【ダンまち】異端児編でヘルメスさ

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 19:33:47]

最悪の一手打とうとしてたよね
最後の英雄を黒竜戦で何の役にも立たん神工の英雄に作り替えちゃうという

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 19:37:05]

本人は卑下してたけど、あのお膳立てがなきゃベルが一般市民を守る人間だって周知もできなかった気はするし、アステリオスとの戦いであれ程の声援を貰えなかった気もする

これはあくまで個人的な所感かつ結果論だけど、最終的にはプラスにはなったんじゃないかな……

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 19:39:35]

あれが神々が考える最善の一手だったんだ
ああしなかったら最後の英雄どころかただのモンスターを庇った大罪人でベルの人生が終わるから神工の英雄にするしかなかったんだ

まあそれをベルくんはひっくり返したんだけどな

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 19:40:35]

神々の思惑でさえ引っ繰り返してこその英雄ってことなのかな

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 19:42:58]

ヘルメス様「ベルくんをもう一度英雄に戻す」
フレイヤ様「私、あの戦いをもう一度見たいわ」

……いかん、やってることはGJなのに、フレイヤ様が浮かれポンチすぎる

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 19:44:41]

まぁヘルメスが取ったのは結果としては悪手だけど大局的にはそうでもないからな…
ベルの成長が失速する可能性は多きいけど。

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:01:31]

>>5

そういやフレイヤやオッタルって、アステリオスがあのミノタウロスだって気づいてたのかな

あとアステリオスの憧憬がベルと再戦ってこととか

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:04:52]

>>7最初の時まさか言ってたから半分気づいてた

最後の方はもう気づいてた

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:07:16]

舞台の演出家気取りだった所まで含めて役回りとしては1番の道化役みたいになった気がする

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 21:11:11]

まぁ色々あったけど結果は(ベルやヘスティアFにとっても)うまくいったからヘスティア様もキックで許している

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 21:13:31]

>>10グロスが死んでベルが精神状態やばかったらガチギレしてそう

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 21:42:16]

>>10

逆に言えばあの結果でもヘスティアが暴力振るうレベルか

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 21:51:02]

>>12まあ自分の身内のウィーネの身内に手出してるしね

ベルにやったこと考えたらあれで済んだレベル　ファミリアのみんなが頑張ってたのにあれだからね

アスフィはヘルメスに命令されたし　土下座してたから許した感じする

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 21:52:41]

>>11

ヘルメス「大丈夫さ、俺とフレイヤが君を退屈させない」

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 21:55:34]

>>15マジでこの言葉聞いてたら送還させてそうヘスティアがヘルメスを

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 22:08:49]

>>16

「1匹殺せば割り切れるさ！」も追加で

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 22:14:54]

ここら辺のヘルメスのシーンは漫画版のソードオラトリア見て欲しい、マジでムカつく顔してるから

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 22:16:15]

>>15

>>17

ここら辺のヘルメスの顔むかつくんだよね　漫画版

ベルの精神状態やばいよ

グロスはリドたちに恨むなって言ってたけど　ベルからしたらウィーネに絶対顔向けできんだろ殺したら

なおヒロインが突撃してきた模様　ヒロインのここの心中面白かった

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 22:18:09]

>>18あそこのヘルメスのむかつく顔のアステリオスが来た後の顔は吹いた

マジで予想できなかったんだな　こいつってなった

[21 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 22:21:08]

神工の英雄じゃどう足掻いても黒竜には勝てないって認識が欠けているんだろうな

実際神も人も実害喰らった十五年前の生き残りと当のヘラゼウス以外は黒竜に対する認識が甘い可能性あるよな

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 22:23:36]

>>21まあ実際に見てなきゃわかるわけないし

ゼウスヘラはやられたからわかったんだし

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 22:25:10]

ただでさえフィンの邪魔したら赦さんでぇと釘刺されてんのにアイナの娘巻き込んだとバレてたらホントにロキに送還させられてたろこの時のヘルメス様

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 22:27:52]

>>23ロキも仲いいしね

ロキがリヴェリアに言ったら絶対送還してるよ　絶対連れてくるよ　リヴェリア

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 22:29:12]

ヘルメス様の何がいいかって、小者らしくわめき散らかさず「ああ！完璧な敗北だよ！」って認めてることなんだよな……
元々異端児が憎くてやってる訳でなく、ただ純粋にベルくんのこと想ってるからこそ、「自分よりいい案が来た」と認めてる訳なんだけど

あと、これの反省というか謝罪も込めて誰かと約束したわけでもない『遠征』をお願いしてるから、律儀というか普段の言動とは似つかわしくないほどに誠実な神ではあるんだ……
まあ、『遠征』の結果、ピタゴラスイッチで深層に落とされるわけだけど

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 22:39:57]

