扇要とかいう

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 19:56:14]

脚本の被害者
登場シーンの尺を消費しまくったヴィレッタとのやり取りが株下げにしかなってなかったの今思うとちょっと可哀想

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 19:57:53]

「ああ…アホなんだなぁ…」とは思ったがヘイト稼いでたとは思わなかったからネットの評判の悪さには驚いた

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 19:58:40]

普段は自分から行動を起こすタイプじゃないのに
ヴィレッタが絡む時だけ謎の行動力を発揮する男

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 19:59:18]

ルルーシュを信じきれなかった男

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 19:59:18]

被害者か？脚本の恩恵受けまくってるようにみえるが……

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 19:59:38]

記憶喪失の女に惚れるのは仕方ないにしても手を出すのは卑劣

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:01:11]

ルルーシュ有能を崩さずに物語進めるには無能な味方が必要だったんだ
仕方ないんだ

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:01:38]

ヴィレッタ周りは正直扇のキャラ付けというか、サブストーリーとして普通にアリだったと思うよ。騎士団裏切りの猿展開と結びつけられた性でグチャグチャになったけど

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:02:43]

ひと目見たときからずっと思ってたんだけど髪型がなんかキモい

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:03:49]

>>7

ヘイトタンクではなくドジだけど憎めないポジにしたかった節はあるよね

お気に入りキャラに挙げたりしてたし

まあ目論見は盛大に失敗したんだが

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:04:45]

変に脚本に守られてるのが嫌われる大きな要因なんでは？

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:05:17]

ガンダム史で最も嫌いなキャラの1人として名を残した奴

[13 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:06:10]

>>10

そのポジションには玉城がいるんだから二人もいらない

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:06:40]

>>12

ガンダムじゃなくてサンライズでは？

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:07:25]

>>12

ガンダム！？

…言われてみればルルーシュはガンダムパイロットだったな

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:08:11]

ヴィレッタに出会わなけれなんか仲間の鉛玉をくらって命を落としていそう

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:08:46]

>>12

ガンダムは出てこないのだ

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:09:41]

今フルネーム知ったけど大概名前負けしてんのなコイツ…
まあ脚本が悪かったよ

[19 1 23/05/06(土) 20:10:10]

>>5

>>11

確かに被害者っていう表現は正しくなかったな

本人がなぜか幸せになってるし

いや、なんと言うか分かりやすくコイツだけヘイトタンクにされてたなっていうのを書きたかったんだ

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:10:32]

>>16

残念コイツ黒の騎士団内の人望はめちゃくちゃ厚いんだなぁこれが！マジでキャラクターからの人気度合いならマジで1期の全盛期ルルーシュにすら追い付けるぞ扇は

[21 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:10:36]

こいつのせいでヴィレッタまで叩かれたのほんと許せない

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:10:44]

>>13

富士山での最終決戦でも何の戦果も挙げられず地に伏して泣く姿はちょっと股間に悪いよ…

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:13:27]

>>20

外伝の描写とか見たら足使って気を回して健気とも言えるほど組織のために働いてるの分かるからね

文字通り要として動いてる

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:13:50]

>>20

中間管理職として走り回り正体不明のリーダーと下っ端を繋げる鎹の役割をやり戦死者が出ればご家族に誤りに行く仕事をほぼすべてワンオペでやってた男だからな…

ロスカラとかだけじゃくて本編でやって♥

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:13:51]

>>21

ヴィレッタは元々敵側で日本人を殺しまくってたのに罰もなければ後悔も改心もないってキャラなんだから叩かれるのも当然では？

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:14:11]

まあ叩かれすぎだとは思うわ
俺も嫌いだけどウザい脚本だなーて制作の方に気が向いちゃう

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:14:38]

>>22

玉城シコ勢……！？地下鉄に潜んでいたのか……

[29 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:15:38]

>>26

こいつに惚れて結婚する女にされたんだぞ

物凄い十字架背負っただろうが

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:15:42]

>>26

軍人ってそんなもんだし

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:15:55]

作中でもメタ的にも色々シワ寄せ食ったな〜って感じ
それ以上の感情はあんまりない

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:16:35]

正直、そこまで気にならなかったわ。
ルルーシュに関しては今までのツケが一気に殴りかかってきただけだし。

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:16:57]

ヴィレッタが関わらない時は有能なんだよね
基本的にゼロを信じようと動くし周りの説得までしてくれる

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:18:08]

記憶喪失のヴィレッタと匂わせのシーンいるか？
記憶ないことをいいことに利用してるように見えちゃうのがな

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:18:35]

