ダンまちの細かな設定｜あにまん掲示板

全知なのに時々そんなのひっくり返してくる未知が見れるし全能だから頑張るもクソもない自分らと比べて不可能を超克する連中が見れるんだぞ、クッソ面白いだろ

34二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:31:07

古代フィンの蹄跡の一撃で腰抜かす連中だぞ。これがいくらアルバートに次ぐ古代最強の威力とはいえ、それで驚けるんだから程度の差はあれ十分褒め称えるさ

下界に溢れる未知を求め、自分達じゃやりようもない努力を重ねる姿を好きなわけだしな。力の差なんざ重要じゃないんだよ

>>37

35二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:32:22

>>32下界の未知とか

操作不能なゲーム見てるようなものでしょ

楽しいと思うよ

邪神もある意味自分が気に入らないし楽しくないから新しいゲームしよって感覚でしょ

ベルとアステリオスの一騎打ちも楽しんでたし

子供らに邪魔するなっていうぐらいには楽しんでるよあいつら

36二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:32:30

全知全能の自分達の想像を遥かに上回ることもあるんだからそりゃあ楽しいだろ

37二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:33:03

>>34

能力考えたら絶対に起こせる筈がないことを起こしてるんだからそりゃ驚くし面白いよな

38二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:33:28

>>29

漆黒は分からないけど大本のダンジョンは迷宮内なら神の送還をキャンセルして自分に取り込めるらしいから格では神に劣らないと思うよ

現実で例えれば自立思考するNPC達を使ってダンジョン探索、国家運営、開拓等々の遊びができるフルダイブ型VRゲームやってるようなもんだからそりゃドハマリする

>>41

39二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:34:09

神様たちは基本的にエンジョイガチ勢だからな。ゲームのプレイヤーと変わらん

40二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:37:37

神々は子供たちに対して特殊な『愛』を感じる
子供たちに利用されても笑って許すか褒め称えるけど同じ神に利用されたら「許せねえ！」って怒る
力の差考えたら子供たちにされた方が怒りそうなのに

>>42 >>43 >>115

41二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:38:54

>>38

送還も下界で起こせるエネルギーじゃないとか言われててオリハルコンですら簡単に破壊してるのにそれを無視して吸収出来るんだから同格の可能性はあるよな

42二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:40:10

>>40

神の感覚だとゲームキャラに負けるより同じプレイヤーとのPvPに負ける方がムカつく的な感じなんだと思う

43二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:40:39

>>40

なんでもわかってる同じ神に利用されるのは腹立つだろうけど自分達より遥かに劣る子供が神を利用できてたなら屈辱よりも称賛とか驚愕が勝るんじゃないかな

44二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:41:49

>>29

無理

エピメテウスが漆黒を殺れない時点で、神の力の全てを無効化するのが基本能力。エピメテウスは炎を出すだけでなく肉体強化も行われているから、神がフルスペックでぶん殴るのと似た現象を引き起こせるぞ

冒険者の恩恵はスペックを引き出し、促進させていくだけで、それぞれが本来保有する能力ではあるから無効化されない

>>47

45二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:42:18

下手したらダンジョン内だったらダンジョンの方が神よりも格が上なんじゃないか？

>>49

46二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:42:25

神にとって人類はどこまでいっても子どもだからな。その部分だけはどんな神でもブレてない。まだ出てないか描写されてないだけかもしれないけど

47二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:44:15

>>44

いや下界最強のアルテミスの矢にダンジョンが怯えてるんだからそこまで絶対的なもんではないだろ

48二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:44:17

神威まわりみるとこの世界の人間って神の玩具でしかないんだなってなる

>>50 >>52 >>54 >>55

49二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:45:53

>>45

コラボだからそこまで信用していいもんではないだろうけど精霊になったアイズが神の力使ってダンジョン粉々にしてるからなぁ

50二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:46:57

その玩具でしかないのが想定を上回るから人類おもしれーになってるのが神様なのだ。とはいえ神威を越えられる存在なんて滅多にいないのは事実だけど

51二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:50:06

なんでも出来るから実質なんにもできない退屈状態の自分らよりよっぽど面白いからな

52二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:50:36

別に神の力使ってやりたい放題とかしてる訳じゃないし子供達が大好きなのは何度も言われてるのになんでそんな考えになるかな

53二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:54:26

でも『魅了』を無効化する白い兎は許せません！　･･･やっぱり許します(by 美の女神)
案外神をマジで怒らした子供もベルが始めてだったりして
それでも美の女神としてのプライドを傷つけられたイシュタルが即「殺せ」って
言わなかった辺り実際はそこまで怒ってないのか未知の可能性を許してたのか

