1話のミオリネさ｜あにまん掲示板

ここの温室のシーンって今思えば大人の勝手に振り回された子供のストレスが爆発したシーンなんだよな

ミオリネからすれば親の言いなりになってホルダー制度を本気にしてるのがバカみたいにみえる
グエルからすれば不満があるのなら親に言えばいいのに(グエルは親の言いなりだけど汎論はできるタイプの気かするので)子供っぽい行動をとるミオリネが気にくわないってことだからな

>>10

8二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:45:18

>>5

この際グエルは関係ないぞ

前の婚約者を親の言いなりだと言って拒否しながら自分が頼った次の婚約者も親の言いなりだったことが一話から示されてたっていう構図の話だろこれ

つまり中心はミオリネ

>>16

9二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:46:08

>>6

14話ソフィの「学校で教わらなかったのぉ！？」がそれかなと思ったがキツくいうとスレッタって都合の悪い事を自分の中で無かったことにするタイプだから効いてないな

10二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:46:40

>>7そのクリシェあんまり>>1に関係なくない？

11二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:48:48

水星って描写が細かいよね録画してるから後から見返してこうつながるのかってわかるけど正直、最初は見逃すな…スレッタのヘアバンドだって可愛いなとしか思わんかったし、ミオリネの実はお父さんと似ているってことも一話で表されてんのも凄いわ

12二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:49:13

お母さんに教わらなかったんですかはこれからスレッタ自身が母親から色々教えてもらえてなかった事を自覚するんだろうか…しんど…

13二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:49:36

正直見直すとお互いのタイミングもクッソ悪かったっていうのもあるな
グエルからすると花嫁が逃げるで母親を思い出すしトゲのある対応だし言いなりだもんねで追い打ちだし
ミオリネからするとただでさえ制度が気に食わないのに決闘でスレッタが危なく巻き込まれかけた後であのイキり対応だからそりゃトゲが出る対応するわって感じだし

>>17

14二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:49:48

スレッタのヘアバンド正座の所はマザコンとまではいかなくても変わってる子（悪く言うとするとリアルにいるとちょっとアレな子）だなという印象

>>18 >>31

15二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:55:17

ヘアバンドで思ったが、水星の魔女ってモブを含めてファッションでヘアアイテム付けてる人あんまりいないね
単に作画のコストカットかもしれんが
スレッタが付けてるから校則違反ってセンはなさそうなのに

16二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:56:54

>>8

ミオリネから見てスレッタがマザコンだと発覚しにくいのも嫌らしいんだよな

ミオリネ、逃げたら一つ進めば二つがお母さんの教えなの多分知らんし

スレッタがあの教えをお母さん由来と伝えたのはグエルとニカだけ

17二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:58:50

>>13

花嫁が逃げるで母親を思い出すは言われてみればそうだな

そう考えるとグエルの地雷踏みまくってる

18二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 14:59:11

>>14

その後ミオリネにお母さんのこと言ったり、お母さんに教わらなかったんですかとか、怒涛のお母さん連打だから視聴者にはマザコンだとわかるんだよ

19二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:04:16

温室シーンを思うと人に言った言葉が自分に返ってくるシチュエーションが結構ありそうだなこのアニメ

>>24

20二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:05:38

スレッタは温室以外でもお母さんに教わらなかったんですかと言ってるんだが返ってくるとしてどうなってしまうんだよ…

>>21

21二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:06:32

>>20

そりゃお母さんから何も教わってなかったのは自分でしたってキツいオチだろうよ…

22二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:08:35

お母さんに教わらなかったもグエルにとってもだいぶきついよな
なんだこの一話は相互地雷の密集地か？？

>>29

23二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:12:30

1話の温室シーンは三者三様に地雷を踏みまくる非常に濃厚な地雷原にロードローラーなシーンなんだ

24二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:13:47

>>19

3話のグエルの「幸運の女神は俺の方が好きなんだとよ！」（だったかな？）も唐突過ぎてお前の幸運の女神とか言うキャラなのとか思ったけど、12話見てああ…ってなったからな