>>25クノッソスでの戦いから離そうとしたら下層で強化種と戦って

クノッソスでの戦いのせいで出てきた闇派閥のやつを追ってリューさんが殺人容疑をかけられ

そいつが操ったモンスター倒そうとしたらその闇派閥のやつがダンジョン壊してジャガ丸呼んでジャガ丸に右手飛ばされて

操ったモンスターに飲み込まれて深層へ　深層で４日間生き延びて　ほぼ道具なし死にかけで二人で

ジャガ丸倒した模様

その後右手が完全に治ってないのにクノッソスの戦いに巻き込まれる模様

ヘルメス様の善意が悪意にしか見えねえ　特に最後は巻き込まれてるし

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 22:47:51]

ヘルメスは良くも悪くも暗躍している脇役だから。ゼウスやヘラ、フレイヤやロキにはなれないし、そっちよりのベルの育成とか絶対無理なんだがヘルメス自身が英雄の成長に絡みたいから１８階層で黒ゴライアス呼んでしまったりと色々やらかす。
ついでに気遣って遠征に行かせたら例外のオンパレードみたいな地獄になる。直接じゃなくて間接的な活躍を意識すれば魅了解除みたいな偉業もできるんだが。

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 22:48:43]

>>26

まぁ、クノッソス最終戦はしょうがない。ヘルメスだって巻き込みたくなかったけどあそこで負けたらオラリオごと吹き飛ぶし。

[29 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 22:53:23]

>>27まあでもヘルメスが１８階層にきてくれないと

覗きイベントがなくなるからレフィーヤがベルを追いかけなくなりリューさんが鍵を手に入れなくなる

そうするとぜノス編ベルがぜノス助けられなくなって

フィンがぜノスとの協力できないと間違いなくフィンは死ぬからファインプレー過ぎる

場合によってはロキも死ぬ

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 22:54:23]

>>29

なんつーピタゴラスイッチ

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 22:58:36]

>>30さらに言えばタケミカヅチファミリアにパスパレされないといけないのがね

１８階層まで行くトラブルないといけない　しかもベルたちは生きて１８階層までたどり着くのが必須条件

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 23:01:05]

>>28まあそりゃあそう

ただ右手損傷してる状態で出した結果血が出てアミッドから次やったらベットに固定するぞって言われた模様

ベルが悪くないのに

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 23:19:33]

>>31

それを考えると本当に18階層へのデスマーチが重要イベ過ぎる

タケミカヅチFと縁ができる→覗き騒動でリューさんが鍵ゲット→ヘルメスがけしかけた冒険者達の影響で黒ゴラ出現(討伐でヴェルフが吹っ切れる&後の防具ゲット)

→アポロンに目を付けられる(アポロンF解散でダフネ&カサンドラと縁ができる)

→異端児騒動(異端児達と縁ができる&ロキFが異端児を信頼する)

→本編:ダフネのお陰でリリが指揮官&カサンドラの予知で防具用意

→SO:異端児(レイ)のお陰でフィン生存

あの怪物進呈と覗き重要イベ過ぎない！？

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 23:28:33]

>>33実はアイズが少なくともベルが１８階層にたどり着くまでにウダイオスを倒しておいてウダイオスの剣を

ドロップしてないと　ウダイオスの剣がなくて死亡

その前にベルがあのタイミングでミノタウロス倒さないとフィンたちが５９階層で幹部もろとも全滅してる

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 23:48:50]

ヘルメスもヘルメスでダンジョンやら黒竜の対策で必死なのはわかるけどヘスティアFは他派閥なんだから手加減しろ

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 23:52:21]

>>35ヘルメス様は厄介ファンだからね都市外担当のローリエが覚えてるぐらいベルの話してるし

手加減してるよ　下層の遠征は離れて欲しい一心だったし

まあそこでもトラブルに巻き込まれるんだが

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 00:21:53]

>>23

と言うかこいつ既に9歳のアイズにいらん事吹き込んで死地に送ってるし...

これバレたら本気で送還せられてたと思う

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 00:30:13]

>>37でもそのおかげである程度の位置とか参考になったりしてるのが

教えてないロキたちのせいでもある

正直そりゃあアイズは怒るわって理由

しょうがないとはいえ

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 00:32:52]

とりあえずこの神は一回歯が折れるレベルでぶん殴られた方が良い

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 00:36:36]

>>39覗きの時はそんな感じだったし　ヘスティアからもドロップキック受けてる

ロキがキレてるけど　天界時代のお前がやったことなんてワイン神の同類だろうがって言われたら何も言えんからね

あの神　

味方だから許されるまであるヘルメス

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 00:38:08]

事前説明一切なしで仲良くさせてから大罪『神殺し』をさせる劇場版はひどすぎる
途中でヘスティアも感づいてたけどベルには伝えなかったから同罪だけど

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 00:40:49]

