もしグエルが12話で勝手に出ていかなければ

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 22:48:21

    フォルドの夜明けの被害やら他の状況とかどうなっていたと思う?
    ヴィムはどっちにしろ死んでいたと思う?
    確かあそこら辺はオルコットさんがいたよね?ヴィムと戦っていた展開になったのかな?

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 22:49:46

    オルコットはたぶん前線っつーかクエタ近くに出てたから間に合わないのでは?

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 22:50:48

    >>2

    つまり、ヴィムの腕次第ではフォルトの艦隊を壊滅させいた可能性がある?

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 22:53:24

    ありえなくもないが、そん時はガサツなヴィムのことだから、カシュタンカごと爆破してグエルが人知れず死ぬことになりそう。
    よしんばフォルドが勝ってもグエルがアーシアンに憎しみを募らせることになる。

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 22:56:57

    >>3

    個人的な意見だが、撃沈されてた可能性は高いと思ってる

    15話の通りフォルドの夜明けのパイロットはオルコット以外大したことないし

    グエルの代わりに誰かデスルターに乗って迎撃にでてディランザソルを落とせると思えない

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:00:31

    母艦こどヴィムがグエルを落としてしまって、フォルドのMSは母艦がなくなればまじで単なる棺桶なんでフォルドは全員地球に帰れないって感じじゃないかな
    命が惜しいひとはドミニコスに降伏して、ノレアは多分ドミニコスと戦うだろうけど数で倒される
    ガンダム等色々がドミニコスにまるまる渡ってシャディクが窮地にたつかも

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:04:24

    フォルドの夜明け相手に無双するヴィムか…
    ジェタークヘビーマシーナリーの株価急上昇は間違いないな!

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:07:18

    >>7

    息子さんも爆散してるんですが…

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:07:21

    ヴィムも強かったんだろうがそれ以上に実践慣れしていないフォルドが弱かったんだよな……
    頼みのソフィノレアやオルコットがクエタに行ってたからマジでグエル出なかったら墜とされてそう
    そもそもフォルドは守備隊潰したから安心して主力陣を現場に回せたわけだしな……普通CEO直々に来るとは思わないって

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:07:50

    迎撃に出た護衛機がいなくなってるし多分落とされたと考えるとそのまま押しきられそう

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:09:07

    >>9

    機体性能の差もね…

    トラップ炸裂させたり武器を直撃させても無傷じゃどうにもならん

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:10:56

    グエルのMSの腕が凄いのはこの人の血筋か?

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:12:04

    >>4

    総集編のプロスペラのセリフからグエルは飛び出してなければ死んでたと思うわ

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:13:50

    あとグエルが無理矢理飛び出さないと補給中だからねあのデスルター
    マシンガンが速攻で弾切れしたしモブテロリストが慌てて飛び出してもまず勝てない

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:15:37

    >>9

    養子野郎に舐められたくないから俺が直々にテロリストをぶっ殺す!

    こんなことしてくるCEOがいること考慮できるわけないんですよ……

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:21:19

    この家、一族経営なのにMSが謎に強い
    血筋なんだろうが……

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:21:23

    >>14

    かと言って補給前に飛び出して、ディランザ相手に近付いて直接コックピットブッ刺して殺すなんて手法をオルコット意外のフォルドが取れるかと言うと疑問だからな……

    やっぱ弾切れ起こしたから居合斬りでビーム弾いて接近戦に持ち込んだグエルおかしいって

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:36:26

    勝敗はモビルスーツの性能のみで決まらずというけど実際は9割くらい占めてるよな水星世界
    技量でひっくり返せそうなのはそれこそ上澄みのネームドくらい

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:39:48

    >>18

    フォルドvs御三家MSでやったか!?→やってないが2回くらいあったのク.ソゲーすぎてダメだった

    硬すぎるから攻撃とおらねぇ……

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:44:57

    >>18

    あれはそういう口上でしかないと思う

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:46:10

    ナジ達はあそこで死ぬし残ったオルコットやソフィノレはMSでどうこうできるわけもないから
    この時点で壊滅はすると思う
    んでノレアがそうなった時に口を閉ざしているとも思えないので
    シャディクがテロバレしていたと思う

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:47:44

    ヴィムも駆け付けたオルコットとかに殺されたかもしれないが、ベネリットグループのやることはフォルドの壊滅じゃなくて残党狩りになるな……

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:50:18

    作中で機体性能覆したのグエルとオルコットくらいか?
    まぁたった16話の中で二回&2人居れば十分っちゃ十分だが

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/04(木) 23:52:42

    >>23

    オルコットはグエルが囮してくれたのもデカいが、それにしても動きが玄人でカッコよかったわ

    さすが元ドミニコス

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 00:01:17

    デスルターが出た後誰も追いかけてこないしディランザソル落とした後も放置されてたあたり
    あの船にあった機体は多分あれが最後だったんだな
    本当にグエルがあのタイミングで出なければその後の流れが全部変わったということになる