54二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 11:58:17

人間が自然豊かな風景を見つめることを、玩具を眺めるのと同じならそうなんじゃね

森林伐採とかの諸々で環境破壊程度容易にできるのが現代だし

55二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 12:22:30

やっぱ神から独立した方がいいと思うんだな

人の世は人が作るもんだ(英雄王感

>>59

56二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 12:32:42

独立っていうなら神からの干渉がほとんどなかった古代は独立していた時代だったと思うよ。代わりに地獄だったけどな

>>57

57二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 12:37:02

>>56

そりゃその時代がいいんじゃね

いっぱい死んで、いっぱい殺して、いっぱい悲劇が生まれる

神がいないってことは、その子供ともされる精霊もアーティファクトもないから、古代より地獄だろうけど、それがいいんだと思う

58二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 12:39:26

地獄を良しとする人間なんている訳無いんだけどね

>>61

59二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 12:39:56

>>55

「その通り、古代の英雄達の姿こそ人の在るべき姿！　下界に神など不要！」(エニュオ)

>>61

60二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 12:40:46

神時代だって基本強制されるようなこともないのにどれだけ死んで悲劇が起きる地獄の方がいいとかどれだけ神に忌避感があるんだ

61二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 12:46:21

>>59

お前が見たいのはオルギアだろうが！！

>>58

外伝でペニアとアイズがそういう問答してたな

神視点だと昔の方が良かったってやつもいるんだろうが、その時代を生きる人間からしたらたまったもんじゃない

62二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 13:01:11

>>26

善神はマキナのついでに楽しもうって感じじゃないか？

幼稚園や小学校の先生が、保護者目線で子供に交じって遊ぶみたいなものじゃないの？

ほほえましいなぁって感じで

63二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 13:08:17

このレスは削除されています

64二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 13:08:54

よく言われてるダンジョンの正体が女神ガイアだった場合は大神に比肩する存在だと思っていいだろうね
冒険者のダンジョン攻略＆黒竜討伐って実質天界の神と冥界に落とされた女神の代理戦争でしょ

65二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 13:14:43

便乗して聞きたいんだけどトロールって強化種の血濡れは作中で登場したけど文脈的に割と上層で出現するモンスターなのかね？アイズが倒した漆黒のワイバーンとかも気になるけどワイバーンは深層とかでポップするようなモンスターとかではないのかなって

>>79

66二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:12:35

ベル君でも神殺ししてるし別にやろうと思えば出来るんじゃねぇの

>>71

67二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:15:35

>>1

追加で聞きたい

魔法とかはファルナがなくても覚えられるの？

どれだけ才能あっても使える魔法は最大三つだけだよね？

>>68 >>69 >>75 >>79

68二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:19:51

神降臨前＝恩恵がない古代だって普通に魔法使いはいたので、魔法の習得に恩恵が必須というわけではない

69二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:23:52

恩恵なしの魔法は外伝14巻で出たけど特殊ルールだったしエルフ以外は現存してないんだろうな感ある

魔法が最大3つは恩恵で授けられるスロットが最大で3つだからなので、「条件満たしたら色んな魔法を真似できる魔法が使えます」「3段階ある魔法を3つ覚えてるので9種類の魔法使えます」がいる、こっちも外伝でエルフ

