- 1二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:30:06
本誌では色々制約とか多いんだろうか？と思ってしまう
逆にプラスみたいな所のほうがやりやすいのかな？ - 2二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:33:37
今のジャンプで野球とサッカーを連載はやりたがる人いるのかなぁ
- 3二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:34:26
ヤングジャンプは野球漫画だらけなのに…（4本連載中）
- 4二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:37:30
単純にジャンプではガチガチの野球漫画は求められてないだけじゃね？
- 5二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:39:56
野球漫画も黒子のバスケとかブルーロックみたいな熱い展開の能力バトルみたいなの出てきてほしい
まぁ現実にフィクションみたいな奴いるけど - 6二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:40:16
必要なキャラ数が多いため掘り下げが大変
試合を詳しく描写しようとすると時間がかかる
ルールを初心者に説明しようとするのが手間
この辺の理由でスタートダッシュが特に重要なジャンプと相性悪いんじゃないかな - 7二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:41:01
- 8二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:41:23
つまんねぇからに決まってるだろ
- 9二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:44:00
レギュラー9人一気に出そうとしたり部員集めでどんどんキャラ増やすと話がとっ散らかって失敗する印象
アイシールド21みたいに数人のレギュラー+モブから始めればいいのに - 10二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:44:55
- 11二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:46:48
- 12二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:47:58
- 13二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:48:22
試合を碌に始めないとかキャラに魅力がないとか、野球関係なしで漫画としての出来に問題がある作品ばっかりだからなあ…
- 14二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 16:53:52
ジャンプの野球漫画といえばスモーキーBBとバディストライクで主将の登場の仕方が全く同じなんだよな
野手なしでチーム相手にした主人公が打たれたボールをスーパーキャッチ！って
何で打ち切り漫画の展開を丸々パクったんだか分からなかったけど>>12の言うように野球もの描くときのテンプレみたいなのが編集部で用意されてるのかもな
- 15二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:00:01
天下のドカベンでもメインは明訓四天王でサブに三太郎と土井垣がいて他はモブ寸前って感じだもんな
- 16二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:02:45
他でやってるからそっちでいいやって思われてるかもしれない
- 17二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:05:00
野球という種目自体の色がなんか古めかしいというかスポ根色強くて今のジャンプにあんまりはまらない
- 18二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:06:22
- 19二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:06:57
落語が人気博してる時点で古臭さはあんま関係ない気がする
- 20二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:08:33
忘却みたいな感じでスタートダッシュ決めればいいのにって思ってる
- 21二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:08:36
ミスフルでは最初は猿野と凪さんだけ(あとなんかいたような気もしたけど忘れた)
入部試験で同級生ライバルの顔見せ
合宿で同級生の掘り下げしながら上級生も出す
と段階踏んで徐々にキャラを増やしてるね - 22二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:10:19
人数集め、試合、主人公の魅力と10話で納めるには大変
ぶっちゃけ序盤から試合をやるのは野球漫画としては面白くない
あとジャンプでやるなら高校野球ではなくプロ野球の方が向いてると思う - 23二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:13:10
忘却は本誌でも全然通用すると思う
- 24二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:14:35
このレスは削除されています
- 25二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:15:14
よせよ照れるじゃないか
- 26二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:18:08
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:19:47
まぁそんな制約云々とかじゃなく野球サッカー持ち込む漫画家でかつ才能ある人がジャンプには来てないだけでしょ
ある時ポンって出てくるかもしれん - 28二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:22:09
このレスは削除されています
- 29二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:24:04
- 30二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:29:12