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 00:05:27

    グエルの超絶スキルやファインプレイは度々外部(視聴者)から指摘されているけど、劇中ではほとんど顧みられることがないよね

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 08:13:56

    機体性能もあるがグエルの父親だけあって強いよな

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 08:22:26

    >>26

    だからこそスレッタの「あなたはとっても強かったです」が染み入ったんだろうな

    でもグエルくん3連敗後もそこまでランキング落ちてないし、やっぱりみんな見てないようでちゃんと見てるよ

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 08:50:41

    テロリスト撃沈はさせたが別の理由でシャディクがいるから破滅はしたと思う

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 08:51:13

    >>28

    グエルオッズ表見なさそうだからな

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 08:53:27

    クエタにいてヴィム倒せそうなのがグエル、ソフィ、ノレア、オルコットさんくらいだったもんな
    やっぱり強過ぎないか?
    発言的に昔から実力行使がデフォっぽかったし実戦で磨き上げたスキルなんだろうか

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 09:22:33

    >>18

    まあ、機体の影響が大きいからこそ、腕では勝ってたから同じ機体なら勝ててたとか今のはまぐれ当たりで本当は防げる性能だったとか後で文句言うなって話なんでしょう

    企業の代理でもあるし、諸々全部ひっくるめての勝敗だからね

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 09:48:54

    >>32

    実際のところ、スレッタの決闘はファラクト戦はフィールドがベイル社MSに有利、ミカエリス戦はシャディクに有利な集団戦、といざという時に不公平を押し付ける建前な気もするけどね

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 09:50:19

    まあ、実際あの場面で母船にいたところでヴィムの安全が確保できるわけでもなし、エースのヴィムが高性能機で出るのは普通にありだよなあ

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 09:51:19

    >>27

    普通に考えたらCEOが現場で命をかけるとか愚の骨頂でしかないんだけど、描写だけ見ると正解だったのが困る

    グエルさえあの場に居なければの話だけど

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 10:26:55

    >>24

    グエルが囮になるまで

    軽率に出ていかずに勝機を探っていた所が、やはりプロっぽくてカッコいいんだよな


    ヴィムの動きは玄人からすると考えられない動きだからこそ

    シャディクやフォルドの計画を崩せてたのかもね

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 10:39:07

    12話でMS奪っての出撃はご都合主義的なところがあると思うけど、15話でのフォルドメンバー素人っぷりを見ると、一応マヌケさにも理由はあるんだなと思った

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 12:41:39

    操作とか連携の訓練しようにもMS動かすのにめちゃくちゃ金かかるだろうからね
    十分な練度とかあるわけない

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 12:45:33

    >>38

    練習するお金ができたとして、それで敵に見つかったらと思うと練度を上げるのも難しいよねつまり連携も鍛えられない

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 13:36:11

    >>34

    でも総帥が単騎で突っ込むのはやはり危ない…

    最低でも数機の護衛が欲しい

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:28:00

    >>40

    一応随伴機いなかったっけ?

    一機フォルドに落とされてたような

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 19:28:07

    貧乏軍は兵器の質が悪いだけでなく訓練する燃料も物資もないから金持ちとの戦力差が開く一方なのがリアルだね

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 19:34:37

    織田信長の鉄砲隊が強かったのも、信長があの時代の武士としては経済に明るくて、戦果を出せるくらい鉄砲・弾を纏めて用意できたってのもあるらしい

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 20:19:34

    >>37

    12話で捕虜を見張るじゃなくて閉じ込めたあたりマジで人員足りてなかったんだなフォルドは……

    15話もだけど普通子どもが簡単に出入りできる場所に捕虜は置かない、監禁する場所があそこしかなかったんだろうな

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 20:20:39

    >>41

    フォルドが落とした

    で、そのデスルターはおそらくヴィムがカットされた場面でしっかり落とした

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 20:23:35

    総編集でグエルいなかったらフォルド壊滅した説が濃厚になったが、15話のグダグダっぷりのせいでこれマジでやられてたわと確信に至ってしまった
    そんなつもりはなかったのにグエルは2回もフォルドを助けたんだな

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 20:26:16

    多分母艦落としたら流石にガンダムが駆けつけるしヴィムはどのみち死ぬし、グエルも死んでジェターク社も倒産するだろうけど学園の平和は守られるよ

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 20:41:55

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 20:42:13

    もし生き残ったら自分が主導のクセして俺がデリングを守ったと恩に着せる発言するのは分かる

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 20:43:26

    >>46

    誰かを助けようとしてその人の力にはなれないのに自分の命とフォルドの夜明けを2回助けている男。

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 20:45:47

    母艦落とされたら救援艦隊に補足されて逃げられなくなるから作戦遂行は不可能になる
    そうなると救援艦隊に捕まるのを覚悟でヴィム落としに行くか、ヴィムを無視して一目散に逃げるくらいしか出来ることないから
    ヴィムの生死は半々かなとは思う

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 05:59:04

    ヴィムはギリギリを歩いていたってこと?