こうやって書き出すとマジでエルフ無法だな……

70二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:24:50

よく詠唱文だけで魔法発動しているアイズやアルフィアって何かしらの高等技術を覚えていたりとかしてるの？

>>72

71二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:28:14

>>66

神威を意識的にゼロに近くすれば一応できる

完全に無くすのは何かしら要因が必要らしいけど、例えばシルなんかは恐らく人間でも傷つけられる

>>73

72二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:28:41

>>70あれは詠唱文が短いだけ

73二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:30:17

>>71あれどうなんだろフレイヤが送還されたら恩恵失うのかな？

それともヘルンでも代用できるんだろうか？

>>76

74二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:32:14

そういやフレイヤってガリバー助けたときとかもヤりまくってたけどシル状態のときは処女ってことでいいのか？
団員とはHしてなかったんだっけ？

75二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:32:37

覚えれる、エルフは恩恵無しの先天系の魔法の持ち主だし

神の恩恵は本人の素質を引き出すものだから恩恵持ちだと無しより魔法が発現しやすい

更に言えば恩恵による最適化で3つになってるけどアビリティの限界(S)を超えたベルがいるんだから

才能さえあれば3つもきっと超えれる、今の所いないけど

76二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:36:31

>>73

失うだろうな、ヘルンの変神魔法も恩恵由来だから

でも改宗するか自力で取り戻したらまた使えるようになる

77二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:38:18

ダンジョンって最下層に行くだけなら下に穴を掘ればいけるって認識であってる？
ダイダロスの迷宮の話が出たときダンジョンに沿って穴を掘ればいけそうなんじゃ無いかと思ったんだ

まあいきなり最下層行っても出てくるモンスターが桁違いに強くて探索どころじゃ無いとかになりそうなんだけど

>>80 >>84 >>98 >>104

78二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:49:26

ダンジョンは生きているから掘ったそばから再生するから人が通れるほどの穴を掘るのは難しくもし掘れても帰り道が塞がれる
さらに壁からモンスターが排出されるから穴の側面からもモンスターが出てきて囲まれてしまうしダンジョンが過度に破壊されるとヤバいモンスターが出てくるから掘削作業は自殺行為

79二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:49:44

>>65

トロールは下層なんじゃないかな？

ワイバーンは上層でも出るけど、深層でも上位種が存在する

覚えられるけど、恩恵で覚えた魔法に比べると、個人にカスタマイズされてないので圧倒的に効率や効果が悪く、

恩恵を授かってから使わなくなっていくとのこと

なので、使おうと思えば、恩恵を持っていてもそういう魔法は使えると思われる

80二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:21:49

5でも倒せる58階層のモンスターが数百メートルの岩盤破壊して狙撃してくるんだし近づいた時に狙撃されるだけじゃないか？

砲竜に出来た事なんだから最下層付近のモンスターからしたらそれぐらい出来て当たり前だろうし

81二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:26:08

クノッソスができているのもアダマンタイトやオリハルコンを利用することで、超堅い外壁を作り上げているからだしね
仮にできても穴掘りで最下層までいけても数万年かける必要があると思うよ

>>83

82二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:30:12

鍵がないと先に進めないみたいに18巻で言われてるし普通に進んだろ掘るだけじゃ先にいけないみたいなギミックがダンジョンにはありそうだよね

83二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:34:15

>>81

あれって作り続けてもいずれは神獣の触手みたいな砲竜の上位互換モンスターに狙撃されて破壊される気がするわ

84二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:41:01

理論上は多分可能、誰もそんなのやりたがらないだろうしそもそも最下層に行かねば！って使命を

子供たちが持ち始めたの本編のごく最近じゃね？

ロキファ/フレファ眷族、ザルド達も最下層に対する想いなさそうだし、今の所フェルズとベルくらい？

蓋が出来てからは資源確保・ダンジョンの未踏階層攻略が主だろうし

>>85

85二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:43:51

>>84

いやゼウスファミリアとヘラファミリアが救界の事知らんのはありえんし本気でダンジョン攻略してるだろゼウスとヘラは

86二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:03:45

ダンジョンからの狙撃とかの諸々を防ぐ外壁も作ろうと思えば作れるんだけど、それにはダンジョン素材が必要と思えばいい
例えば59階層までなら高純度なアダマンタイトで防げるだろうけど、つまり深層探索は必須。レベル4の魔法でも壊せる時点で上層、中層の金属は下層以降だと大してあてにならない

推奨レベル3〜4の下層までならって感じかな。それ以外だと基本は採取したエリアまで。経年劣化も考えるなら中層素材は上層で使用するのが良いだろうね

穴掘りで行きたいならいけるだろうけど、それ以上の進行速度でダンジョン探索をして素材を提供してくれる仲間はいる

>>87

87二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:06:23

>>86

いやガレスの素手の一撃で破壊されてるから砲竜の攻撃耐えれるほど硬くはないぞクノッソスのアダマンタイトは

>>89 >>104

88二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:10:12

あの世界って金属の純度と鍛冶技術がかなり重要なんだよな
普通の鋼鉄ぐらいなら恩恵無しのガレスでも普通に破壊出来るけどリューの木刀は漆黒のゴライアス殴ってダメージ与えられるぐらいには硬いし