>>26 >>27

25二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:15:47

ミオリネ自身は当時は母親のほうが好きだからスレッタのお母さん大好きはむしろ共感できるんだよ実物が怪しい仮面おばさんだったからアレなだけで

26二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:18:45

>>24

メタではそうだがグエルの思う強い男ムーブだろうと違和感はなかった

27二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:18:56

>>24

そこはグエル自身の言葉というよりだいぶやけくそ入ってるし…自分の意思は溝に捨てられるわ勝手に妨害やらかされるわでそうでも言わんとやってらんないし…

いやもう全部親が悪いよ親が

子供にこんなストレスと悪環境を与え続けるんじゃねえ！！

28二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:19:48

いい方に…いい言葉がいい方に返ってくるシーンはないんですか……？

29二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:19:53

>>22

お母さんに捨てられたのに女に逃げられた男は地雷だがお母さん関連のことは地雷じゃないと思うよ

スレッタの母親の話で自分の父親と比べていい母親なんだなと言えるから

>>30 >>34

30二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:21:03

>>29

ひたすら無なんだよなグエルの母親に対する情が

父親関連の侮辱はまあ大地雷っぽいが

>>32 >>35

31二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:21:10

>>14

ちょっとアレな子の生々しさが高いのがちょっとね……

10話11話で仕事が全くできないのを視聴者は見てたからね……

>>33

32二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:23:03

>>30

整うsp過去絵でも父親と弟と違って泣いてなかったからなその時は無ではなさそうだったが母関連では諦めているから悲しくないのかも

>>75

33二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:24:07

>>31

環境のせいでしょうがないがパイロットとしてレスキューする人この2つ以外はスレッタは良い子供だがどんくさい子供だよね

34二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:24:25

>>29

あーグエルなら「親（＝お父さん）に教わらなかったんですか？」とも受け取れるのか

……どちらにしろ地獄では？？（殴るグエルの意思を要らんもの扱いetc）

>>36 >>37

35二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:25:35

>>30

スレチだがあそこまで無だと情報出る前はグエルが物心つかないときに母親は死んだか出ていったかと思ってたわ父親を知らないスレッタと対比するのかと

36二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:25:49

>>34

1話時点では父親とそこまですれ違いが発生していないから

そういう地雷にはなってないと思う

>>39 >>43 >>45 >>62

37二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:26:08

>>34

そもそも母親に対する感情が薄いから「お母さんから教わらなかったんですか？」がそもそも大して響いてないってことなのでは？

>>43

38二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:26:40

この一話で地雷にならなかったのはスレッタのお尻ペンペンくらいではビンタだったら後のシーンみるとおいたわしくなってた

39二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:28:01

>>36

父親の言いなりに怒ったのは父親を侮辱したからキレた父親大好きだから従ってたが不満はあったのでキレた意見別れる

40二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:30:22

グエルはお父さんだめなところも知っていて従っているがスレッタはお母さんは全て正しいですという勢いがあるついでにシャディクもただバグってたぽいし生まれのせいもあるかもしれないがミオリネの花婿になるような人地雷だらけ

41二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:30:56

父親の言いなりの様に見えてその実自分なりに色々考えて行動しているグエルと
自分で色々考えて行動しているように見えてその実母親の言いなりになっているスレッタというね

>>51

42二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:32:16

グエルが父親を好きだとは自覚したのっておそらくはスレッタにお父さん好きなんですねって言われた時だと思うからそれ以前は立場上従わざるを得ないことに憤りがあったのでは

43二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:32:16

>>36

>>37

なるほど

確かにヴィムとの関係が１話以前でどこまで拗れてたのかはわからんしね

母親への思いはほんとに何も描写がないから、本編じゃなくてもどこかしらで出てくれないかな～

ラウダとの関係にも多少なりとも関係するしね

44二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:33:52

温室破壊したからグエルのほうが暴力的なのかと思ったらそれ以降そんなことは基本的になかったしスレッタが祝福神拳と状況でグエルにお尻ペンペンするように人を潰してしまったのは一話からみると予想がつかなかった