反動がでかいのは卜部さんを除いた四聖剣とその上司…

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:18:37]

>>12

お母さん！コードギアス、ガンダムじゃないよね！？

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:18:53]

>>25

ルルーシュて扇に対して足を向けて寝れないよな

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:19:13]

>>34

扇ってリーダー気質か？

むしろカリスマに溢れたリーダーのちょっと下で管理職するのが一番向いてるキャラじゃね？

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:20:24]

>>38

顔を出せればルルーシュがやらなきゃいけなかったであろう仕事を一手に引き受けてるからな

だからこそ黒の騎士団の脆弱性に目をつけたシュナイゼルの強引な揺さぶりがスーッと効いて…

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:20:55]

>>34

わざわざ関係ない作品のグエル出す理由が分からんな。

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:21:12]

扇にヘイト溜まるのはヴィレッタ黙認してたのお咎めないからじゃない？
ギアスバレしたせいで有耶無耶になったし

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:21:33]

>>41

対立煽りやろ、ほっとけほっとけ

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:21:48]

>>36

藤堂はゼロレク後に腹でも切ってりゃ株は保てたと思うぞ

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:22:04]

>>39

時間をかけて会話を尽くせる役職ならこなせるとは思う

テロリストのリーダーには間違いなく向いてない

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:23:18]

>>39

ワンマンの下の取りまとめ役とかなかなかにキツイ役目なんですが

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:23:31]

リーダーに向いてないのはまあ本人も自覚有りだしね
ただそういう役割を押し付けられるポジにいただけなんだ

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:24:10]

>>20

扇てルルーシュと腹を割って話した信頼し合ったら組織とルルーシュを天秤にかけるとルルーシュの方に傾きそう

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:24:54]

>>45

ナオトが生きてりゃよかったんだけどMIAでリーダーにならざるを得なかったのが不幸の始まり

ナオトのグループのままなら「旧（扇）グループの顔を立てて面子を保たせないと最悪内紛に繋がって面倒だな…」ってマネジメント上の理由から扇が不相応な役職につくことはなかった

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:25:14]

扇が信頼できるリーダーがいた紅月ナオトが生きてた頃は本当に良いチームだったんだろうなって

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:26:14]

>>32

言うてルルーシュが騎士団のメンバーに対して不義理な行動を取ったのはブラックリベリオンで私情を優先して離脱した時くらいしかないんだよね

それに関しては同じく私情を取った結果混乱を引き起こした扇以外のメンバーは責める権利あると思うけど

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:26:58]

でも扇がヴィレッタと関係持ってなかったら２期序盤のルルーシュはあそこまで上手く動けてなかっただろうな
結局ヴィレッタを自由にし過ぎたのが悪いよルルーシュはどこかで適当に始末して扇との接触を無くせば黒の騎士団の裏切りは無かったと思うよ（藤堂たちが離反する可能性はあるけど）

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:27:12]

>>4

結局、ルルーシュも信用してなかった(理由言わずにオレンジとロロ重用したり何も言わずに教団襲撃したり)から同じことなんよ。

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:27:19]

>>47

代えが効かない逸材すぎる

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:28:44]

>>52

まあ信頼って築くのは難しいけど壊すのは簡単だからな…

その一回が大きすぎた感はあるよ

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:29:19]

>>52

その一回が致命傷過ぎませんかね……

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:29:59]

>>52

ブラックリベリオンのやらかしは本来致命傷なんだけどね

けどその時は扇が庇う側に回ってくれたんだよね

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:30:17]

>>52

旧日本解放戦線組には朝比奈の件だけじゃなく片瀬少将爆殺の件がある

ゼロを上にして勝てる限りは…となあなあで流してたしブラリべの時は飲み込んだけどフレイヤ後で指揮放棄は2回目

あと藤堂はシャルルの演説で後退ったゼロの仕草を見咎めてる、アレは明らかにおかしい

勿論すべてではないけど、不信感を抱かれ過ぎてはいけないのに不信感を溜め込ませてしまったルルーシュのマイクロマネジメントの弱さも一因ではある

[60 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:30:49]

>>52

ジークフリート戦場から引き剥がすって仕事はしたんだからゼロは責められるべきではないのに何故か責められ

扇に関してはスルーって脚本の贔屓が出まくりだと思うけどな

[61 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:31:43]

キョウトのおじいちゃんのお墨付きとかいう役に立たないお墨付き

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:32:35]