- 31二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 17:37:37
ミスフルとか（他誌だがダイヤ）を見る限り、県内で中堅・古豪と呼ばれるくらいには先輩や同期の下地があって、
そこに荒削りだが才能を感じさせる主人公が、初めは足引っ張りながらも要所では活躍見せて、次第に実績も積んでエースとか四番になっていく、くらいじゃないと読者が耐えられない。
（またまた他誌だが）Ｈ２さえ愛好会で頭数だけは揃って、中央ラインは初期から充実してたし、
MAJORが海堂編以前を全カットで「名門校から転校してきた155キロ投げれる主人公が、野球部もない元女子校で部員集め始めた」みたいな第一話やられたら、ハイ打ち切りRTA開始と思う。 - 32二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 18:26:53
- 33二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 19:56:42
短期打ち切り多いしなぁ
- 34二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 20:00:52
そもそもほぼ仲間集めから始まるスポーツ物の相性がジャンプのアンケ制度と合ってない
最初から揃ってたら揃ってたで人数多すぎて一人一人の描写がおそろかになるし
余程話運びが上手くない限りさぁ、ここからが本番だって頃には打ちきりコースに乗ってるんだよな - 35二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 20:01:04
とりあえず弱小高からやるのはやめた方が良いと思う・・・
成功例が無いわけではないけどこういうのは部員集めとかですぐには試合できないパターンが多いし - 36二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 20:03:29
- 37二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 20:04:12
単純に仲間作って仲間のドラマ披露して試合するっていうのを本誌でやろうとするとギアかかる前に終わっちゃうんじゃね。
- 38二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 20:04:32
WBCで盛り上がったのに相応の野球漫画が打ちきり覚悟で連載されてないのが期待されてない証拠や
- 39二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 20:06:24
ダイヤのAみたいに野球名門校に入って既に強い野球部のレギュラー目指す系のほうがいいかもな
- 40二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 20:09:06
真面目に野球するより多少特殊能力でも持たせた方がいいよ
テニプリも黒バスもリアルなスポーツしてるとは思えなかったからな - 41二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 20:09:45
テニスだけどテニプリとかそれに近いかもしれないな
- 42二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 20:12:27
- 43二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 20:18:48
野球をイマドキの特殊能力バトルにするのも結構辛くないか？
ピッチャーが投げる玉が特殊なのは良いとしても消える魔球とかはありふれてるし、画面映え狙うなら鬼滅やイナイレみたいな特殊効果欲しいけど
それに特殊能力バトルにするならピッチャーだけでなくバッターや守備各ポジにも映える何かしらが欲しいとなる
いややっぱりしっくり来ないなぁ…我ながら想像力が貧困すぎて
テニプリや黒バス的なトンデモ野球って何だろう？ - 44二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 20:49:08
キャラが少ないうちから助っ人とか活用して早めに試合するアイシールドなんかはその辺上手いことやったな
- 45二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 21:14:07
ハイキューとかも古豪だったしな
- 46二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 22:36:36
- 47二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 22:41:47
野球は動かさないといけない人数多いし攻撃回・守備回ってパッキリ分かれちゃうから難しそう
- 48二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 22:42:15
- 49二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 22:46:08
ジャンプじゃないけどあだち充作品にしろメジャーにしろ野球なら一応ぶっとんだピッチャーと取れるキャッチャーがいれば勝負にはなるからメインに絡んでくるの増やしてごちゃごちゃさせるよりはドラマ的にも数人に絞った方が描きやすいイメージあるな
競技に拘り無くスポ根青春系描きたいならそれこそ人数少な目で出来るバスケやらテニスやらの方がまだ描きやすそうに見える - 50二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 22:57:30
となると9人10人必要な団体競技で成功したのはアイシールドだけになるのか…
- 51二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 22:59:33
- 52二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:09:57
サッカーとかもそうだけどブルーロックぐらいぶっ飛んで無いとメジャースポーツ漫画は無理なのかも知れない
- 53二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:10:09
まあ相撲とかは仲間集めながらも俺ツエーを見せられるからね
仲間集めの時点で面白く書ける
でも野球って上手いところを見せるためには野球しなきゃいけないから
ピッチャーとかなら才能の片鱗は見せられるかも知れないけど - 54二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:16:00
スポーツ描きたいじゃなくてスポ根青春描きたいなら割とアイドルものとかもジャンル被り相手にもなりそうなのが余計にきつい
