスしてるだけか
そらゲーム邪魔されて捕まったらむかつくわなぁ

[118 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:56:47]

そうゆうウルトラマンに出来ない正義を行使するのがジャグラーの役目では？

[119 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 16:59:41]

>>116

上でも言われてるけど功はあっても罪の部分がデカい上に笑って見過ごせるほど軽いものじゃないんだわ。要は功と罪が釣り合ってないんだわ

過失は誰にでもあるよね？でもジャグラーは「過失」じゃなくて「意図的」だよね？成長以前の話だよね？

[120 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:01:34]

ぶっちゃけセレブロがメインヴィランとして頼りないからジャグラーが泥を被っただけでは？

[121 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:03:40]

>>119

釣り合ってたら許すってのもおかしな話だがな

[122 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:04:08]

そもそもダイナが余計な事言わなければZでジャグラーがZでセレブロに協力することもなかったから一番悪いのってダイナじゃないかな？

[124 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:05:53]

>>121

別に許すなんて言ってないけど？

[125 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:06:39]

>>124

じゃあ別に釣り合い気にする必要なくね

[126 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:06:50]

こういう奴らにアグルも同じことしてたぞって言うと途端に黙るからな
結局ただのダブスタ野郎なんだよな

[127 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:08:25]

アグルなんて人類皆殺しにしようとして、怪獣暴れさせて被害出しまくってるのにね
しかも本編後もエコテロリストで指名手配されてるし

[129 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:10:19]

>>128

誰も悪人じゃないって主張してないと思われるが・・・

[130 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:10:33]

>>128

横からだけど論点ズレてるよ

釣り合うってとこにちゃんと返答しよう？

[131 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:10:59]

エコテロリストのアグルがウルトラマンなのにジャグラーが悪人扱いはおかしいよな

[132 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:11:05]

>>128

悪人じゃないとか言ってないけど

なんか早合点してない？

[133 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:12:35]

>>131

同じようなことしててもウルトラマンならヒーローで、それ以外なら悪人

つまりベリアルもトレギアもヒーロー

[134 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:13:57]

じゃあ捨て犬拾ったら人を殺しても善人でも悪人でもない半端者扱いなの？

[135 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:14:23]

発狂しちゃったかー

[136 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:15:01]

>>133

やっぱりジャグラーも名前の前にウルトラマン付ければうるさいのがわかないんじゃないのかな？

[137 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:17:12]

どの道人気投票2位の超人気キャラだから時間の問題でしょ

[138 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:19:19]

ロクに反論も出来ずに論点晒しばかり
話整理出来ない潔癖症なだけか
つまらん

[140 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:21:28]

はいはい

[141 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:22:05]

>>139

だから悪人じゃないって誰が言ったのよ

ジャグラーは悪役のヴィランだけれど、同時に人助けもするダークヒーローである

これだけでしょ？

なんか問題あるん？

[143 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:23:49]

アグルもマッチポンプだったぞ！

[144 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:24:43]

>>142

それならアグルも同じだけど

そして、両者とも命懸けで人助けもしてるんだ

それの何か問題？

[145 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:25:48]

もうやめたれ
さっきからロクに反論できず、同じことしか言えてないじゃん
かわいそうだろ

[146 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:32:52]

話戻そうか
ジャグラーとしては、オーブ本編でガイとナオミに叱咤されて、自分にもまだ光が残ってるって自覚出来たのが良い転換点になれたよね

ダークリングに見離されたタイミングも良かったか
あそこはトレギアも絡んでそうではあるが

[148 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:39:42]

そもそもダークリングって今どうなってるんだっけ…？

[149 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:40:31]

>>147

お前が無駄にスレ違いな所で暴れたからアグルが巻き込まれたんだろ

自分でジャグラーの批判スレでも立てればいいだろ、て何度言われてるんだよ？

自分の過ちはスルーか？

[150 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:41:08]

>>148

オーブの映画でジャグラー自身が異次元に吹っ飛ばした

[151 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:41:12]

>>147

人類抹殺を試み、実行してる時点で一緒よ

罪は罪だし、動機は関係ない（と上で主張してる人は言ってる）

[152 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:41:47]

