マーレって未だに底が見えないのが怖いよな

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 15:43:35

    階層守護者の中では描写が多いほうだけど
    未だにこの子の素がよくわからん…

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 15:49:40

    素を出すことは生涯ないでしょ

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 15:52:21

    アウラと違って他のナザリックメンバーと特別仲いいわけじゃなさそうなのはなんでなのかなって思う

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 15:58:18

    創造主であるぶくぶく茶釜さんに「ビクビクするような弟」を演じるように命令されている以上
    素は出さないと思う

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:03:21

    だからあんまりマーレは好きじゃないんだよな
    何か不気味っていうか創造主が居ればあっさりアインズを裏切りそうなキャラ筆頭だし

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:07:22

    >>5

    至高の御方「モモンガさんから離れこっちに戻ってこい」

    NPC「ですが…その…」オロオロ


    仮に本編でこうなったときNPC(アルベドを除く)は狼狽えそうだけど

    マーレは「はい!わかりました!」と言ってあっさり離れそうなんだよね

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:10:06

    >>5

    創造主に言われたらアインズ様裏切るのはみんなそうだろ

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:10:17

    >>6

    創造主に「モモンガを殺せ」って言われたら容赦なく殺しにきそうだよな

    デミはあえて一人で挑んで自殺するらしいが

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:10:46

    原作読んでないけどこいつクッソ強いらしいね
    シャルティアとどっちが強いん?

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:12:01

    >>9

    一応シャルティアが序列1位でマーレが2位という事になってる

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:12:28

    パンドラとアルベド以外は全員創造主>>>アインズなんでしょ?

    今はナザリックにアインズしかいなくなったから一応従ってるだけで

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:12:55

    >>7

    >>11

    いや、だからそれ前提での話でしょうよ・・・

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:13:16

    >>9

    タイマンシャルティア、殲滅戦マーレ

    単純な強さなら1位シャルティア、2位マーレ

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:13:22

    >>10

    一応ということはマーレのほうが実は強いって可能性もあるの?

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:15:06

    >>12

    前提がそれだとわかってるなら

    >何か不気味っていうか創造主が居ればあっさりアインズを裏切りそうなキャラ筆頭だし

    はおかしくない?

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:15:37

    デミとコキュートスは創造主には敵わないけどかなりアインズ様のこと慕ってそう
    アウラとシャルティアはそこまでって感じ
    マーレは慕ってる演技に見えて怖いんよ

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:15:54

    >>15

    別におかしくないが?

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:16:44

    マーレが一番何の情もなく裏切りそうだなって話やろ
    何がおかしいんだ?

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:16:47

    創造主で裏切るように命令されたら最終的には裏切るけど
    それまでの過程で葛藤したり狼狽えたりするのとは別じゃないかな?
    マーレはその葛藤や狼狽えすらもせずあっさり裏切りそうな気がする

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:18:05

    >>13

    あれ確か総合1位シャルティア、魔法攻撃1位マーレ、物理攻撃1位コキュートス

    じゃなかったけ?

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:19:11

    マーレのアインズ様への好感度の高さ知らないのか?

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:19:46

    >>20

    そんなに分けるならみんなそれぞれ1位でしょ

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:21:22

    >>21

    知りたいのは好感度じゃなくて精神構造だから…

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:22:42

    >>12

    そんな明確に裏切る経過時間がわかってるわけでもなし、結果でいうなら皆結局あっさりだぞ

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:23:30

    >>14

    それは無いと思う

    シャルティアは武装含めて遊びが無さすぎて強い

    相性でシャルティアに勝てる可能性は有るかもしれないけど、それ言い出したらシャルティアとかマーレに対して有り取れるかもしれないのは相性悪い相手になれるパンドラズアクターが最強候補になるだろうし

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:24:48

    >>24

    君、話通じないね

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:29:39

    守護者の中で一番あっさり裏切りそうなキャラだなマーレは
    って感想にそんなに噛みつくほどか?