89二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:11:13

>>87

あれってしっかりと作ってないだけだぞ

マジでやるなら高純度アダマンタイトはティオナの武器と同じ硬さになるから流石に無理

あれはオッタルの覇黒の剣と不壊属性を除いたら最も硬い剣だし

>>90

90二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:13:24

>>89

まあ確かにティオナの武器とただの壁が同じ硬さなんてあり得ないな

>>95

91二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:48:26

迷宮金属って取れた階層で強度や性質が違ったりするし、物質的な強度だけでなく魔法的な要素も付与されてる感じ
だから表記上は同じアダマンタイトでも耐久力はバラバラなのよ

>>94

92二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:55:55

>>1

追加

一番強度の高い金属がオリハルコンが一番だよね？

アダマンタイトとかミスリルとか強度順教えてほしい

あとデュランダルで防具とか盾って作れたっけ？

>>93 >>96

93二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:57:52

>>92

取れる階層によって変わってくるけど基本的にはオリハルコンが一番でその次がアダマンタイトだった筈

94二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:05:51

>>91

ヘスティアナイフはミスリルで作った武器だけど他のミスリル製の武器とは天地の差があるからな

95二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:10:34

>>90

つうか、クノッソスはドロップアイテムを混ぜることで対魔法性能を引き上げているから、厳密にはアダマンタイトと様々な金属の合金

物理的硬さはアダマンタイトに劣るぞ

>>99 >>107

96二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:19:53

>>92

>>93

最硬金属（オリハルコン）の名の通り、オリハルコンが一番硬い。ただあれはアダマンタイトと何らかの金属の合金で、単一金属ではない。同格の合金としてはヒヒイロカネが存在するらしい