はいはい

どっちも悪事働いたけど、今は平和の為に命懸けてる光と闇の戦士ってことでしょ

おんなじだよ

>>148

劇場版オーブでジャグラーが異空間に追放してそれっきり

後は惑星ウルバトで複製品が作られて、それを察知したジャグラーが殴り込みかけてきたぐらいか

[153 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:43:08]

>>148

わからん

オーブ本編のデータから複製されたリングなら、惑星ウルバトに今もあるハズ

[154 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:43:13]

>>147

自分で罪は罪と言ってなかったか？

購おうと動機がどうあろうと人が大勢死んだ事に違いは無いんじゃなかったのか？

[155 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:43:41]

自分で墓穴掘ってやんの

[156 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:43:46]

>>151

でも藤宮はその罪を認め、受け入れてるけど？ジャグラーは？再犯したよね？

[157 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:44:41]

>>156

でも藤宮逮捕されてないじゃん

[158 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:45:25]

再登場しても良さそうなもんだけどなぁダークリング
…と思ったけどまずガイさんとセットでなければ話として扱いづらいのか

[159 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:47:13]

>>156

でも再犯したZでは救った人間の方が遙かに多い、って何度も言われてるよね

>>158

まあ、ダークリングあるとゼッパンドンに変身しほうだいになるしな

[160 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:47:19]

>>156

ジャグラーも受け入れてますが

そんで藤宮も本編後もguardの活動妨害して、おもっくそ罪犯してますが

そこらへんどう？

てか、功罪の釣り合い関係ないんでしょ？

論点ずらすなよ

ちゃんと答えてくれない？

[161 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:48:43]

ちょっと待て
ダークリングに複製品なんてあるのか？
あんなもん幾つもあったらやべーだろ！？

[162 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:51:47]

ヤバいものほど複製されるのは特撮界のお約束なので…

[163 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:53:56]

>>161

あるんだわ

ギルバリスの端末が作った複製品

で、それを強奪する為にジャグラーが襲来したってイベントがソシャゲであったんよ

もちろん怪獣召喚も融合機能もオリジナルと同じ

魔王獣呼び出して来たっけな

[165 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:54:37]

ダークスパークもホイホイ複製されてたしねぇ

[166 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:55:20]

>>164

まんまアグルに刺さるやつー

[167 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:55:50]

>>164

アグルとおんなじじゃん

[168 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:59:02]

ジャグラー責め立てると全部アグルに跳ね返ってくるの面白いな

で、返答まだ？
功罪の釣り合いだっけ？
許されてないとか、死んだ人間は無視とか、勝手にヒートアップしてないで、さっさと答えてくれない？

[169 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 17:59:14]

やっぱりアグルってクソだわ

[170 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:05:35]

>>169

G.U.A.R.D.のレス

[171 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:08:12]

>>146

トレギアに宝石化能力を与えられて、闇の心が増幅した結果ダークリングに選ばれたんだっけムルナウ

オリジンに敗北した時点だと、ムルナウ以上に邪悪な心の持ち主だったと思うけど、オーブカリバーの光を見て何か思うことでもあったのかね

[172 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:12:43]

>>146

ムルナウからダークリングを奪った辺り、未練はあったんだろうけどね

最後はジャグラーが自分からダークリングを放棄

これによって、宝石にされてたギンガ、ビクトリー、エックスが復活

また悪に落ちかけて、でもやっぱり善に戻るという、なんともジャグラーらしい流れ

[173 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:13:38]

そもそもジャグラーは誰も正義の味方として公式でさえ扱ってないんだからそんな頑なに罪がどうたらとか主張すんのはおかしいだろ
釣り合いがどーのっていうのも別に釣り合ってるから許されるってわけでもないし
やってきたことは許されないことだけど、主人公の面倒見たり人類を助けたりで単純な悪とは言えないところがこのキャラクターの魅力なんだから

[174 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:14:38]

そもそもジャグラーが擦れたのはダイナのせいだし

[175 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:16:36]

>>174

終わりかけてるところに爆薬を投下するなよ

[176 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:18:07]

はいはいダイナが悪いダイナが悪い
ジャグラーが魔王獣の封印解いたのもセレブロに協力したのもダイナのせい

[177 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:18:14]