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:30:46

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:32:47

    番外席次ちゃん戦のマーレって怖いよな…
    マジでキリングマシーンみたいに淡々と殺しに来るんだから

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:33:12

    素が描かれてないんだから素がわからいのは当然

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:34:32

    >>22

    実際そうよ

    階層守護者はシャルティア以外全員が一分野特化型

    だから得意分野に関しては全員が一位の能力を持っていると言える


    だから総合的な強さだと総合力が高く水準も高いシャルティアが最強

    序列2位がマーレなのも総合力が次に高いから

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:37:19

    マーレのステータスを見ると器用貧乏じゃなくて
    全体的にバランスが良くてくっそ強いな…

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:39:43

    >>27

    コイツ裏切りそうって普通に不名誉な評価じゃね?

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:40:05

    >>32

    こうみるとシャルティア総合1位、マーレ総合2位も納得

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:40:30

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:42:34

    >>27

    みんな裏切るって認識変わりないのにマーレだけはこう!って言われたらマーレ好きな人には嫌でしょそりゃ

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:44:13

    というか言うほど守護者で描写が多いほうか?

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:44:55

    多分素とかそういうのがない創造主に造られた通りに振る舞うこと以外は何もない虚無みたいなのが素だと思うよ

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:45:00

    >>36

    それならそういう反論すべきでしょ

    でも実際には言葉尻とらえて噛みついてるレスしかないじゃん


    つうかもうレスバする気ないんで噛みつかないで

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:45:58

    >>37

    まともな戦闘描写あるのシャルティアとマーレだけだし、マーレ、アウラとシャルティアは基本的に描写が多め(モモンガが子供のように可愛がってるから)

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:47:47

    マーレ評価はこうじゃなきゃ!って認識固定されてる意見が

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:48:52

    >>39

    自分の意見以外はレスバって

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:49:08

    パンドラとアルベドを除くNPCの忠誠心は基本的に


    創造主>越えられない壁>アインズ(ギルド長)>その他ギルドメンバー


    アインズ(他の創造主)がどれだけの好感度を稼いでも創造主に匹敵することはあり得ない

    ただし、好感度を稼ぐことで行動が変化することはある

    アインズは


    「ギルド長」

    「最後まで見捨てず残ってくれた唯一の存在」

    「転移後の有能さ(7割勘違い)」

    「NPCを大切に扱ってくれる」


    等で好感度高めで、例えば今のデミウルゴスのアインズに対する好感度だと創造主のウルベルトが「モモンガを殺せ」と命じても

    まず、創造主に命令の再考をお願いするというこの時点で大分あり得ないことを進言

    その上で最終的に受諾してアインズと自分より強いか同格の階層守護者を含めた全てのNPCを玉座の間に集めた状態で一切の策謀なく正面から挑むとのこと


    つまり命令を受けつつアインズを殺さない二律背反を解消するため実質的に自死を選ぶ


    他の守護者が同じような行動をとるかは別にして好感度に比例して葛藤を抱いたりかなり抵抗を持つことは間違いない


    ただし、マーレに関しては作者も怖いと言っており、ぶくぶく茶釜の命令であれば何の躊躇いもなく実行する可能性が示唆

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:51:16

    >>15

    デミがタイマンで死ぬって言及されてるからそういう葛藤無しで向こうにいくってことでしょ

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:52:23

    このスレのマーレ好きの人ってアニメしか見てないの?

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:54:15

    単にマーレがそういう造形をされているからせやねえで終わる話なんだよなあ
    ただアインズへの評価で怖いと言ってる所とか指輪貰って喜んでるのは素っぽい気がする

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:56:56

    マーレのアインズへの敬意とか忠誠とか好意とかは嘘ではない
    ただ嘘ではないからこそ、その切り替えが怖い感じ

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:57:54

    >>46

    そこら辺は素っぽい感じで描写されてるな

    設定少ないと性格が創造主に似るからぶくぶく茶釜要素なんじゃないかとか考察されてるけど

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:58:44

    過程が違うだけで裏切るという意味では皆あっさりだな
    アインズ様視点でいえばなおさら

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:00:21

    >>47

    ビクビクしてるのは演技っぽいってのは言われてるし、必要な時はいきなり真顔で殺しに来そう

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:01:02

    いせかる見てて思うけどベア子が一番ヤバい奴に妙に好意的なのがハラハラする
    そいつはCV同じパックソよりも…下手すると魔女や大罪司教どもよりもよっぽど怖いかも知れんのに