>>48 >>49

45二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:34:32

>>36

いやすれ違いは本編前から既にだんだん大きくなってたと思うぞ

>>47 >>56 >>62

46二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:35:23

このレスは削除されています

47二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:36:01

>>45

ショックは受けてそうだったが2話のグエルは体が殴られなれている子供だったな

>>50

48二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:36:57

>>44

これ何度も言われてるけどあの前に暴力奮ってたらミオリネもセセリアも煽るようなことは言わないし温室には絶対に入れないだろうからあの前にはなかったと思われる

>>59

49二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:37:17

>>44

ぶっちゃけ1話のミオリネとグエルは

ミオリネはデリングの決めた花婿制度が大嫌いでそれに従う奴らは全員敵というハリネズミで

グエルはそのハリで攻撃され続けてきていたという状態だから

この1話の描写で二人の素がどういうものかを判断するのはムリだと思う

>>52 >>57

50二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:38:22

>>47

殴られ慣れているとかいう根拠のない謎の分析いつ見ても笑う

>>53

51二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:38:25

>>41

グエルは自分で考えて父親にしたがっている親の言いなりスレッタはなにも考えない親の言いなりだって感じ

52二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:38:28

>>49

悪くも判断できないし、かといって手放しに良い方に持ちあげるのも何かアレだ

53二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:40:04

>>50

笑えるもんじゃなくて虐待児はああなりがちという傾向がある話だぞ

>>61

54二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:40:43

グエルのミオリネの温室破壊は悪いがグエルからみて個人ではなく家が関わる政略結婚なのに地球に何回も脱走未遂は寮に連れて行こうとはするだろうし何回もしてから行動起こしたのは彼なりに尊重しようとしたことはあったかもしれない
グエルの参考に出来る夫の対象がヴィムなのでミオリネはもっとハリネズミになる

>>60

55二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:41:08

グエルは結構重いファザコンでも、年頃の男の子らしくそれを隠してた節がある
フェルシーペトラあたりもファザコンだとは知らないんじゃないかという描写がチラチラある
そんな所にミオリネにお前はなんだかんだパパ優先と核心ぶっ貫かれてガチ切れしたように見える

56二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:41:25

>>45

1話でスレッタにやられるまではヴィムの求める理想に応えられていたみたいだし

ヴィムもヴィムで厳しく育てたからこそ信用していると言われるくらいだから

そこまでのすれ違いは無いんじゃないかな

ただそれはそれとしてヴィムもサリウス同様所詮子供なんだからって目線で見ていて

グエルはそれに不満はあったっぽいけど

57二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:42:09

>>49

お互いストレスフルで相手を気遣えない状態だ

58二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:42:29

水星に他にビンタされてる奴がいないからなぁ…スレッタのスプーンとかは他の人がフォークなり持つシーンがあるから明確に比較しておかしいと言えるけど

59二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:42:49

>>48

どうだろう…12話見た時はビビるかなと思ったけどミオリネ割と殴られても余計噛みつくタイプだと思う

ただ一話より前にグエルが暴力的なことはしてないだろうなと思う

どちらかというとある程度干渉しない関係だったんじゃないかなという印象

60二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:42:55

>>54

いい親ではないことを知っているからまんま使う馬鹿なことはしなかったでしょうが

61二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:43:53

>>53

やってることはほとんど喧嘩動画見てこれは腰が入ってないとかこいつら素人だとか

何を根拠に言っとるんだこいつらって感じの玄人様意見だけどまさか本気で言っていたのか

62二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:44:25

>>36

>>45

ジェターク家の歪み具合は解釈分かれるとこだよね

ミオリネは一話からクソ親父！！って不満MAXだからこれまでもそうだったってすぐ分かるけど、

グエルはそれでも父さんが好きだし基本外に弱音も不満も出さないから分かりにくい

>>64 >>65

63二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:45:19

正直作中に描写されている以上のことを語られてもそれただの妄想じゃんになるから考察には含まないでほしいわ

>>68

64二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:45:41

>>62

グエルが辛いのを基本出さないから分かりづらいキャンプが癒やしシーンになってしまう男なので

65二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:46:43

>>62

ジェターク家の歪みは本編のブチギレヴィムがデフォでいつでもあんな感じだと考えているか

ブチギレてるのは本編からでそれ以前はブチギレてなかったと考えているかですれ違いが起きている印象

>>73 >>78

66二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:47:03

というか>>1の趣旨と大分かけ離れてない？

67二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:47:07

グエルは勝手に転がっていったからな

68二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:47:30

>>63

これと言葉が荒い奴がいるとレスバに発展してスレがありがち

>>69

69二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:48:43

>>68

その流れ五万回見た笑

穏やかに生きたい

70二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:49:26

バンドもただマザコンなだけでスレッタ少女漫画でやると思ってたわ
想像以上に操り人形だった

71二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:54:23

他にも自分に還ってきそうな言葉って何かあるんかな
進めば2つはなんかもうよく分らんことになってるが

>>76

72二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:56:38

まあ単に売り言葉に買い言葉なんだろうけど
親の言いなりの奴を馬鹿だと思ってるのは
ミオリネの本心だし生い立ち的にも親の言いなりになってる奴を認められないでしょ
一方でスレッタには感謝してるし大切な人になったから
プロスペラから引き離すことでその矛盾を解消しようとしたんでしょ