- 55二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:24:51
- 56二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:28:57
- 57二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:51:44
- 58二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:59:59
サッカーなのに序盤から2vs2、3vs3、4vs4とかやって掘り下げするの上手すぎるというか「その手があったのか」ってなるよね
- 59二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 00:16:41
最初仲間集めで長期連載した野球漫画だと水島伸二のおはようKジローってのがあったな
主人公のKジローが廃部となった野球部を復活させるために
他部活のエースと得意分野で対決して互角以上に戦い引き抜いていくという展開で
あの身体能力は異常だ一体あいつは何者なんだ…っていう無双と謎の両方で引っ張る漫画だった
ちなみにジャンプの編集長がチャンピオンの編集長との対談で好きな漫画にKジロー挙げてたので
もしかしたら仲間集め推奨してるの編集長じゃねえだろうなとアルミホイル被りそうな邪推してしまいそうになるぞ
- 60二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 00:17:08
- 61二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 00:22:06
ジャンプの野球漫画って言われて思い浮かぶのはミスフルとルーキーズかな。あとはメッチャ昔だけどアストロ球団とプレイボール。
幕張は果たして野球漫画扱いで良いのか - 62二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 00:24:21
- 63二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 00:41:15
選手人数二桁はマジでストーリーも試合の中身も考えるのキッツいと思うわ 下手に主要人物増やすと基本的にはスポーツ屈指のロースコアになるのも絵的にも1試合に演出できる見せ場の数的にもつらそう
- 64二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 00:49:32
- 65二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 00:52:02
ジャンプはスポーツを贔屓する！と公言してもなかなか伸びない鬼門
スポーツものは当たると利益がデカいから編集部も伸びてほしいジャンルなんだろうが - 66二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 01:22:48
- 67二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 01:26:07
卓球はやはり地味で剣道やるなら剣を使ったバトル物にしたほうが話を作りやすい
- 68二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 01:28:53
ぶっちゃけ剣道という競技自体がね
- 69二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 01:39:07
ピンポンはヒット作に入るのではないの？
ややマイナー競技は作者本人がやってたでもないと〇〇警察がわらわらしそうなイメージ - 70二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 02:01:48
ジャンプ連載作の中でヒット数が少ないってことでは？
でもピンポンは団体戦とかなくて登場キャラ数も少ないのにアニメも実写化も成功しててすごいよな
ジャンプ購読者の年齢上がってそうだしトンデモ系とかキャラクターの濃さで押すよりもリアル寄りな作品の方が逆に今ジャンプで受けたりするかも
- 71二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 02:29:18
- 72二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 02:34:40
- 73二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 03:47:42
90年前半というジャンプ黄金期の最強連載陣の時代に言っちゃなんだけど多少負けてもどうにかなるプロ野球という題材で14巻連載して話纏めたのは凄いと思う
この人の代表作っていうと一つ前の連載である山下たろーなんだけどこっちのが好き - 74二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 06:26:28
- 75二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 06:29:12
- 76二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 06:39:21
うろ覚えですまないが魔球出すなら都立あおい坂高校とか最後は色んな魔球連発だった気がする
でも魔球出ても最初のインパクトだけかなあ - 77二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 06:45:00
クーロンズ・ボール・パレードは編集がもっと話の展開のテンポ制御してあげればもう少し続いたんでなかろうかと思った
- 78二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 07:19:00
そう考えるとミスフルってワンピブリーチナルトが連載してて中間層も薄くはなかった頃のジャンプで二十巻以上出してんだから十分すぎるヒットな気がする
ミスフルの主人公のポジションがピッチャーじゃないし守備も上手いわけじゃないから毎回の見せ場があるわけでもなくて淡々と進みがちな試合をギャグを詰め込むことで笑いどころというか楽しみどころを作っていたのかな - 79二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 07:24:46
- 80二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 07:27:10
アンケート主義で10数周で打ち切りになるジャンプとスポーツは相性が悪いんじゃ