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 06:07:13

    ガサツだけど最適解に近い所は引いているんだな

  • 54二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 06:40:19

    ヴィムはグエルに殺されるかカシタンカ落とした後そのうち来るガンダム2機に殺されるかの2択しかなさそう
    どっちみちジェターク社はヤバくなる

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 07:31:02

    シャディク、本来の任務時間を早めたせいで計画が水泡に帰しかける
    いや、そっちの方が可愛いんだが

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 07:31:33

    ガンダム2機はヴィムに拘ずらわってる暇ないんでヴィムは余計助かりそうな気がする
    ヴィムと戦ってる間にドミニコス追いかけて来るだろ

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 07:37:52

    父さんなんでそんなにMS操縦強いんだよ
    機体作るなら自分が使ってみないとな!てのは分かるんだが、普通経営者が縦横無尽に動き回って強い、なんて思うか??
    息子達はそういう教育受けているからまだ分かるんだが、父親も過去にそういう教育受けていたとしても、今は専門的に動かしてなかっただろうに、マジでなんなんだこのおっさん

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 07:51:08

    デリングを軍人上がりと呼んでるあたり本人が軍属だったことなさそうだから
    ヴィムお前その強さというか戦場においての躊躇いの無さと自信は何だよ!?ってなる
    流石にブランクもあるだろうし全盛期でもプロ軍人には及ばないと思うが
    グエルがパイロット面でも尊敬していたようだから最低でも中の上レベルの技量はあるはず
    これも幼少期から最高の環境を整えらえる一族経営の成せる業なのか…

  • 59二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 08:03:15

    >>58

    例の画像から若ケナンジやその同僚いっぱいと気安く話せるみたいだから軍人皆が嫌いってわけじゃなさそうなんだよな

    やっぱり特にデリングが嫌いで軍人上がりってのは後付というかひょっとしたらヴィムの罵倒語があんまりなくてそれしか言えなかったのかもしれん

    ヴィムの親父がデリングを軍人上がりって罵倒してたからそのまま使ってるとか

    それこそ軍人上がりよりダブスタ野郎とかのほうが罵倒として相応しくね?

  • 60二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 08:05:14

    >>59

    切れた……むしろヴィムは元軍人かもしれんと思う

    強すぎやろあのオヤジ

  • 61二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 08:07:04

    ジェターク社はAIの開発が進んでいるとソルの説明書にあったんでテロリストごときにならソルのAIで十分勝てると思ったんだろう
    実際15話見たらオルコットとグエル以外はやられそうだった

  • 62二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 08:09:15

    焦りからでもなく動揺ゆえの乱心で戦場に飛び出たわけでもなく
    ただあンの養子野郎許せねぇ!の怒りの一心だけで飛び出したのほんと凄いよ…

  • 63二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 08:10:37

    >>58

    もとから高い地位にいてグンジンなのはありだが軍人スタートで成り上がるのはアウトとか?もしくはデリングが元は国の軍人(ドミニコスは国ではなく企業)だったからそこを揶揄したとか

  • 64二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 09:07:00

    もう何度も考察したり議論したり検証したけどグエルが生き残れるルートというのがあれ以外難しく詰んでるんだよね…
    あのタイミングで機体奪って追いかけてきた親父に反撃して殺すしかなかった

  • 65二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 18:22:16

    >>6

    後ろに艦隊いるからフォルドは普通に帰れる

    指揮官不在で混乱してグダグダになる可能性はあるけど

    引率を失ったガンダムの動きが読めなくなるのが1番の難点かな

  • 66二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 21:20:03

    グエルくんはあれしか生存ルートなかったのか……

  • 67二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 22:31:17

    ここで言われて改めて考えてみたらお供の随伴機が二機も落とされてたのに本人ショックを受けるどころかデスルター使われてたことにキレてたからやっぱヴィムは戦場経験あるのでは…?
    例えカッとなって出撃しちゃったとしても普通の一般人なら目の前で人が死んだら殺した相手に対して何かしらの恐怖は抱くもんだろうよ

  • 68二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 22:48:10

    ヴィムは地球でキャンプファイヤーしてるけどもしかして戦場行ってたのかねぇ
    それか激レア:元から家族以外の人が死んでもメンタルにダメージ入らない

  • 69二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 22:50:46

    >>65

    艦隊来てるんだっけ?

    ロクなMSも持ってなかったのに宇宙戦艦持ってたの?

  • 70二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 00:55:05

    軍人上がりとデリングに言うくせにヴィム自身もパイロット経験ありそうなの頭バグりそうになるけど
    冷静に考えるとドミニコス隊とかジェターク艦隊とかは部隊とか艦隊と呼ばれることはあっても
    ベネリット軍みたいに呼ばれることは無いし設定上も軍とは言われてないんだよね

  • 71二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 02:05:15

    デリングは独断でヴァナディース襲撃するし、サリウスを差し置いてトップに君臨してるしで出世の仕方に大分問題あるんじゃないか?若ヴィムは一族経営だからトップは父親だろうし多分父親はちゃんとたてると思うから尚更。

  • 72二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 06:09:39

    元モビルスーツパイロットでぶいぶいいわせていたなら凄いおっさんだな
    21年前以前はパイロットだったのか?

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