>>41まあベルの性格上伝えたらやれんし　分かるけど

それはそれとしてどっちも最低すぎる

ダンメモの続きだとアフロさんに恨まれてるし

ベルが可哀そう

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 07:42:40]

>>32

ベルが頑張りすぎたってのはあるから

モンスター倒すのに、その場にいるロキファミリアのメンバーと協力しないで、強引に突撃しちゃったりしているし

人質救助っていうことで、時間短縮を考えていたのだと思うけど

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 07:50:12]

>>35

ヘルメス様の場合、ヘスティア様ができないことを代わりにやってあげようと意思もあると思うんだよな（余計なお世話ではあるんだけど）

へっぽこのお人好し女神なので、黒い腹芸とかできそうにないし、なんだかんだでヘスティア様も大事にしてるから「後ろめたい事をさせられない」って思ってそう

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 08:30:04]

>>37

まあ、アイズが強くなってないと、大抗争でオラリオが滅んでいたし

その代わり、フィルヴィスが穢されたが

それも、レフィーヤの糧になったと思えば必要なことだったかもしれないけど

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 09:53:11]

Qお前こんなことしてる許されると思ってるの？
A思ってはいないけどダンジョン攻略と黒竜討伐の為に多少ダーティなことをする必要はあると思ってる
だからギリ許されてる

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 11:03:52]

異端児編のヘルメスは神が人をいいように動かそうとしているわかりやすい例だからね

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 11:15:01]

>>47やってることはタナトスと変わりないからね　あの時のヘルメス

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 11:16:20]

アスフィの主神じゃなかったらとっくの昔に送還されてるよな

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 11:18:39]

>>44同郷で性格もよく知ってるからね

同郷のウラノスがぜノス保護してるのがヘスティアの眷属なら　密猟者じゃねえって断言するぐらいには

同郷の連中は性格とか知ってる　犬猿の仲のロキですら　闇派閥なわけあるか　あのドチビが思ってるし

まあスキルだろうなと思うぐらいには

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 11:23:02]

>>49ベルのためじゃなかったら　歓楽街の時のことでフレイヤに送還されててもおかしくないしヘルメス

ぜノスの件はハッピーエンドで終わったし　ロキがヘルメスがエイナ巻き込んでること知らないだろうから許されてる

エイナが死んでだら間違いなくロキが送還してる　とゆうか間違いなくリヴェリアが暴走する

アイナとの関係考えたら

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 11:36:45]

後ヘルメスとその眷族は闇派閥との戦いにかなり有用ってのも消されない要因だと思う

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 11:40:12]

>>52

なんだかんだ善性寄りの気質で且つ裏仕事やってくれるファミリアないもんなあ

団員にもレベル2以上が結構いるから戦力としても頼りになるし

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 11:52:04]

>>52

>>53

非公式だけどレベル４のアイシャ　副団長でレベル４ファルガー　

しかもこの二人は大森先生曰くラウル　アキより強いし

しかも団長のアスフィレベル４に　レベル３がかなりいる　なおかつ実質ウラノスが使える駒みたいになってるし

多分ちゃんとしたランクはアポロンファミリアよりどう考えても上

アイズがロキの中堅と同等かそれ以上って言ってるから十分強い

そいつらを主神送還するぐらいならそりゃあ黙って利用する

アポロンファミリアが出て行った時でもあれだったし

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 19:42:35]

ところでヘルメスが「実はまだゼウスとつながってます」って言ったらやっぱロキ達もキレるのかな

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 19:47:05]

神連中は割と勘付いてそうだけどな
ベル君が孫ってのは流石に驚きそうだけど

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 19:50:20]

>>55真実がわからんからね

負けてたことは嫌な思い出になってるけど

マキシムたちが次代の壁になってるし

ゼウスヘラ送還させてないから

よくわからん

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 19:53:09]

>>56あの鐘の音とかで気づく人いなかったんですかね

アルフィアの年と性格的に無理か

下手したらメーテリアの存在秘匿されてそう

ザルドが知らんかったし

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 20:13:07]

神が狙ってやるイベントはどんな意図だとしてもたいがい乗り越える試練にしかなってない
そう考えると「神意に抗った者こそが」がダンまちにおける真理ってことがわかる

[60 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 20:14:56]

>>58

鐘の音色で親族って気づけってのは無理でしょ

それこそ、音関連の魔法やスキルの使い手が絶対にいないなんて思えない

音楽系の人らなら持っていそうだし

[61 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 20:17:15]

>>59

でも神意に抗っても乗り越えれなかったら死ぬんでしょう？　鬼、悪魔、神様！

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 20:28:23]

多分ヘルメス様も作者のお気に入りだよ

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 20:39:06]

>>59ベルとかその典型なんだよ

最初のシルバーバックとかミノタウロスとかガチで殺す気かよ　特に後者