ディーブ孫...

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 15:52:53

    大丈夫か?

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 15:53:18

    (大丈夫じゃ)ないです

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 15:53:24

    速さが足りない

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 15:53:28

    サクソンウォリアーに期待しろ

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 15:53:29

    遺伝仕組みは永遠の謎なのだ

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 15:53:29

    にゅるふふふ
    やっぱりキンカメなの

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 15:53:44

    これからまだ1000頭以上増えるんだ、まだわからん

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 15:54:09

    >>6

    キンカメはサンデーポジションだから…

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 15:54:36

    ディーブってどこの馬だよ

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 15:55:11

    >>6

    殺せんせーみたいな笑い方してんな

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 15:55:12

    >>8

    日本では直系を2代以上続けられないという仮定は悲しい

    モーリスに切り替えていく

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 15:56:48

    キズナのレース見てみ
    産駒がいっぱいGⅠ勝てそうだなって思うか?

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 15:58:11

    基本ディープ系は雨全くダメだし

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:00:08

    >>7

    1000頭どころか4000頭近くいるからまだわからんのはそれはそう

    すでに3000頭出してこれだから期待できんと言われれば、まあうん

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:01:31

    シャンパンカラーの弟がキズナ産駒だからチャンスあるぞ
    メモリアルライフの2021 ( 牡 2021 鹿毛 キズナ )

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:02:25

    >>13

    当人が晴れ男だったことで顕在化しなかった問題だ

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:03:05

    まあ孫が先行馬ばっかりで今日はケツから行った3頭がワンツースリーだからしょうがないっちゃしょうがない

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:03:30

    オオバンブルマイは実質孫…

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:03:33

    >>15

    これどっかで見たな…

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:04:21

    フィエ・コント・シャフリ「もうちょい待てや」

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:04:22

    >>11

    グラスワンダー最強!グラスワンダー最強!

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:04:27

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:04:33

    >>15

    牡馬か…

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:04:34

    今日勝ったドゥラメンテ産駒は全部で429頭なんだよなぁ
    キタサンブラックは147、オルフェが607、カナロアが946

    ディープ孫全体で3000近くで各種牡馬にG1勝ち数負けてるのはだいぶマズイ

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:04:42

    わずか4年でG1馬6頭出したドゥラメンテが異質過ぎるしキタサンもおかしい

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:05:28

    >>15

    もっと言うならリバディアイランドにも父キズナの弟いるし、ソールオリエンスにも父キズナの妹いるからな

    ある意味凄い

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:05:30

    まあ強かったからって簡単に血統残せてたらだれも苦労しないさね…

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:05:32

    とりあえずここからフィエールマン産駒とか出てくるからね
    もっと孫増えるんよね
    というかディープ産駒種牡馬が多すぎるってそれいち

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:06:29

    >>28

    こんなに生産してこんなに勝てないって流石にやべぇぜぇ

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:08:01

    種牡馬の数が多いこと自体はディープ産駒が活躍しまくったことの裏返しでもあるからそこら辺は本当に仕方がない
    でも将来的には数を整理する必要が出てきそうよね

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:08:55

    海外送りになったディープ産駒の子どもがようやっとるらしいし海外なら繋がるんじゃね

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:08:55

    なんなんだろうな
    生物って不思議!

    まあどこもかしこもディープディープでもあれだしこれでいいのかも(サンデーから目を逸らしながら

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:09:02

    >>24

    ブラックタイド孫とかいうキタサン個人軍

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:09:34

    馬産界はディープみたいな種牡馬は求めてるけどディープの血統を重視してるわけではないから巻き返しが無いとマジで大整理が来そうだよな

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:10:03

    まあコントとシャフなどの2017世代以降のメンバー次第ってとこかね
    特にコントやシャフあたりで転けないことを祈るしかないだろうね

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:10:15

    >>34

    自レス

    重視してないってのは必ずディープ血統は繋げないと!って思ってるわけでは無いって意味ね

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:10:28

    つーかこれからっしょ!