次に硬いのがウダイオスの黒剣、その次がアダマンタイト

強度だけを重視するならこの順番だけど、威力や重さならオリハルコンが一番下で、ウダイオスの黒剣がトップ

精錬金属（ミスリル）の詳細は不明

ベートの靴にも使われているらしいし、ヘスティアナイフにも使われているってくらい。鍛冶師からのコメントがない

>>97 >>100 >>109

97二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:24:22

ウダイオスの黒剣は迷宮金属じゃなく天然武器(ネイチャーウェポン)なんだっけ？

分類上は鉱物じゃなくモンスター素材の一種だよなアレ

98二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:50:57

ダンジョンの壁を壊し続ければモンスター出てこないじゃん！って思いついた冒険者がいたけど結局上層だけで疲れ果てたみたいな話があったはず

壁に傷をつけるだけでこれだから穴なんて無理じゃないかな…

あと、上手くやれた所でジャガ丸が掘ってる奴の背後にポップしてきそう

99二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:54:47

>>95

いやフェルズの最高ランクのアダマンタイトゴーレムを破壊してるティオナでも破壊するのは苦労するって言うぐらいには硬いぞクノッソスは

100二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 18:06:55

言われてるのだと鉄より硬くてめちゃくちゃ軽い金属で魔力伝導率が高い武器ってぐらいだねミスリルは

101二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 18:07:01

>>1

追加

今のベルってファイアボルト何発撃てるの？

ダンメモゴブスレコラボだとLV3で70回だけど

102二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 18:18:21

上層でも純度は低いけどアダマンタイトは採掘出来るって言われてるけど上層のでもアダマンタイトなんだから結構いい値段で売れたりするのかな？

>>103 >>108

103二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 19:11:07

>>102

アポロンファミリア騒動後のベルの鎧（ピョン吉Mk-V）も一応アダマンタイト合金だったりする

ただリューさんも「純度の低い物なら私の魔法でも壊せる」とも言ってるので

安いヤツはティオナが使ってるようなのとは比べ物にならない

104二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 19:23:32

可能

ただ、自分で言っているように、深層の強力なモンスターがそこから直接地上に出てくる可能性があるから、ウラノスやギルドは許さないっていわれている

でなければ、クノッソスはギルドと協力して拡張していっただろう

>>87

あれは壁の表面が壊れただけで貫通したわけじゃない

冒険者側の一撃で壁や床が丸ごと吹っ飛んだのは、アヴェンジャーエアリアルだけだったはず

>>105 >>106

105二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 19:24:53

>>104

一応ガレスの作った穴から移動しているから、壁は破壊している

106二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 19:29:55

>>104

すまんよく見たら一撃じゃなくて何度も殴りまくって壁破壊したって書かれてるわ

107二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 19:35:10

>>95

アダマンタイトの壁や床に、対魔法の石材を敷いたりしているだけで、

混ぜ合わせているわけじゃなかったはずだよ？

少なくとも、作中で、ガレスやティオナクラスじゃないと、ぶっ壊すのは難しいって判断していたはずだけど？

108二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 19:37:34

>>102

一応高いよ

ただ上層のアダマンタイトは珍しくはあるけどそこそこ見つかってはいるっぼいから希少鉱石と比べたら安いと思う

出てくる鉱脈が限定され、しかも落ちるかは運なのが希少鉱石

アダマンタイトは鉱脈関係なく出るときは出る

109二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 19:48:11

ウダイオスのほうが上って描写あったっけ？

ウルガより加工が大変だったとしか言われてなかったような？

オッタルは武器が壊れるからってことならガレスも同じだし

そしてガレスの力はオッタルに匹敵という評価

そのガレスが椿に作ってもらった武器を壊さないで戦えている

だからといって、壊れないように手加減して戦っているってことはないだろう

>>110 >>116

110二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 19:58:23

>>109

ガレスもティオナもガチで振ったら割と即武器壊するから基本しっかり手加減してる

ガレスは耐久がレベル7階層主級の天の雄牛戦だと全力の一振りで斧は壊れて、ティオナはウルガに罅が入った

そっからは大体傷つけられる力加減を理解したから壊れない範囲で戦ってる

獣化オッタルが全力で振っても壊れない覇黒の剣は作中の武器の硬度だとヘスティアナイフと不壊を除けば頂点だと思われ

>>111

111二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 20:04:05

>>110

それって、相手がより頑丈だからってのもあるんじゃないの？

>>112

112二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 20:12:59

>>111

相手が頑丈だからだと手加減したら傷つけれないぞ

一発で純アダマンタイトのウルガですら罅が入る程の一撃とそれ以上のガレスの全力での斧の一撃を合わせても片足の動きに支障が起きる程の傷を作れなかった

そこで武器が無事な範囲で少しずつ傷つけるって方にシフトしてるから頑丈以上にガレスたちの振る腕力が滅茶苦茶スゴいだけ

113二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 20:19:23

実況プレイやRTAを見るようなもんじゃないか？

行動を想定できていても見るのは面白いし、予想外の動きをしたら驚くじゃん

114二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 20:19:38

このレスは削除されています

115二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 20:20:55

>>40

自分で作った、育てたキャラを勝手に弄られたから怒こるようなもの？

116二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 20:22:09

>>109

ガレスの腕力に耐えられずに壊れてきたって武器の説明にない？

その度に椿は悔しくなりながらもより硬く、より強いグランドアックスを渡してきたって書いてあると思うんだけど

椿にはガレスの全力に耐えられる武器を作れない、つまり軽すぎるオリハルコンを除いた素材だと耐えられないのがはっきりとしている

オッタルの全力に耐えられる覇黒の剣の方が上だよ

117二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 20:28:51

未加工だったとはいえウダイオスの剣を一撃でぶっ壊したベルのアルゴノゥトってなんだったんだ・・・

>>118 >>119

118二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 20:33:06

>>117

アルゴノゥトの特性で、武器は必ず壊れるほど負担をかけるけど、

その分、威力は超絶的に強化されるみたいな感じなんじゃないだろうか？