73二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:56:59

>>65

本編というかヴィムが神経質になっていった原因ってホルダー制度の気がする

74二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 15:58:37

ヘアバンドはずいぶんとまたお母さん大好きっ子だなと思ってた
ハイティーンの女子ってリバイバルで再び流行とかじゃなければ母親の装飾品着けてるなんて稀だろうし
流行遅れとは3人娘が言ってた
ただここまで母娘の関係がピックアップされたり実の親子じゃない説まで出るレベルとかは思わなかったな

>>77

75二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:07:10

>>32

あれよく見ると泣いてるぞ

好きとか嫌いではなく子供の頃に別れたきりでそれ以来ずっと父親中心だったから今ではそこまで思い入れがないんだと思う

76二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:09:01

>>71

お母さんに教わらなかったんですか！

>>83

77二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:15:23

>>74

ヘアバンドだけなら仲良し母娘だなって程度なんだけど

「ママに言われたからつけてるの？」を笑顔で肯定するのはな…

「え？可愛くないですか？」みたいな感じの返答ならもっと健全そうなんだが

78二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:20:32

>>65

あの設定画見るとグエルがヴィムを慕っていた理由がわかるという…

あれ服装からCEO就任前っぽいからその後仕事への重責とかがのしかかって息子への態度も変わっていった感じかと推測している。グエルを叩いてたのも決闘絡み(トロフィーで株式取得が目的)だし

79二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:43:40

ミオリネのほうの父親関係ってあまり描写されてないけど
政略結婚という印象だったりで基本的に家に全然いないんだろうなぁと思った
というか母の葬式以降まともコミュニケーション取れたことあるのだろうか…

80二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:52:10

パパの言いなりの花婿がママの言いなりの花婿に変わっただけ
しかもグエルと違って改善の糸口さえ見つからない
ヴィムは正しいわけではなくいい親ではないと理解してるグエルとプロスペラは正しいと判断してるスレッタだからプロスペラが間違うしか解決策がない

81二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:53:34

スレッタはヘアバンドをグエルは父の肩掛けスタイルを真似るかなりのマザコンとファザコンなんだが、スレッタは言われてつけてるのに対しグエルは真似してるんだよな……

82二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:56:25

この二人がミオリネどころか誰も知らないところで親が好きなんだって話を重ねてたのはこの先何かあると思うんだが何が起きるかはわからん
いい親なんだなとお父さんは大事ですよねは間違いなく心に響いてる

>>89

83二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:58:12

>>76

ソフィのガンダムは暴力マシーンだって学校で習わなかったの？があるよ

>>84

84二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 16:59:25

>>83

亜種ではあるけど響きは似てるよね

スレッタの夢が水星に学校、だから余計にさ

85二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:00:06

グエルは父親に殺されかけたから自社製品で人を殺した
スレッタは母親に言われたからエアリアルで人を殺した

86二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:03:51

16話で温室でママの言うことならなんでも聞くの！？って話をミオリネとして1話グエルと対比したから、これまでのスレッタとグエルの謎対比はわざとやっていたと確信に変わった
親の言いなりの主人公とライバルなんだな…

87二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:08:58

スレッタもグエルも一応なんでも聞くわけじゃないんだ本人が納得しないとやらない
プロスペラはあれしたらいいよと促してヴィムはああしろと命令するから二人の態度に差が出る

88二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:11:40

プロスペラがスレッタに言ってる内容自体は真っ当なアドバイスで命令ですらない
だから正論正面突破タイプのミオリネのやり方じゃどうすることも出来ないし最悪スレッタと決別する
聞き手共感タイプのグエルの方が望みがある

89二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:14:49

>>82

スレッタ視点だといつもはグエルから隠れるのにこの場面のみ分かり合えると思った・分かります、だから間違いなく親への気持ちでグエルに共感を抱いてる

親が好きだし目標だし大事にしたいよねわかるよという感情がある

水星の魔女はスレッタがプロスペラを否定して終わりじゃなくてグエルが辿り着いた1つの結論：これ以上父と自分を繋ぐものを無くしたくないみたいにスレッタも希望のある結論を出すと思う

90二次元好きの匿名さん23/05/05(金) 17:20:13

グエルもいい感じに自立したように見えて、父親の残した物（家族と会社）を守ろうと捨て身特攻する可能性があるからなぁ
結局はスレッタもグエルもしがらみを越えて自分の意志を持つ流れになるんだとは思うけど