前から思ってるんだが名前とキャラデザと作中の行動がバラバラすぎる
扇要って名前だけ見たらどうみても耽美系美形ライバルの名前だろ

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:32:40]

ルルーシュが騎士団から切られるのはしょうがないし当然だけど
その切られ方が「敵の首魁が持ってきた謎の証拠」で簡単に丸め込まれて
その後謎のブリタニア女性を侍らせながら登場したコイツの言葉でルルーシュを切るという
考えうる限り最も「いやそうはならんやろ」なやり方で切られたのが問題

[64 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:32:50]

>>60

いや、流石にそれはルルーシュ側に贔屓目を入れすぎでは…？

あの時の黒の騎士団の混乱っぷりはルルーシュの責任でしょう

[65 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:33:16]

>>52

カグヤとロリコンは責めても良いけど、それ以外はカレン含めた幹部全員同意の上の切り捨てなのに扇一人責めろはなかなかなこと言うなぁ。

あと、日本人からしたら今までイレブン差別に積極的だったオレンジを理由言わずに重用しだすのは普通に不義理だと思うよ。

[66 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:33:37]

ナナリーイン・ワンダーランドだと嫁からも頼りない男扱いだからちょっとかわいそうになってきた

[67 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:34:21]

>>60

いくら仕事してても適当に指揮権ぶん投げるのはいかんでしょ…

[68 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:34:34]

>>64

ナナリーが攫われたのも司令部が機能しなかったのも女に撃たれバカのせいでは？

[69 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:35:02]

>>34

グエルは好きだけど何故ここで比較に・・・？

[70 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:35:54]

>>3

どっちかに一貫してるならなぁ

ブラックリベリオンでやらかしてるのに作中評価は下がってないのもいけない

[71 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:36:06]

当時の虹SSでの扇の扱いなかなかヤバかったなぁ…という思い出

[72 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:37:06]

>>60

ジークフリートを引き剥がすのはわかるけどナナリーを優先して指揮放棄にまで至るのは明らかに『黒の騎士団の総司令官』としては手落ち

ナリタ連山ではユフィは特派の連絡があるまで最悪コーネリアを見捨ててでも副司令としての役割を全うしようとしてたけど、ルルーシュは（兄としては仕方ないとはいえ）即座にナナリーを取った

必ずしもコーネリアという駒に拘らなかったユフィと拘った末にリカバーもしなかった（できなかった）ルルーシュで対比されてる

[73 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:37:43]

仕事はともかく離脱の時の態度がね……
扇撃たれた？どうでもいいからナナリー確認しろ
いない？じゃあ後全部藤堂に任せてちょっと抜けるわ
って感じだったし……

[74 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:37:45]

>>71

いみじくもヘイト創作全盛期だからな

[75 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:38:05]

>>68

ナナリーは混乱なければ無事だったかはわからんが少なくともブラックリベリオンの戦犯はゼロと扇であって、ゼロか扇の片方ではないのは確か

[76 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:39:06]

ロスストだと家庭環境で悩むゲーム主人公の相談に乗る元教師の一面を見せたりする
まぁその後、主人公を家に泊まらせるので女主人公にしてると絵面がヤバくなるんだが

[77 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:39:46]

>>76

男女の機敏がよくわかってないタイプだよな

[78 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:39:46]

>>71

個人サイトの時代だから別に文句つけるものでもないとは思うがね。合わなきゃブラバ

[79 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:41:06]

元々の人望から扇がかばってる間はルルーシュも多少の不信感もたれても安心していられる立場だったんだ
でも扇は凡人で私情に走ってしまったから破綻した
じゃあ扇は性根から腐りきってるかというとそうじゃなくてどこまでも「凡人」でしかなかった

なんでリーダーやらされてたんだろうなぁ彼…

[80 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:42:39]

>>76

これのおかげで黒の騎士団メンバーの中でも主人公からの信頼度はルルーシュカレンの次に高いの笑うんだよな

[81 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:43:26]

ヴィレッタに溺れたのもゼロを裏切ったのもいいけどそれに対する因果応報がなかったから嫌われ叩かれるんでは？

[82 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:43:39]

>>78

時代が変わったのに未だにやってる人もいるし、検索エンジンやサーチサイトの汚染はあってファナティックなアンチの側面を持ってない人は流石にええ…となってたとこは間違いなくある

SSじゃないけど過激な人間が個人ブログのコメ欄に凸ったり、アンチスレから出て来たりは当時からあったしな

言うほどゼロ年代のインターネットは神聖化できんよ

[83 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:44:00]

千種関連で気持ち悪いさが爆発して、ルルーシュ切り捨ての辺りで大局の見れなさが浮き彫りになる

矢面に立つ人間じゃなかったんだろうな…ただの一般変態として生きていく人生が一番向いているであろう人

[84 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:44:48]

せめてルルーシュの切り方がシュナイゼルの情報や扇の情報はあくまできっかけであって
その後独自に調べてたどり着いたみたいなやり方だったらこいつがこんなにヘイトを稼ぐことは無かった
この辺は展開の持って行き方が雑だったせいだし
だからと言ってキャラが明らかに不快な行動をしたことについて不快に感じるのはおかしいとも言えないのが難しいところ

[85 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:45:12]

>>79

リーダーとしての適正、能力があったからじゃないですかね

[86 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:45:35]

あの頃ってルルーシュ切った黒の騎士団纏めて叩かれてなかったか？扇が筆頭だっただけで

[87 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:45:52]

>>79

組織を作ったはいいけど人が足りなかったので…

フルスペックでブリタニアと『戦争』ができるようになるには中華連邦の力が必要不可欠だったレベル

古参の地位が高い役職ほど属人化されすぎて容易に動かせないし

[88 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:46:05]

ルルーシュが妹の為に戦ってるって知ってれば多分裏切らないんだろうなとは思う

[89 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:46:52]

まあでもこの美貌で迫られたら堕ちちまうよなぁ
その点だけは俺は理解を示すゼ

[90 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:47:45]

脚本の都合を無視するならピーターの法則を体現したかのようなキャラ
上に信頼できる人がいる平時ならまあいい人なんだろうなとは思うよ、テロリスト、しかもトップは無理
教師やれてればちょっと身内にだらしない良い人ぐらいだと思うよ

[91 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:47:52]

>>89

エッッ

[92 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:48:05]

ルルーシュが対話できる男ならクロヴィス辺りもうどうにかなってたから…

[93 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:48:52]

>>92

それこそ1話からずっとディスコミュニケーションの話だよな

[94 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:48:55]

扇が悪くないとは言わないし、ルルが悪くないとも言わないけど互いに信頼関係を築けなかったのが致命的だと思う。
ルルーシュがカレンに話したレベルでも良いから正直に話してれば良かったし、扇もヴィレッタ絡みやゼロに対する考えを話し合えてれば普通に違う展開になってた。
まぁ、脚本的には困るからそんなことはしないだろうけど。

[95 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:49:28]

>>88

いや、どうだろう

仮にゼロの目的を知っていても

ヴィレッタが拘束されていて

内密にブリタニアの人間とコンタクトをとっていた事が知られてる状況が同じなら

強引にでもゼロを切って保身に走るんじゃないかなって思うよ

[96 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:51:05]

>>92

それはクロヴィスや皇族連中を美化しすぎでは？

ルルーシュにとっては自分らを二度見捨てスザクを殺した（誤解）相手なんだから容赦しねえよ

[97 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:51:13]

テロリストに向いてなくね？コイツ

[98 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:53:16]

>>95

確か劇場版(皇道)だとギリギリまでルルーシュを信じようとする描写に変更されてたハズだから裏切らない側に1票だ

[99 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:53:16]

>>97

自分の行動を都合よく美化できるんだから才能あるよ

[100 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:53:27]

>>97

敗戦の末に植民地になった国家のレジスタンスなんて向いてるやつがやってる方が稀じゃない？

占領政策までの過程で有能な軍人は粗方殺されるし、そのぶん民間人が出張らざるを得ないにしても昨日まで学生やビジネスパーソンだった人が急にキリングマシーンにはなれない

[101 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:54:21]

>>89

千草モードだと儚さまで加わるからある意味無敵だよ

[102 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:55:07]

シュナイゼルに独断で日本だけ解放してもらえるように頼む辺りが丁度いい無能感ある
(あぁ…この人こういう場面に立つ人じゃないんだろうな…)感が諸行無常でなんか嫌いになりきれない

[103 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:56:07]

トップと下の調整役としては欠かせないんだけど
前提としてトップと調整役にちゃんと信頼関係がないとそりゃ何処かで破綻するよね

[104 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:56:28]

>>101

というかブリタニアがあんな世紀末覇王国家じゃなかったら出世して弟たちを楽させるためにガツガツやる必要性がないからこっちに近い振る舞いしてたと思う

相応に気を張ってる

[105 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 20:59:53]

>>95

互いに内情知ってるなら扇は裏切らないと思うし、玉城達も扇が裏切らないなら普通に裏切らないと思う。

正直、片瀬や解放戦線爆殺の件でむしろミラクルと千葉が裏切りそう。

[106 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 21:00:54]

じゃあ扇はああすればこうすれば…と考えても本編はちょっとのことで詰みそうなのでそのまま弱リーダーしてもらうしかないのだ

[107 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 21:02:10]

>>102

ブリタニアと対立する関係を改めないとせっかくゼロの元から解放したヴィレッタとまた敵対する関係になってしまうんだ

その状況から抜け出すにはブリタニアと協定を結んで一抜けするのが手っ取り早いんだ

[108 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 21:02:49]

>>105

ロスカラの日本解放戦線ルートだと実際に黒の騎士団と対立してるしな

この辺の亀裂が弱点だとは多分意識して描いてるとは思う（伝わるとは言っていない）

[109 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 21:06:33]

>>105

裏切った所で超合衆国時代の黒の騎士団にとってミラクルや日本解放戦線の残党組なんてそこまで重要じゃないし

[110 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 21:08:25]

>>109

だからこそシュナイゼルのカチコミは渡りに船だった面もあると思う

多分あのタイミングを逃したらもうゼロを切るチャンスがない

[111 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 21:09:15]

>>106

というか詳細忘れたけど確かここで扇が裏切らないとゼロに勝ち目ないんじゃなかったっけ

正に脚本の都合なんだけど、ゼロが生死不明になってシュナイゼルの目から隠れられたという点では扇の判断はウルトラファインプレーなんだよな……もちろん常人にはできないことも含めて

[112 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 21:10:52]

>>4

それはルルーシュの側にも問題あるから責められないと思う

[113 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 22:29:14]

復活映画の「ゼロが望むなら俺は自殺する！」でルルーシュが許すシーンも
ファンからしたら「嫁と子供いる身でなにやっとんじゃい！」で反感しか湧かないのがな…
公式は何がしたいんだ

[114 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 22:31:16]

>>113

扇が罰とか特にひどい目に遭うことなくことなく視聴者に許されたいだけよ

[115 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 23:15:50]

扇の扱いミスってるの多分公式も自覚してる
いまからできる修正がほぼないってだけで

[116 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 23:20:52]

今思うと視聴者のルルーシュ愛が想定以上に強すぎただけな気もしてくるけどな

[117 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 23:24:56]

ルルーシュへの愛というか
今までの黒の騎士団を恣意的に使ってたルルーシュを断罪する役に扇が不適当だっただけよ

[118 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 23:29:18]

結構前はブリタニアに占領されてまともに教育受けてなかったこと加味するとめちゃくちゃ頑張ってる！って再評価されてたけどいつの間にかやっぱ本編の扇クソだわって再評価されてたの可哀想

[119 二次元好きの匿名さん 23/05/06(土) 23:48:20]

>>109

藤堂レベルが離反すれば波紋は十分広がるし黒の騎士団が割ればそれだけでシュナイゼル的にはOKよ。交渉レベルもチートなシュナイゼルならそこからどうとでも切り崩していけるし。

[120 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 00:24:00]

扇がもしヴィレッタを見つけた時にすぐルルーシュに報告してたら扇が撃たれることもなかったし色々な問題が発生しなくなってたと思うとな……

[121 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 02:22:09]

>>118

そもそもブリタニアに占領されたのは扇が高校卒業した後だしまともに教育受けれてるんよ

[122 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 02:27:51]

そういや、扇はヴィレッタの認識を変える意味があったけど、ヴィレッタは扇にとって何かしらの意味はあったんだろうか

ヴィレッタいなくても、メンタルガタガタでシュナイゼルに言い包められそう

[123 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 06:01:13]

>>118

軍人教育受けてきたわけじゃないし黒の騎士団再編の段階でもまだ副司令やらされてたのはまあ同情する

ギアスによって色々ショートカットして組織を肥大化させていったツケが裏切り回だと思うよ

騎士団側が愚かだったのは確かだが彼らが特別愚かなわけじゃなく

仮にルルーシュがブリタニア内でギアス使って成り上がったとしても同じような裏切りおきていたと思うわ

[124 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 07:29:17]

総理退陣が早すぎたり自殺未遂といい無責任にしか見えないので公式のフォローが滑ってると感じる
スパロボだと総理になった事を無かった事にされて他作品のキャラが総理なんだわ

[125 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 07:53:12]

信頼を作れなかったルルーシュもアレだけど
敵国兵を孕まして信頼するのはどうかと思った扇

[126 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 11:30:26]

>>117

ルルーシュが責められるなら扇も責められるべきなのにそこスルーして話が進行してるからな

だから黒の騎士団全体より扇単体のがボロクソ言われることが多い（ルルーシュより黒の騎士団のがボロクソ言われやすい点についてはルルーシュ愛だと思うけども）

[127 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 11:39:13]

>>63

シュナイゼルのはトドメになっただけでブラックリベリオン、第二次東京決戦と少しずつゼロへの不信は募ってたんだよ

そんなこと知らないシュナイゼルからしたらうまくことが運びすぎてそう感じるかもしれないけど

[128 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 11:43:46]

黒の騎士団を状況の見えていない裏切りに走らせるぐらいには団員からの不信感を溜め過ぎてたってことかぁ

[129 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 11:45:08]

>>3

男の中の男やん

[130 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 12:34:07]

死んで責任取る云々より前にブラックリベリオン失敗で失われた仲間の墓にルルーシュと2人で土下座しに行ったほうが良いと思う

作戦行動の一環として死ぬならともかく、2人のプライベートの事情に振り回されて死ぬのはあんまりだよ

[131 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 13:21:18]

>>130

ルルーシュは日本を日本人に返すってやってるからよくね？

[132 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 13:24:05]

>>127

ゼロを不信に思ってる団員をミラクルのファンたちだけじゃなくて他の連中にも振るべきだったな

[133 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 16:09:46]

>>115

映画版でルルーシュの対応マイルドにしたから……

あそこまで遡らなきゃ修正できなかったとも言えるけど

復活の自害未遂は、元々扇は大儀とかよりもその時の感情とかで動いちゃう人間だよって描写だと思う

[134 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 20:11:23]

>>60

王が先頭に立たなければ部下は付いてこないんですよ

そもそも二期序盤までのルルーシュの台詞はほぼ全部口先だけで

そこから本当に覚悟決めてレクイエムに至るまでの物語なんだけど

[135 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 20:19:49]

正直ルルーシュとか黒の騎士団絡みの話よりヴィレッタ絡みの行動がキモいと感じた

[136 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 20:28:54]

裏切り者なのに、いい嫁さん貰って、総理大臣して、円満退職して、ただの勝組やんけてなる

[137 二次元好きの匿名さん 23/05/07(日) 20:31:02]

>>136

これに尽きるよね

視聴者からしたら主人公裏切っといて何うまい汁吸ってんだよってなる

[138 二次元好きの匿名さん 23/05/08(月) 07:43:31]

>>136

裏切りもあるけどその後のシュナイゼルに付く選択が最悪過ぎてな…（扇だけじゃなく他の裏切りメンバーやシンク―にも言えるが）

あれのせいで一歩間違えれば世界中へのフレイヤ投下に共犯になって日本と蓬莱島も吹っ飛ぶところだったのにそんな選択した奴が日本の首相て能力が足りないどころかマイナス方向に不利切れすぎてるの明白なのに

[139 二次元好きの匿名さん 23/05/08(月) 07:46:34]

>>125

単にルルーシュを裏切っただけならルルーシュに信頼がなかったで済んだんだろうけどヴィレッタとシュナイゼルのどこに信頼があったんだよって相手にあれだからルルーシュの信頼の問題じゃなくなってるんだよな…

敵国の（子供の頃に捨てられた）皇子→帝国の宰相（現役成人）とか特区虐殺（20万人未満？）→リミッター外しフレイヤペンドラゴン虐殺（数千万？）とかどの理由上げてもシュナイゼルの方がヤバいし

[140 二次元好きの匿名さん 23/05/08(月) 08:40:42]

>>83

シュナイゼルに共闘申し込んだのがペンドラゴンへのフレイヤ投下後ってのがまたな…

これで自国の帝都を大量の自国民ごと無差別大量虐殺する奴と手を組む程度の倫理観と警戒心の欠如が決定的になってしまった

[141 二次元好きの匿名さん 23/05/08(月) 09:11:01]

>>1

冨岡義勇やその中の人より嫌われている男だ！

救済の余地などない！

[142 二次元好きの匿名さん 23/05/08(月) 12:43:47]

ルルーシュのスタンスが悪を持って巨悪を倒すならこいつのは巨悪をもって悪を倒すだからな…
巨悪を倒すためとか功罪合わせてとかの評価もできない