119二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 20:38:31

>>117

性能を限界以上に引き出すのが能力だから、武器にチャージすれば不壊属性以外は必ずぶっ壊すスキルなんだと思う

ベル君が手足にチャージすれば破壊されるように、性能を引き出した際の負担に耐えられる強度がないと壊れてしまう

120二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 22:07:37

ここみてきづいたけど、そういえばダイダロスは何で修復されないんだ？

>>121 >>125

121二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 22:10:39

>>120

人造迷宮クノッソスのことかな？

あれ直すのに滅茶苦茶手間と金かかるから誰もしないと思うよ

>>122

122二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 22:43:56

>>121

すまんクノッソスか

いや、ダンジョン内にあるのにダンジョンが直さないのは何故かなって

>>124

123二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 22:45:05

スマホゲームで出てる前世の設定読めるところってあるの？
気になるんだけど

>>130

124二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 22:45:44

>>122

あれはダンジョンの外じゃなかったっけ？

125二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 22:46:58

>>120

クノッソスはそもそもダンジョン外に作ったものだから自動修復機能なんて無い

ただダンジョンの特定階層に出入り口作ってるからそこは修復されそう

金属で固めて修復されないようになってるんだろうか

>>126

126二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 00:53:46

>>125

そうなのか～

じゃぁ、同じ理屈でダンジョン外で穴開けてダンジョン横に入口作れば最下層行けんじゃねぇの？

>>127 >>128

127二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 01:19:13

>>126

要はこんな感じだろ、やり続ければいけるんじゃね？

>>132

128二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 01:22:47

>>126

仮に掘れて到達してもモンスターでお陀仏だろうしそもそも最下層の壁を破壊できるのか…

129二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 04:54:14

神の目は嘘を見抜くとされているが、どのくらいの精度なんだろう。
ちょくちょく使ってるわけじゃないよね多分

>>131 >>134

130二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 07:53:48

>>123

あんまよくないけどYoutubeで周年イベントは上がってるしそれを読むとかかな

7月からアルゴノゥトが書籍化するからそれを読むのもあり

131二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 08:12:09

>>129

基本的に本人が嘘をついているって自覚して嘘をついている場合は、バレるみたい

あと、嘘を見抜くってのは、常に発動しているよ

132二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 08:23:19

>>127

超クォリティにしたが為とはいえダイダロス一族が千年かけても到達できなかったから

「やり続ければ（数千年）」

なんだろうなあ……

133二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 10:39:46

ダンジョンには修復機能あるけど文字通りダンジョンを工事して中層まで通したクノッソスがダンジョンの修復機能に
潰されてないってことはアダマンタイト以上の硬度ならダンジョンの修復を妨げられるってことかな

>>135

134二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 10:45:07

>>129

神が嘘を見抜くのは特殊能力じゃなくてめっちゃ凄い洞察力みたいなもんだから常に発動してるよ

135二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 12:51:05

>>133

そもそもダンジョンの周辺を覆うように作られてるからその辺気を付けるべきなのはダンジョンに繋がる扉とその周辺の通路位

136二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 18:42:44

レベル差ってどんな感じなんでしょうか？格上に不意をつけば、レベル下でも勝てるんでしょうか？

>>137 >>138 >>139 >>171

137二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 18:46:40

基本的に五感とか反応速度も上がっていくから不意打ちも難しいしレベル一つ違うだけで次元が違うとか能力の桁が違うとまで言われてるよ

連携が最高レベルのガリバー4兄弟の評価がレベル6以上にも引けを取らないって言われてるぐらいだしな

138二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 18:51:32

レベル一つ位なら入念に準備すれば低確率でできるイメージかな

二つ以上だと暗殺じゃないと無理っぽい（ヘルンの独白的に）

139二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 18:52:56

不意をつく、毒・呪詛を使う、弱体化の魔法・スキルなど弱らせて勝つことは可能

ただし基本レベル１違えばスペック差がダンチだから高い相手ほど弱らせるにも手間暇かかる

レベル5が６に勝つのと1が2に勝つのならまだ後者の方が楽

ただしレベル1と2でもまず１に勝ち目はない、2以上差は無理ゲー

140二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 18:54:51

7巻で春姫の魔法でランクアップして4になったベルは3と2の集団を瞬殺してたし連携とか異常魔法とかなしで普通に戦っても勝ち目はないよ

141二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 20:24:51

だとすると魔法だけならレベル以上のレフィーリヤや神時代の英雄がますますわからないな…。
神時代の英雄は工夫して勝つらしいけどそんな次元じゃねーだろう。

>>142 >>143 >>146

142二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 20:32:41

>>141

名前も設定も間違えてる

>>152

143二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 20:45:44

>>141

本編の1000年前からが神々が降臨した神時代、それ以前が古代。んで強さについてはまあこれ参照で

神の恩恵で強くなりやすくなった神時代、地獄のような環境で執念で強さを勝ち取った古代

今の最高点はアルバートだけどオッタル達もまだまだ強くなれるようん

神時代の眷族は『恩恵』のおかげで
魔法が最適化してたりスキルなどがあるので、
総合的な戦闘能力を古代の住人と比べるのはちょっと難しかったりします。

最終的に優秀になるのは間違いなく神時代の眷族です。
ただ技とか駆け引きとか執念で、スペックを覆してくるのが古代の英雄達です

<a href="https://twitter.com/hashtag/五周年解説" target="_blank">#五周年解説</a> — 大森藤ノ (fujinoomori) 2022年07月17日