- 81二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 07:28:51
バトル漫画だらけのジャンプで求められる形の野球漫画ってアストロ球団とか地獄甲子園とかだろ
- 82二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 08:31:38
こういう話題の時にBOYの野球編の画像持ってくる奴たまに見るけど、当然ネタでやってるんだよな？
- 83二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 08:39:14
やっぱり最大の問題は仲間集めパートだよね
- 84二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 08:39:37
あとさ、早期打ち切りになるスポーツ漫画ってライバル枠に魅力ないこと多くない？
初手で主人公サイドを若干下に見てる位ならまだしも、本当にお前スポーツマンかって言いたくなるくらいヘイト言動マシマシな奴が少なくない気がする - 85二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 08:55:05
ルーキーズとミスフルの以前の長期連載の野球マンガがこせきこうじだぞ
- 86二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 09:25:17
主軸絞ってさっさと試合した方がいいよな
忘却だとバッター軸二人のライバル感とバッテリー軸のやり取りで話作って、他の掘り下げは後回し
他誌だけど大振りもこれかな
書いてて思ったけど、どっちも部員自体は最初から揃ってるんだよな。仲間集めパートの無駄さが際立つ… - 87二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 09:25:25
ドラベースみたいに特殊要素がある野球とかはジャンプ向けに行けそう
問題はひみつ道具みたいな読者がある程度わかる特殊要素を付けるのが難しいところかな… - 88二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 09:28:31
そもそもリアル志向した所で某選手のおかげでリアル自体にリアリティーがあんまりないからな…
- 89二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 09:33:01
- 90二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 09:34:21
投手が投げるコマ→打者が打つコマみたいな感じでコマ数がかさむから、テンポとか魅せ方の面でそもそも難しいジャンルだと思う
- 91二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 10:03:23
- 92二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 10:42:15
一応ジャンプ系列のONE OUTSは
賭け野球で主人公vs三冠王でまず目を向けさせて
そこから弱小球団を優勝させるミッションを呈示
上層部との対立と騙し合いしつつ仲間の掘り下げ
vs他球団の反則含む奇策攻略を順番に
こんな感じで野球漫画の弱点を意識的に潰してたな
野球以外の引きが強いから邪道っちゃ邪道なんだろうけど - 93二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 10:44:48
ここ他誌作との比較スレだったんだ、把握できてなくてすまん
- 94二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:15:06
このレスは削除されています
- 95二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 12:19:13
やっぱ連載って難しいんだなぁ…
- 96二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 12:20:26
これ、右下の軌道だと大暴投では？
- 97二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 12:52:07
なんならチャンピオンですらエンジェルボイス（全40巻）が評価良くて成功してたからサッカーがジャンプのアンケシステムに合ってないのかもしれないが
それを言ったらおしまいというか何だかんだメジャースポーツ漫画は欲しいから…
- 98二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:55:01
本誌だとNGな展開とかが多い+アンケートのシステムと相性悪いってパターンはあるかも
実際他誌の野球サッカー漫画をジャンプでそのままやってもウケなさそうな感じするし - 99二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:00:00
こうみると雑誌は沢山あった方がいいな
- 100二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:11:39
古いけど「シュート」を忘れるな
- 101二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:13:06
最近で言うならブルーロックは設定弄ればジャンプでもやれそう感ある
- 102二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:18:39
言う程制約あるかね？
クーロンはあれだけ読者が早く試合やれって言ってたのに仲間集めに終始したし、ある程度ノウハウあるなら編集から同じような事言ってるはずだし - 103二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:40:45
ジャンプでやるんならワンナウツみたいな
いきなり試合してもいいorやりとり自体が面白い形なのが良さそう - 104二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:57:28
時々名前が出てるこせきこうじの「とにかく試合、試合でなくともタイマン勝負」
って方式はもっと踏襲されてもいいと思う
とくにたろーなんて練習回すらほとんどなくて、ライバルとの試合が終わった次の回には
新ライバルとの試合が始まるか最低でも新ライバルの紹介してたぞ
その紹介も１話で終わらせてすぐ試合に移るのが常だったし - 105二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 19:22:45
メンバー全員にスポット当てるのは諦めて数人で回したほうがいいとは思う(こなみ)
良いキャラ付け思いついたなら後から出せばいいし