なんだっていいから映像作品でゼットンバルタン星人に変身してくれねえかな…


あいつのスーツファルクスになったんだった…

[178 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:21:46]

>>177

ステージ作品で変身パターンを増やすという人気キャラだから許される行い

【ウルトラマン】ゼットンバルタン星人に変身してみた！【ジャグラー】

[179 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:21:48]

まあもう少し痛い目あってもいいとは思うようん

[180 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:22:13]

>>174

いーや無理やり弟子になった挙句、指示を無視して死んだミコットがわるいね

あの件が無ければ無理やり樹を切ることもなかった

[181 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:23:40]

ミコットは明らかに舞台装置だったからなぁ

[182 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:27:34]

そもそも生命の樹切っても問題なかったし

[183 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:30:12]

>>180

ヘビクラ「いいか、ハルキ。あそこでお前が死んでたらヨウコの心には一生消えない傷が残ったんだぞ」

ミコットの一件は今も心の傷として残ってるのが感じられる

>>182

まあ、いくら良かれと思ってでも他人の星の住民が大事にしてるモノを独断で破壊するのは～って話だからな

[184 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:33:00]

良かれ云々じゃなくてあれただの八つ当たりでしょう。ダイナが怒るのは至極当然よ。

[185 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:33:11]

>>179

一応毎回目的を果たせずぶっ飛ばされたりはしてるんだけどな

一番痛い目を見るべきだったオーブでラスボスごと吹っ飛んだかと思ったら平気な顔で出てきたのがイメージに影響してる部分はあるかもな

あれはあれでジャグラーらしくはあったが、映画まで生死不明の重傷くらいは負ってても良かったかもな

[186 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:35:37]

Zではほとんど痛い目あってないからね

[187 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:37:09]

Zは完全に監督の贔屓入ってたな

[188 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:40:34]

>>186

ハルキを助けるためにわざわざ遠回りしてまで手に入れようとした兵器を諦めて、派手に吹っ飛ばされてたぞ

というか、Zだと罪よりも功の方が大きいから、そこまで痛い目を見ろって気には･･･

ジャグラーがいなかったら地球が滅んでたし

オーブでもう少し痛い目を見るべきだったというならわかる

[189 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:42:04]

>>187

わざわざ再登場させた人気キャラを雑に扱う監督は珍しいがな

[190 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:43:55]

>>184

一応原因が樹なのは確かで、無くなればこれ以上の被害は避けられるってのは間違ってないから、八つ当たり気味ではあるが八つ当たりと言い切るのも違うよねという感じはする

[191 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:47:14]

まあ結局そうゆう短絡的なところをダイナに咎められたんだがな

[192 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:49:05]

>>191

光の戦士の戦い方でないのは確かだからねぇ

傷心のジャグラーに即理解せぇってのも酷な話だが

[193 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:51:01]

>>191

それはそう

飄々な態度見せながら、内面純粋で直情的な理想家だからねジャグラーは

ウルトラマンの勢力として戦うなら、戦いに勝つ以上に、守る人々や文化を尊重しなきゃならんかった

まあ、それを考えて整理する余裕も無かったんだが

そこら辺含めてウルトラマン適性は薄かったやね

[194 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:52:29]

Z見たあとだと今でも適正はないだろうな
直近でディナス見たあとだとなおさらジャグラーには無理だとなる

[195 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:53:17]

オーブの光有能

[196 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:54:02]

>>193

まあ、このスレだけでファンにも何度も「完全な悪人じゃないけど、完全な善人でもない」って言われてるからな

ウルトラマン向きじゃない

ウルトラマンには怪獣に親を殺されてても怪獣に同情するくらいのハルキみたいなメンタルが必要だったという皮肉

ジャグラーはダークヒーローくらいがちょうどいい塩梅

[197 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:54:06]

死ぬときはろくな死に方しないキャラなんだとはわかる

[198 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:55:05]

次出てくるときは敵で

[199 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:55:11]

>>197

いや、こんなに人気が出たのに死ぬわけないじゃんｗ

一番死にそうなオーブで死ななかったのにｗ

[200 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 18:55:18]

うめ