144二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 20:50:17

個人的に魔法使いってデフォで火力がワンランク上だと思ってんだよね。
『魔導』のアビリティやエルフの【妖精◯◯】系のスキルなんかで威力が倍々に上がっていくし、そこに『杖』の補助も入るならレベル2の魔法使いの短文や長文の魔法はレベル3のモンスターにも余裕で通用する。

レフィーヤはウィーシェ出身で他のエルフより魔力が優れ、さらにスキルの効果で魔法効果増幅、攻撃魔法に限り効果が倍になるからレベル3でもレベル5並みの火力だと推察してる。
ただそれくらいのエルフなら過去にもごろごろ居そうだから、『魔力』のアビリティ以外にも個々人で見えない隠し要素（才能の差）は存在してそう。

>>145 >>148

145二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 20:51:29

>>144

いや元々魔法はそういう格上に通用する切り札って世界じゃん

>>147

146二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 20:56:12

>>141

馬の重さと速さを自身の重さと力に掛け合わせる突撃槍を行うフィアナ騎士団（フィアナ騎士団の馬は特別性でレベル2〜3相当である騎士団員よりも力があり速い）

死線を超えることで自身の潜在能力を引き出していく、レベルアップのような現象を引き起こして強くなっていく英雄たち

先天魔法もあくまで詠唱が長く、後天魔法と比べたら精神力も無駄になったり、魔力制御が難しいだけで、威力は劣らないし、なんなら魔力制御を完璧に行い、詠唱をスムーズに行えるなら大して変わらない

彼らは効率的な成長ができないだけで、レベルアップのような何かをし、技と駆け引きを磨き継承していき、心を奮起させるから、冒険者と同じくらいに強い

147二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 20:57:13

>>145

うん、だから魔法使いの火力はデフォルトでワンランク上じゃないかなって書いたんだけど…

事実魔法を反射されたセルティとかリャーナは自分の魔法食らったら一撃で死んだわけだし

148二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 21:01:21

>>144

つうか、レベル6相当って言われるヴェルフの魔法でもリヴェリアには劣るってはっきりとガレスが言っているし、スキル無しの魔法使いに匹敵するって話じゃね

高補正×高補正×杖×魔導×レベル3のバカ魔力でレベル5の魔力に匹敵する魔法を叩き出すんだと思う

じゃないとレヴィス（レベル6相当）がレフィーヤの魔法はじけるわけないし

>>171

149二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 21:05:16

詠唱の長さごとの魔法の勝手なイメージ
短文詠唱　直撃したら同レベルなら大ダメージ、レベル下は確殺
長文詠唱　レベル１つ上でも大ダメージ、同レベルなら確殺
超長文詠唱　レベル２つ上でも大ダメージ、レベル１つ上でも倒せる
込めた魔力量や範囲型と砲撃型で変わってきそうだけど概ねこんな感じと思ってる