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:01:03

    (創造主命令なら)どうせ みんな うらぎる

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:02:34

    >>49

    皆あっさりなんてことは全くないだろ

    そもそもあっさりかどうかの違いが過程に現れるのにそこ無視する意味がわからんぞ

  • 54二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:03:14

    >>52

    アルベドは裏切らないから…

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:03:44

    >>52

    裏切るって前提が設定理解できてないやろ

    そもそも全員が創造主一番って隠してもいないし

    アインズもそれは認めているんだから

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:05:12

    >>54

    アルベドすらも作者発言みると絶対ではないんだけどね

    他のギルメンはそうだけどタブラついてはやっぱりちょっと別っぽい

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:06:08

    >>55

    それは>>5にいってください

    ネタで乗っかっただけなので

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:06:14

    創造主がモモンガさん裏切るわって言った時点でアインズ様もう致命傷みたいなダメージ受けてそう

  • 59二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:07:50

    そもそもまず>>43を知らない人はそれを念頭において意見言ってくれって話よな

    同じ裏切るにしても行動に差があるって事よ

  • 60二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:09:39

    >>57

    むしろ>>5に突っ込まれそうな意見にしか見えんが

  • 61二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:10:23

    このスレの人達どんだけマーレ裏切らせたいんだw

  • 62二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:10:27
  • 63二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:18:50

    そもそもアインズ>創造主のアルベドが異常というかおかしいだけなんじゃないの?

    アニメ勢だからアルベドがむしろ一番怖いっつーか何するか分からん感じするんだけど

    原作勢はマーレが一番怖いんだな

  • 64二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:20:36

    >>63

    怖さの種類が違う

  • 65二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:28:53

    他にのNPCはある程度設定と思考が解り易いけどマーレは何処までが設定と思考が解りにくい

  • 66二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:38:35

    アルベドはアインズが設定変えたからといって創造主に恨み持ってるって設定までついてくるとは思わなかった

  • 67二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:41:08

    むしろ創造主のみんなの命令に逆らう方がモモンガさんは悲しみそうだが
    それが自分に対する裏切りであったとしても

  • 68二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:43:12

    >>63

    アルベドは人間味有る怖さだけどマーレは機械的、昆虫的な怖さ

  • 69二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:58:49

    >>63

    一応「アインズ>創造主」これは公式じゃなくて読者の想像

  • 70二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:02:09

    >>69

    まあ実際ギルメンいないけどアルベドはアインズの言う事聞いてないしな既に

  • 71二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:16:28

    やっぱりパンドラが最高なんやなって
    あいつ頭がいいから万が一の時のための準備もしてそうだし

  • 72二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:27:24

    パンドラも人前ではんんwwwwwwwってしてるけど中身はモモンガさんそっくりだしな

  • 73二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:28:37

    >>71

    やっぱ自分の創造主がこの場に残っているかいないかって精神状態に大きく作用してくるよな……ってのが分かりやすく感じられるよねパンドラ


    もちろんパンドラ自身の性質もあるんだろうが

  • 74二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:33:55

    >>70

    いや、聞いてはいるぞ?

    ただ解釈可能な範囲で都合よく受けとる(主に恋愛関係)と一つだけ受け入れられないことがあるだけ

  • 75二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:36:31

    >>73

    元々宝物庫に放置されてるから放置慣れしてるってのは有りそう

  • 76二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:53:01

    デミウルゴスと違って何の理由もなく拷問されたり破滅させられたり精神崩壊させられたりってことはないからある意味無害なんだけど…

    でもちょっとでも邪魔って思うと警告とか一切なく殺しに…というか虫を払うみたいにされそう
    マーレ自身は殺す気はなくても軽く撫でられても死ぬだろうし、殺す気もなければ別に殺さないようにしてくれるわけでもないだろうな