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:10:47

    >>33

    個人軍で既存のディープ孫たちに迫ってるんよなぁ…

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:10:57

    >>34

    母父としても子供が馬格小さくなるし、非力だから微妙なんだよなぁ

    どうしたもんかね

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:11:00

    >>33

    まだ増える可能性あるから…

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:11:05

    >>25

    ディープの三分の一以下かぁ....

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:11:15

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:11:23

    SS→プイみたいに晩年の産駒から何かしら後継が出てくるじゃろ(ハナホジー

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:11:41

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:11:44

    >>38

    平地G1の数だったら既に越えてるぞ

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:11:44

    関係あるか知らんけどディープ牡馬なんて基本小物しかいなかったんだし最初から期待値高くないんじゃないの?

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:11:48

    >>33

    アパパネとの子で三冠や!

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:12:22

    >>46

    小物とはいえみんなクラシック時期に活躍してたからある程度の繁殖は回されてる

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:12:45

    ドンナに生えてたらなぁ

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:12:45

    >>46

    でもSS系でクロス作るならステゴよりディープでしょってならん?

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:13:54

    >>50

    それは生産者にしかわからない

    案外配合理論的に別のSS系を用いることだってありえるし

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:14:35

    今ディープ死んでから4年弱だけどサンデーの時はまだディープハーツダメジャー現役でステゴ産駒もG1買ってない時だぞ
    流石に気が早すぎる

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:14:44

    今まではディープの仔って事で期待してくれる馬主がいたからどの牧場も付けてたけど、こんだけ大舞台で勝てないとなると産駒種牡馬全体的に人気は落ちるかもね
    期待値爆高のコントレイルと安定感だけは凄いキズナはまだそこそこ人気するかもしれんけど

  • 54二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:14:49

    >>50

    強いやつが出てくる方で作りたい

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:15:23

    >>28

    フィエールマンは秋天も惜しい所までいってたし産駒期待してる

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:16:24

    >>20

    ぶっちゃけサトダイとそんなに変わらない気がする

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:16:46

    別にディープでなくてもハーツやスぺ、ステゴを組み合わせてサンデー自体のクロスを組めば現状としては良い訳だしな
    しかもディープがクロスして100%良くなるわけでもないという

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:16:53

    今んとこ子どもが走ってるディープ産駒種牡馬って
    キズナ
    シルステ
    ダノンバラード
    サトダイ
    リアステ
    あと何がいたっけ?

  • 59二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:17:23

    二歳
    イクイノックスの半妹
    ソールオリエンスの半弟
    アスクビクターモアの半妹
    パンサラッサの半弟
    シャンパンカラーの半弟
    ピクシーナイトの半弟
    サトノグランツの半妹
    スキルウィングの半弟

    一歳
    リバティアイランドの半妹
    シュネルマイスターの半弟
    ユティタム(調教がソダシよりヤバい)の半妹

    現役の馬の兄弟に絞ってもこんだけ居たわ
    これにコントレイルとかアイルとかダノンファンタジーの母にも付けてるし、流石にクラシックどれかは取りそう

  • 60二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:17:35

    >>39

    ルーラーシップに頑張ってもらおう

  • 61二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:17:36

    >>58

    リアパクとブリも居るな

  • 62二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:17:58

    >>58

    G1ならミッキーアイル、エイシンヒカリ

  • 63二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:18:03

    >>58

    あとトーセンスターダムもだ

  • 64二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:18:27

    >>11

    なんだと

  • 65二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:18:33

    >>30

    産駒が走らん種牡馬は放っておいても自然に淘汰されていくから問題無い

    今は溢れるほどディープ産駒種牡馬いるけど果たして15年後に何頭種牡馬をやっているか

  • 66二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:19:42

    >>59

    とれたらいいね

    とれたらね、無駄にならなきゃいいんだけどね

  • 67二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:19:44

    >>59

    取りそうってか取れないと困る

  • 68二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:19:54

    >>58

    www.studbook.jp

    ディープインパクトを父とする種牡馬一覧

  • 69二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:20:22

    >>65

    ここからどんだけ巻き返しても15年後はほぼゼロだと思いますよ……

  • 70二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:20:54

    >>53

    キズナは牡馬はもう期待されてないから牝馬も評判が落ちるのは時間の問題って感じではある

  • 71二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:20:56

    >>65

    ディープつけた後継繁殖が駄目になるのがあかんわ

  • 72二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:21:03

    >>69

    コントレイルが順調にやってたら15年後は21歳だからまだいるにはいるはず

  • 73二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:21:06

    >>59

    これキズナ産駒か

    牡馬は纏めて期待薄なんじゃない?

  • 74二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:21:42

    キズナはヴェロックスの半弟とかもいるからな
    流石に今年デビュー世代で結果出せないとまずい
    ただ社台F生産馬がかなり勝っている辺りノーザンの繁殖がSS孫世代と基本合わない疑惑もあるけど

  • 75二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:21:47

    >>68

    678頭ってなんでもかんでも種牡馬にしすぎじゃない…?

  • 76二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:21:50

    >>68

    53頭か?

    多いな!

  • 77二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:22:29

    >>75

    順番入れ替えて牡馬を先に来るようにしてるだけで繁殖牝馬も後のページにいるんだ

  • 78二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:22:38

    2006年頃もこんな感じにサンデー失敗wみたいなスレ立ってたんだろうか

  • 79二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:22:53

    キズナはシャフ次第
    アイルはキングリー次第
    リアステダイヤは数年後追放されそう

    なにより真打ちのコントがどうなるか読めないのと同系統のキタサンが大暴れしてるしどうなるかね

  • 80二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:23:00

    >>69

    一番若いので今の3歳世代で18歳ぐらいだから

    まあほとんど引退しててもおかしくないね

  • 81二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:23:36

    ディープ孫っていい繁殖もらってる奴らはアベレージは高いくて良いと思うんだけど最大値は非社台のディープ孫とそこまで変わらない気がする

  • 82二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:23:58

    >>78

    サンデー孫世代はマジでサンデーサイレンスに苦しめられてたけどディープ孫がディープインパクトに苦しめられてたのってプボの春天くらいなんで…

  • 83二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:24:03

    >>77

    ちゃんと牝馬も書いてあったわ

    先走ったスマン

  • 84二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:25:23

    >>82

    アカイトリノムスメ秋華賞も一応それに該当する

  • 85二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:25:45

    キズナはリーディングドゥラメンテとそんなに変わらないしトップ狙えると思うけどなあ

  • 86二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:25:55

    日本の種牡馬の1割がディープインパクト産駒とか聞いたけどほんとかね

  • 87二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:25:55

    >>78

    テキトーに見ても2005年にスペ産駒のシーザリオがおるしなあ…

  • 88二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:26:04

    >>84

    ほんまや 見落としてたわすまん

  • 89二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:26:45

    >>85

    数で稼いでるのとデカいレースで稼いでるのとを一緒に考えるのってどうなの

  • 90二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:27:52

    マジで強みが違うんだよな
    ディープ孫は勝ち上がり率は高いのが多いからもっと安値だったら馬主とか牧場の需要とバランス良くなる

  • 91二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:28:21

    なんなら非社台のシルステどころかダノンバラードよりやばいよね…リアステとダイヤ

  • 92二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:29:04

    日本は条件戦の賞金が馬鹿高いから勝ち上がって入着繰り返すような産駒が多いとリーディング上がっちゃうんだよな

  • 93二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:29:16

    ちょこちょこG1馬出せる種牡馬で言うところの中間層相当であるボンドが牡馬筆頭なのはなぁ
    そしてG1取れそうな牡馬ってボンドよりハギノアレグリアスな気がする

  • 94二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:29:45

    >>79

    コントは牝系がホームラン型の極致なのと、最近になって勢いが来すぎてるのが読めん

    なんでここ数年でコント・エッセンシャルクオリティ・フォルテが重なるのか……誰でもいいからもっと早く出てくれれば


    Jeano の牝系でG1馬五頭って考えたらクッソ凄いのに、なんでかそれがよりにもよってこの時代に集中してるせいで種牡馬としての前例が……

  • 95二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:30:53

    >>37

    サンデーも似たような事言われてたけど

    死後にディープやハーツが活躍したからな

  • 96二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:30:57

    コントレイル、シャフリヤールが種牡馬入りしたとしてもマジで1~2年目に結果出さないとキタサンで良くね?って牧場増えると思う。

  • 97二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:31:55

    シャフリは今年デビューのアルアイン産駒の出来次第でも評価変わりそう

  • 98二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:32:05

    牝系がいいディープ後継種牡馬なんていっぱいいるでしょ
    ディープ後継種牡馬は自身の母の牝系でブーストできてない
    ただのディープの劣化

  • 99二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:32:47

    >>72

    どうだろ。ディープ/キンカメ/ハーツ/ステゴ とか見ても最近の大型種牡馬は20ぐらいで限界が来てるイメージがあるんだよね

    種牡馬としての現役寿命は基本20ぐらいが限度って考えたほうが良い気がする

  • 100二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:33:02

    >>94

    一応2000年代あたりに同じ牝系のスマーティージョーンズが2冠とってるけど流石に遠いか

    この牝系の大元のラトロワンヌ牝系は昔から今まで活躍してるがどうなるか

  • 101二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:34:00

    安定性だけでリーディングこの順位のキズナが同じく数での稼ぎが多いカナロアを絶対に抜かせないのってカナロアは産駒がコンスタントに重賞勝つからなんだよな
    カナロア産駒の重賞勝ちって他の種牡馬と路線棲み分けられてる恩恵も大きそうだけど

  • 102二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:34:10

    >>98

    他にコントレイル並みの牝系のディープ産駒種牡馬っていたっけ?

  • 103二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:34:12

    キズナは生産者には嬉しいけどファンにとってはうれしくないオルフェと真逆なタイプかな

  • 104二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:34:20

    ディープ孫と言うより、サンデーひ孫が苦しんでるから根本的にサンデー系そのものの問題では?
    現状一番頑張ってるのがオルフェで、それ以外になると勢いあるキタサンになるし

  • 105二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:34:45

    >>95

    ディープやハーツに並ぶような牡馬がそもそもおらん

    無理

  • 106二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:34:45

    まあキタサンの初年度(しかもあんまり期待されていなかった)がイクイノだからそこクラスは出ないとコントは不安かな…

    シャフはアルアイン次第なのとキズナを越えれるかが焦点になりそう

  • 107二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:35:57

    何があかんってサンデーもキンカメも母父で100頭居れば1頭はGI馬なのが…ディープは300頭に1頭GI馬なのが…サンデーが稼いだお金で海外から牝馬買ってきてるからサンデーよりも質は良いのに

  • 108二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:37:03

    >>103

    ディープブランドのお釣りがなくなったらそこそこ嬉しい程度に落ち着くぞ

    大物を期待できないなら人気も落ちる

    そもそもフィリーサイアー過ぎるしな

  • 109二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:37:19

    >>100

    ラトロワンヌ牝系は数が多すぎるから大分絞らないことにはなぁ…


    >>102

    それこそリアルスティールとか?

    ミエスクの牝系で2代母はキングマンボの全妹、リアルスティール自身も全妹にラヴズオンリーユーが居る

  • 110二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:37:42

    >>104

    オルフェは芝ダート問わず重賞馬出してるとはいえ独自路線突き進んでる感すごい

  • 111二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:37:51

    今更だけどスレタイ誰だよ

  • 112二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:38:01

    >>103

    生産牧場はセールで売れるから嬉しいなので明確に牡馬が売れなくなってるキズナはちょっと嬉しくない種牡馬になりつつある

  • 113二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:38:13

    オルフェも初年度でエポカとラララ出したからな…社台の思いに反してダートに寄ってるがいいのは出してるし

    キタサンはイクイノ出して今年ソール出したしまだ伸びそう

    「SS孫」系列ならキズナやたこぶえ(牝馬に限る)も頑張ってるけどもう一息ほしいしコントやシャフ、キングリーがどうなるかよね

  • 114二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:38:46

    >>110

    どっかのスレでオルフェはサンデー孫ってより「オルフェーヴル」ってカテゴリで見るべきって言われてて草生えた

  • 115二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:38:59

    >>109

    確かにリアステはいいよね

    第1世代しか走ってないけど今後がどうなるのか


    あとキズナも牝系よかったな

  • 116二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:39:04

    ラトロワンヌ牝系っつーかウォーアドミラル×ラトロワンヌを使う種牡馬はそこそこいるんじゃないの

  • 117二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:39:07

    NHKマイルはグランアレグリアですら勝てないんだし
    ディープ系は苦手な部類

  • 118二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:40:19

    >>114

    なんかあいつ自己主張激しいから、牝系引き出し型ではあるんだけど

  • 119二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:40:26

    オルフェはすごいんだけど謎すぎる
    ダートなのかと思いきやラララとかエポカとか出してるし

  • 120二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:40:30

    >>105

    まだコントやシャフ産駒が走ってないのに無理と断言する理由は?

  • 121二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:41:03

    平場で安定して稼ぐのも能力のひとつだと思うんだけどねえそれも評価してのリーディングだし
    でも大物もほしいって欲張っちゃうよね

  • 122二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:41:18

    現時点だとディープ息子の種牡馬は牝系が米国血統のやつしかデビューしていないからなあ
    キタサンブラックがバクシンオー(テスコボーイ)が良い仕事してそうなのを見るに牝系に欧州血統があった方が良いのかもしれん
    そう考えるとフェイエールマンあたりは割と成功するかもね
    所属こそBSSだけどノーザンが毎年二桁付けているようだし

  • 123二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:41:19

    >>119

    小さいのは勝てない→ライラック、ミクソロジーと重賞馬は排出


    マジでパルプンテ

  • 124二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:41:46

    結局コントとシャフに全てが懸かってるのは間違いなさそう

  • 125二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:42:17

    このレスは削除されています

  • 126二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:42:19

    コント、シャフ、フィエールマンにかかってる。
    シャフリヤールまだ現役だけどいつまで走るんだろう

  • 127二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:42:57

    個人的にはフィエールマンがディープ産駒種牡馬の本命に見てるんだけどな
    今走ってるキズナやらリアステやらこれからのコントレイルより絶対成功すると思ってる 
    社台入れといて損はないと思うんだけど

  • 128二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:43:25

    >>124

    シャフリヤールもぶっちゃけ今までのディープ牡馬より圧倒的に強いかと言われると微妙なところだからコントレイルかなぁ…

  • 129二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:43:25

    >>105

    そいつら種牡馬デビューしたの2008年でサンデーの死から数年たってるんですよ

    まだ何も分からないんだァ

  • 130二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:43:35

    >>126

    2歳王者のダノンプレミアムさんやダービー馬の8分の7ジェンティルドンナのロジャーバローズさんもいれてあげて…

  • 131二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:43:42

    ディープ死んでまだ4年だしまだ分からんだろ
    まだ現役の馬や種付けして生まれた産駒がデビューしてすらいない種牡馬もいるのに

  • 132二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:44:08

    サンデーも後継種牡馬100頭以上いたけど実際残ってるの片手で足りるくらいだしあんまり母数だけピックして語るのもなと感じる

  • 133二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:44:08

    >>127

    優駿→社台SSに移籍って前例あるんかね

  • 134二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:44:39

    なんかロジャーバローズとかよく分からんのから走るのでそうな気がしないこともない。アイツ8分の7ジェンティルドンナだし

  • 135二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:45:34

    SSだって重賞馬が出ればいいな~くらいの期待度だったステゴからあの結果だし馬産はわからん

  • 136二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:45:42

    デビューしてないディープ孫もこれでもかってぐらいいるし
    今の段階だと早計よな

  • 137二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:45:49

    >>129

    この2頭は競走成績の時点で歴代最強クラスって話だぞ

  • 138二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:45:56

    >>118

    牝系引き出し型ではなくない?

  • 139二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:46:02

    ゴールドアリュールとか、ディープスカイがダート寄ったりカネヒキリ-ミツバとか考えたたら、SSの孫ひ孫になるにつれてダートに戻っていくんかね?
    詳しくない人間のたわごとなんだけど

  • 140二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:46:20

    フジキセキですらG1馬の出すのに6年かかってるし(カネヒキリ)、まだ評価が早計な気もするけどなぁ
    サトイモリアステも初年度だしこれからやねん
    ただコントレイルに関しては初年度失敗したらキタサンに繁殖取られそうな気もする
    初年度からイクイノレベルは流石に厳しいからG1馬3頭は出せたらいいね

  • 141二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:46:29

    母父ストキャとかストキャ入ってるとガチでだめ
    ロジャーバローズはダンジグだしいいかもしれんな

  • 142二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:48:01

    >>141

    結構遠くてもだめだっけ?

    母父にストキャ持つキズナとかリアステはまだこれからだけど

  • 143二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:48:13

    >>141

    母方の4代先に入ってるコントレイルは大丈夫なんですかね…

  • 144二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:48:33

    ジェラルディーナ出たのはモーリスのおかげ感すごいからジェンティルとほぼ同じ血って言われても期待値そんな上がらないかな…

  • 145二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:48:36

    コントシャフリフィエが全員成功するかはともかく全員失敗なんてまずありえんから安心しろ

  • 146二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:49:25

    >>145

    成功ラインをどこに持ってくるかかな…

    コントレイルの期待度だとキズナみたいな成績だと失敗扱いだろうし

  • 147二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:50:32

    まだ早いとは言っても父ディープがほぼいなくなったクラシックでこの結果だからなぁ...

  • 148二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:51:21

    >>145

    そりゃ誰かがキズナくらいの成功はするだろうね

    ディープ産駒にこの待遇で求められる成功の基準って何なんだろうね

  • 149二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:52:21

    >>142

    キズナは4世代デビューしてるからこれからって種牡馬ではないかな…

    ようやっとるけど

  • 150二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:52:37

    クラシックで用無しだけどダートで活路見出したオルフェみたいな感じでどっかしらの需要見つけないとな

  • 151二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:52:54

    アベレージ高いのはとても良いことだけど、上限低いのがダメダメや

  • 152二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:53:22

    キズナとオルフェ足して2で割ろうぜ!

  • 153二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:53:37

    >>150

    オルフェ産駒はクラシックも勝ってるぞ、ディープ直系孫と違って

  • 154二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:53:38

    まあ同系統のキタサンがほとんど期待されてないなかでイクイノ出したからな…
    コントは期待がでかい以上クラシックの成績でイクイノやソール、エポカクラスは欲しい

  • 155二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:53:45

    そもそもディープ系って直子の時からしてアベレージ型だろ
    アベレージのレベルが高かったからG1大量に勝てただけで超大物は不在とか言われてずっと叩かれてたじゃん
    そりゃ孫世代になったらこうなるよなって感じ
    全体的にアベレージが良いが爆発力は無いという感じじゃん

  • 156二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:54:53

    >>155

    だから全体的に成果を出しつつホームランも必要だったんですね

  • 157二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:55:02

    >>150

    ディープ後継種牡馬の子ってオルフェ産駒みたいにパワーはないし非力だからなぁ…上まで突き抜けることは出来るのかね

    今回のNマみてわかるように非力なのが多いんだわ

  • 158二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:55:20

    ディープ孫なんか誰もクラシック勝てないからな…

    オルフェは初年度で出してキタサンは今年勝ったし出てるから出してないとしったときちょっと驚いた

  • 159二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:55:39

    毎年G1馬1-3頭くらい出せるくらいなら成功でいいと思う
    本当に求められてるのはキタサンとかを抑えてリーディング確保できるやつだとは思うけど

  • 160二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:56:00

    コントは「先代三冠馬が大したことないしこの力の入れられようなら先代超えは余裕」って意見も一時期よく見かけたけど現状のディープ系見てるとどうにも…
    勝ち上がり率は余裕で上回りそうなことくらいしか分からない

  • 161二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:56:37

    サンデーがディープ出したように、ディープがディープ並の牡馬出してればな

  • 162二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:56:37

    ノーザンテースト系とディープインパクト系は似てる気がする
    ノーザンテーストも神種牡馬だったけどやっぱりアベレージに寄りすぎたせいで直系はほぼ滅亡してしまったし
    特に1本だけ大当たりしたメジロライアン以外のラインなんてすぐ滅亡したし

  • 163二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:57:38

    オルフェはなんだかんだで出してるからね

    ディープ孫はなんか出したのか?オルフェはなんだかんだで成功だろ
    思ってたのと違ってただけで

  • 164二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:58:20

    >>152

    こういう言い方して申し訳ないけどキズナの産駒傾向ってスケール小さいオルフェって感じだよね

    ダート種牡馬いじりされてないのが不思議な現状だぞ

  • 165二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:58:38

    >>160

    流石にその意見を言ってる人はちょっと…

    どうなるのがわからないのが馬産なのに


    あと一旦オルフェの話は置いとこう

  • 166二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:59:16

    キズナはG1取れそうな産駒はいるんだけどあと1歩が足りないんだよね

  • 167二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:59:42

    ディープ系の牡馬で確かに爆発力あるのいないのよね…
    コント出るまで冗談でキタサンが牡馬最高傑作とか皮肉あったし

  • 168二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:59:45

    >>163

    晩成だったり適性迷子だったりがきついけどたまに世界の天辺まで行けるやつが出るのは偉い

  • 169二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 16:59:56

    割とマジでコントレイルは初年度でクラシック取らないと厳しい
    普通なら初年度産駒は重賞勝ち出れば期待できる感じなんだろうけど、キタサンがヤバすぎて繁殖奪われる可能性高い

  • 170二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:00:25

    >>164

    スケールの小さいオルフェとか言ったらなんか互換性があるみたいになるけど

    そもそもオルフェとキズナじゃホームラン型とアベレージ型で全然タイプ違うからなんか単純に比較するのも違うだろ

  • 171二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:00:28

    >>169

    ノースヒルズが用意はしてくるだろうけどノーザン、社台は減らしそうよね

  • 172二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:00:44

    サイアーを残す観点なら国内ディープ孫だとリアパクが一番成功してるかもな
    一応ラウダシオンがG1と古馬G2勝ってるし
    1400~1600mが適性距離なら種牡馬入りしてもそれなりに需要もあるだろう

  • 173二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:01:11

    >>153

    すまんエポカドーロ忘れてた…

  • 174二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:01:27

    キタサンは来年魔の三年目だから成績落ちるだろうけどここでも伸ばしたら焦った方がいいかもね

  • 175二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:01:32
  • 176二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:02:08

    >>132

    目ぼしい後継だとディープ、ハーツ、ステゴ、メジャー、フジキセキ、ゴルアってところか

    実質孫だがタイドや、海外のハットトリックやアグネスゴールドも入るが

    …片手で足りるは言い過ぎじゃね?

  • 177二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:02:42

    >>170

    傾向そのものの話じゃなくて産駒の適正の話では?

  • 178二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:03:02

    雑草からホームランかっ飛ばすような種牡馬がディープ後継種牡馬には必要なんだよ、ディープにはそれがあんまりできてなかったからなぁ…できるやついるのかね
    チンチンの自己主張がねぇんだわ

  • 179二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:03:07

    コントは同系統のキタサンや先代三冠馬のオルフェが初年度で結果出してるの見るに初年度でなんか出さないと不味いわな

  • 180二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:03:15

    SSひ孫で一番G1勝ってるのがラララ、その次がイクイとウシュバだからなあ
    爆発力が減ってるってのは全体的に感じるわ

  • 181二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:03:51

    >>175

    うーんなんとも

    ヤンキーローズもGⅠ馬だったし他にもGⅠ馬いるしで低いとまではいかないとは思うが…

  • 182二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:04:18

    >>180

    イクイノックスは4歳春で古馬GⅠ3勝だから爆発力しかないぞ

    キタブラ2年度にも怪物がいるしな

  • 183二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:05:05

    >>178

    雑草からホームランかっ飛ばしたステゴは、オルフェは言わずもがな、日高でようやっとるゴルシいるし、非主流から子供出せた方が良いのだろうか?

  • 184二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:05:10

    まあコントはキズナくらいは出せそう
    シャフはノーザン育成だから素のポテンシャル次第だとそんなに出ない可能性も否定できないし

  • 185二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:05:30

    ディープどころか下手すりゃサンデー系自体がホームラン型かアベレージ型かと言われればアベレージ型寄りな気がするんだよな
    ステゴ系とブラックタイド系だけが例外なだけでそれ以外はフジキセキもダンスインザダークもアグネスタキオンもスペシャルウィークもダイワメジャーも牡馬産駒はみんなアベレージ寄りじゃないか?

  • 186二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:05:55

    >>180

    ミッキーのバシシューへの温情の影響と強いやつてんこ盛り時代で隠れてるけどラララって地味にSSひ孫の中で相当やべーやつだったんだな

  • 187二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:06:13

    >>180

    ラララも一頭化物がおっただけで例年なら2冠は取れてそうだし、エポカもダービー逃げて僅差の2着とかなりポテンシャルはあったよな 

  • 188二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:06:47

    社台ノーザンの力なんて期待せずにウシュバテソーロでオルフェはホームラン打ったからな
    エポカも日高だし
    追い出されてもホームラン打てるなら別に心配はない

  • 189二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:06:52

    >>185

    GⅠ馬の父を1ダース以上出してるSSはアベレージかつホームランでいいよ

    現役でこれぞという強さの馬もちらほらいたし

  • 190二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:07:36

    SSとディープはマジでアベレージとHRを両立してるよな

  • 191二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:07:49

    >>173

    この手のスレでわすれられるエポカに悲しい過去

  • 192二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:07:54

    オルフェは(方向性が生産者の方が思ってたのと違っていただろうけど)結果出してるしゴルシなんかは非社台で日高ということも考慮すればようやってる

    キタサンは…馬質ってどうなん?

  • 193二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:08:12

    >>186

    クロノジェネシスに勝ってるからな

  • 194二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:08:40

    >>189

    アベレージ自体が超高ければアベレージの1本1本もホームランに近くなるってことよ

    今だと考えられないがディープが出るまでサンデーはBTと比べて超大物がいないってアンチに叩かれてたんだぞ

  • 195二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:09:16

    >>192

    日高からの人気が無かったけどノーザン、社台はそこそこ付けてたはず

    質はどうなんだろう ここで調べるしかないかな

    www.studbook.jp
  • 196二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:09:22

    >>176

    サンデー後継はバラエティ豊すぎるわ

    本人がダートだったから出て当然と言えば当然だがダートまで大型後継いるからな

  • 197二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:09:28

    外れ値とはいえレオンとプボがヨーロッパでそこそこやれてた事を考えるとキズナは欧州の方があってる気もする

  • 198二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:09:46

    >>194

    ナリブの所為だが、ロブロイの時でも結構黙らされてたぞ、その手のヤツ

  • 199二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:10:05

    >>197

    なんかディープ孫って全体的に欧州とか豪州の方が合ってる疑惑あるよな

  • 200二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 17:10:19

    >>192

    実績上位はだいたい社台ノーザンだけど、社台ノーザンと相性いいならこれでいい

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