>>173

150二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 21:12:02

魔法は食らう側の防御力にも関係してくるんじゃないか。魔防なんて発展アビリティがあるくらいだから物理ダメージじゃなくて魔力ダメージで与えてそう

151二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 21:27:30

魔導書だったっけ？アレを読めば一般人でも魔法打てるようになるのかな。
レベル相当の威力になるのかね。

>>153

152二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 21:28:48

>>142

それはすまない

153二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 21:31:34

>>151

アスフィのように普通に戦った方が強いなってなる魔法もあれば、ベル君のようにいつでも使える魔法になる可能性もあるし、春姫のように自分の魔法の補助になることもある

本当にレベル相応だとアスフィみたいなのだろうし、弱い

あれは儀式とかで増やす先天魔法と違って、感情や経験に作用して魔法スロットを埋めるから、おそらく恩恵は必須

154二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 21:32:12

上にある神を殺す事への嫌悪感は、なんかどっちかというとセーフティに近い印象を受けるな。
アリシゼーションの禁忌目録のような。

155二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 21:44:56

話を聞いてると、ダンまちは二次創作しずらい題材だなホント…。
メキメキ実力を上げることはできないし、魔導書や工夫とかで力の差を覆す事もできない。

>>156 >>157

156二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 22:01:47

>>155

いや、アイズが10日くらいで250オーバーだったりするから、どれだけガチで修行するかでも伸びは変わるからね

ロキFならフィンたちに教えをこい、ズタボロにされながらもダンジョンで復習して、金を納めて装備を更新していくなら、短期間で強くなれる

あとは得た技と駆け引き、武器を利用してどういう格上を打倒するかだ。冒険から逃げず、立ち向かえる人間を主人公にするなら、いくらでも強くなれる

それこそ、そろそろバロールの季節ですよ！ってロキF幹部たちを誘えば、レベルアップしたいやつらやフィンたちは来てくれる

基本遠征外で無茶をする発想がないだけだし

>>182

157二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 22:04:02

>>155

どういう日常訓練してるのかをさらっとイベント前に出せば訓練次第で一年で器満たしたって設定にしても問題はない

一日の回復薬で体力回復可能な限界があるからそれを毎回寝る前に使いきってるとかだとレベル5以下ならオッタル鍛練のアイズ以上にステータス上げても問題ない

ぶっちゃけイベント間をしっかり飛ばす度胸があるかで書きやすさが決まる

原作だと普通に一週間以上飛ばしたりするからな

大事なのは訓練以外はどういう過ごし方(好感度の説得力)して、ダンジョン探索はどんな予定をたててるか(レベル上げを意識するなら)ってだけ

まぁダンまち二次の大抵はレベルアップについては異常事態や闇派閥が基本だがらそうするならダンジョン探索の話は意識しなくても良くなる

158二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 22:06:35

技と駆け引き、仲間との連携、魔法、スキルみたいに一応格上を倒せる要素はあるけどな。
ただ下手な魔法スキルは格上には通用しないし、格上の方が経験値はもちろん潜ってきた修羅場の数、保有している魔法やスキルが強いのは当たり前だよねって世界観だからな。

>>159

159二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 22:27:04

>>158

代わりに鍛練とかは皆あんまりしない世界観

アイズが毎朝軽く1時間ほど剣振ってるだけでも鍛練のしすぎってファミリア皆から言われるレベルなんで部活くらいの熱意を毎日続けるなら一気に強くなれると思う

代わりに病院にぶちこまれるかもしれんが

>>160

160二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 22:48:01

>>159

まあダンジョン探索が鍛錬に近い所はあるからな、命懸けだし

ベルみたいに朝まだ日が昇らない内から訓練→日中ダンジョンをほぼ毎日やるのはキチ

>>163

161二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 22:51:11

技と駆け引きなんてある程度あれば圧倒的なフィジカルには勝てないのはある意味リアリティがある

まあ体重とか全く考慮に入れてないからそこはファンタジーなんだけど

>>162

162二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 22:55:25

>>161

そりゃ冒険者のフィジカルを考えたら数10kgくらいなら誤差だろ

>>164

163二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 22:57:14

>>160

ソードオラトリアで判明したけど、ベル君、アイズとの鍛練前に階段ダッシュとかの鍛練して、疲れがないようにポーション飲んでからアイズと合流していたからな

正直、あれはイカれていると思ったわ

ダンジョン探索とかもいれると、一日の活動時間のほとんど鍛練しているし

>>165

164二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 23:26:25

>>162

恩恵ないガレスでも体高5メートル長さ10メートル以上で岩砕くぐらいじゃダメージ与えられない身体ぐらいは持ってる地上ラムトンを体当たりで吹っ飛ばしてるしな

165二次元好きの匿名さん23/05/06(土) 23:33:28

>>163そもそもしょうがないとはいえソロでダンジョンに行くのはキチなんだよね　毎日行くのもだが

あと１か月半で３０００+１体倒してるし

166二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 00:06:50

古代の英傑たちが見たら今の冒険者って訓練内容とか「腑抜けてんのかお前ら」ってツッコミ入れるレベルの可能性

>>168 >>173

167二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 00:09:11

闘国出身のアマゾネスは生まれた頃からエグいほど鍛えられてるけど彼女たちは厳密にいうと冒険者じゃないからな

168二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 00:23:24

>>166まあ下手したらモンスターに滅ぼされる時代とある程度平和な時代比べたら

前者の方が強いのはね

アルフィアとザルドが言ってたことはある意味間違ってはない

169二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 03:05:43

個人的にレベル６以上の冒険者は他の連中が霞むくらい自分を訓練やら実戦で追い込んでるイメージあるな

170二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 03:31:56

冒険者の訓練描写ってメインキャラ視点が多い本編と外伝じゃよくわからんとこ多いよな

メインの連中はベルやアイズを含めて大概ハードな訓練やってるし

171二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 07:36:59