    ただ、どうでもいいのだと思う
    手で追い払ったらどこかへ飛んでいったから気にしないってだけで手にぶつかって死んでいてもどっちでもいい感じ

  • 77二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 19:02:51

    >>74

    それでも押し倒すのはナシでしょw

  • 78二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 19:44:42

    個人的にデミウルゴスよりマーレとプルチネッラがトップツーで怖い

  • 79二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 19:47:35

    >>7

    デミウルゴスはアインズと自分の決闘と言う形に持っていくらしい

  • 80二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 19:50:55

    >>78

    デミウルゴスの悪事って性格や趣味の部分はもちろんあるんだけど『悪であれかし』というウルベルトさんの理念に従ってやってる部分も大きいからな


    その点マーレやプルチネッラは自分の行動を悪事と理解してない(ように振る舞うないしは見える)部分が多い



    自分を悪と思っていない最もドス黒い悪に該当しそうなんだよなあの二人……

  • 81二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 19:52:25

    >>76

    ワーカーの奴隷から開放されたエルフ三人娘への対応の温度差が分かり易いかな


    アウラは何かと世話をしようとちょこまかするのを鬱陶しがって遠ざけたけどマーレはアインズ様に与えられた付き人だからやりたいようにさせてる

    支配者側としては大変正しい無関心さで接してるの

  • 82二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 19:53:17

    >>51

    マーレ自体は普通に好悪あって好感持ったやつには表面上の態度と同質で返すよ

    どうでもいい相手には機械的な対応するだけで

  • 83二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 19:54:13

    描写される範囲でのマーレは面白いビルドされてるよな
    かなり割り切った尖り気味の性能をあの手この手でフォローして万能性を追求してるというか

  • 84二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 19:55:59

    アウラは子供っぽいぶくぶく茶釜さん
    マーレはぶくぶく茶釜さんの暗黒面の投射っぽいからなぁマーレ製作の時の感情が身内(ペロロンチーノ)への呆れと理想の追求だから

  • 85二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:20:55

    >>81

    いや、マーレもかなり嫌がってるし鬱陶しいと思っているて言ってたやん

    ただ、アウラみたいに態度が明確じゃないから構われてしまうだけ


    もしアインズが殺してもいいと言ったらとっくに殺してるんじゃないかな

  • 86二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:23:50

    >>82

    残念ながらマーレの好感はプラマイしかなく、プラスはナザリックに属するか否かだけが基準なのでそれ以外の有象無象に好感も嫌悪すらも向けることはない


    どうでもいい相手にも命令で仲良くしろと言われていれば表層だけならそうする

  • 87二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:26:29

    少なくとも数tの重さなら軽々と持ち上げるアインズでもマーレの杖は持ち運び困難らしいが…どんくらいの重さなんや

  • 88二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:29:00

    >>87

    確か2トンの岩を数百メートルぐらい投げれるのがアインズの身体能力なんだっけ?

  • 89二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:36:55

    15&16巻作者雑感でマーレ視点の戦闘シーンがある予定だったけど「これサイコパスと言うか、まったく理解できない。あまりにも戦闘が平坦だ」となり、別視点になった。とかいう話あったけど、どこまでの感じだったんだろう。

  • 90二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:43:05

    >>88

    ステータスを見るに、マーレの物理攻撃力はアインズ様の2倍はありそう?やばぁ。

    とはいえドルイドは、魔力系魔法詠唱者(死霊特化型)とは違い、接近戦もそれなりにいける職業らしいし、そのレベル100となるとこんなもん?

  • 91二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 08:36:00

    >>80

    マーレはそもそも自分を善とも悪とも思っていないしそんなことどうでもいいんだろうな

  • 92二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 08:40:37

    マーレが裏切る前に他の39人から敵対されたらモモンガの精神崩壊して裏切る前に終わりそう

  • 93二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 08:46:01

    >>78

    そうか?確かに精神構造や言動不一致の気持ち悪さと怖さはダントツだけど

    怖いのはやっぱりデミウルゴスだと思う


    必要もないのにあえて羊皮紙の材料を人間にする

    皮剥いで再生皮剥いで再生

    再生が拒否されて使えなくなったらミンチにして同族に食わせる。ミンチ作りも恐らく同族にやらせる

    亜人も人間も拒否しあうなかで強制交配実験

    陽光の生き残りに腕を切り落とす役、食べる役、切り落とされる役を与えて治癒実験。憎悪を蓄積させ立場逆転遊び

    二つの家族の子供丸焼きにして交換して食わせる


    これを楽しんでやるやつだぞ


    こいつが考えた作戦があの聖王国の惨劇を生んだわけだし

    それすらも作戦遂行が主眼でデミウルゴスの趣味とか悪意は控えめ

    もし本気のデミウルゴスならあんな生易しい地獄じゃ済まない思う


    アインズという手綱があるからマシだけど本来のこいつは全うな交渉にすら毒を含めて暇潰しに破滅に追い込む怖さがある


    ネウロのシックスがモデルって時点で恐怖しかない

  • 94二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 08:46:49

    >>92

    いや40人だろ

    それにそんな過程あり得んし

  • 95二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 10:57:00

    あの杖振り下ろすだけで大抵の敵は殺せるのよね
    相当の怪力のアインズでも持ち歩けない超重量と考えると10~15tくらいかね

  • 96二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 19:25:44

    「邪魔」って軽く手で払われるだけで内臓破裂したり腕ちぎれたり顔が潰れそう

  • 97二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 19:35:53

    >>93

    まず自分が持ってる倫理観を投げ捨ててフラットに評価しろ

    私感が混じりすぎて話にならない

  • 98二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 21:28:54

    >>97

    まぁまぁ。何に強く恐怖するかっていうのは、人それぞれな以上、どちらが怖く感じたかという話題だと価値観が入るのは仕方ないと思う。どちらが世間の多くの人に怖がられ安いかなら兎も角、個人間の感想な間はフラットも何も無いはず。

    どちらかというと>>78が個人的には、って話をしてるのに、態々それは違うんじゃない?と話題を展開してるのがおかしいって話でしょ。

  • 99二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 06:20:58

    >>97

    意味不明。そもそも恐怖は個人の感覚や私見に依るものだろ

    話にならないってなんだよ、お前とこっちじゃ恐怖を感じる部分が違うってだけだろ

  • 100二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 06:25:00

    >>98

    「どちらかというとが個人的には、って話をしてるのに、態々それは違うんじゃない?と話題を展開してるのがおかしいって話でしょ。」

    いや、普通に>>93>>78の個人的な意見に、個人的な意見を述べているだけ

    意見が異なるってだけで、それは違うなんて否定は一言も言っちゃいない

  • 101二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 06:34:46

    >>93

    他はともかく羊皮紙は一応、必要あるじゃん?実際それで量産できてるわけだし…他の動物の皮?そのへんはまあ、養殖の都合もあるから

  • 102二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 11:46:06

    >>101

    羊皮紙が必要なんであって、人間である必要性はないじゃん

    養殖だって繁殖スピード考えればどう考えても育成期間が長すぎる上、羊毛や食肉や乳製品などの副産物も乏しい人間が一番コスパ悪いし、治癒の拒絶も早いだろうしまじでメリットはほとんどない


    知能が高い分脱走反乱自殺など余計な管理コストも生じるし、外から補充する必要もあるし、バレても問題


    どこにでもいるし、ある程度自己管理できる部分もあるけど何より重要な生産コストが羊に劣っている上

    人間の皮を使っていない法国が純粋に技術で魔導国では不可能な第4位階スクロールも作成している


    まじで人間であるメリットよりでメリットが多すぎるし、必要性がない


    将来的により高位のスクロールを得るにしてもなら繁殖させるのは強力なモンスターや魔獣になるだろうしね

  • 103二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 15:22:05

    積極的に害を与えるタイプではないから、デミやシャルティアよりはマシなんだけど何が地雷かわからない

    怖さのタイプが違う

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています