お気持ち？今回の件で一番ストレスなのはさ

1二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:17:08

グエルも本気で戦ってたけど、それ以上にスレッタも本気で戦ってたってことなんだよね
けして、グエルを侮ってたわけじゃない
これが敵の妨害工作ならまだ分かるんだよ
誰よりも信頼してた「味方」の裏切りなんか、スレッタからしたら想像できるはずがない

でもって、ついでに言うならプロスペラがやるつもりだったかもしれない裏切りの罪を、ミオリネが押し付けられたかもしれないのが余計に気持ち悪い

「結果だけが真実」という言葉がここまで悪意を持つとは思わなかった

2二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:20:03

決闘中のミオリネへの想いも本物だっただろうしなぁ…

3二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:21:42

プロスペラ以外善意の元スレッタの思いを踏み躙ったしなあ今回

4二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:22:25

3話でグエルが裏切られたと思ってたあの感情の数倍しんどいシチュでお出しされちゃった感
しんどいだろうけど頑張って乗り越えてくれスレッタ

5二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:22:38

本当、趣味の悪い（誉め言葉）な脚本だよね

6二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:23:53

スレッタを一人の人間として誰も見ていない状態
そしてそうなる原因になったプロスペラも洗脳にはもう拘っていないっていう

>>13 >>14 >>15 >>17 >>28

7二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:24:34

今回プロスペラはミオリネの計画に乗っただけなんよな

>>9 >>10 >>11

8二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:25:26

全部デリングってやつの仕業なんだ

9二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:25:35

>>7

パメスコ8にしたいってだけだからな

10二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:25:41

>>7

逆に手のひらで踊らせてない？

スレッタを下ろす手段としても最適解出してくれた感じだし

11二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:25:48

>>7

ミオリネはプロスペラの要求をのみながらしたいことができた、プロスペラは自分の要求がとおせたwinwin

12二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:26:49

グエルは絶対者の父親に反抗するほど我慢ならなかったことをよりにもよって惚れてた女にすることになったのか

13二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:27:19

>>6

守るべき人間としては見ていたと思うな

ただエアリアルについて話してスレッタの理解を得るための時間がどう考えてもなかっただけだ

14二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:27:19

>>6

いやスレッタをプロスペラの手から逃れさせて幸せになってほしいからミオリネ頑張ってるじゃん

一人の人間として見てないって意見はおかしいよ

>>18 >>19 >>57

15二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:27:22

>>6

なんかこれ見て思ったけど、ミオリネ、スレッタがエアリアルと本当に会話できること聞かずに、エアリアルを取り上げたのか……

ひでぇ……

>>43

16二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:28:41

思ってるからなにやっても許されるってもんでもないってのは親世代が散々やってきたしな

>>33

17二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:28:51

一人の全うな人間として幸せになってほしいって願いからだぞ

ちゃんと本編見ろ

>>6

18二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:28:59

>>14

でも本人の意思はガン無視だから

あの状況ではそう判断するのが妥当でもあるし

ただ今後そこまでスレッタの意思を無視して良かったのかと言う問題はつきまとうことになると思うな

19二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:29:15

>>14

もうプロスペラも要らないっぽいからな

20二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:29:17

後の幸せの為に今に多少の痛みを与えるって段階なんだからひどいって言うのも変じゃないか

>>23

21二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:29:43

時間さえあればのひとことにつきる

>>22

22二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:30:05

>>21

時間ももうあったぞ

あと一回、でもう終わったからな

23二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:30:25

>>20

酷いというのも酷だが全部が正しいってことにもならんでしょ

24二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:31:06

これで今後うまくいくんだろうかどうなのか

25二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:31:10

でもなんかこのせいでスレッタが一時悪化しそうな雰囲気感じる

26二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:31:24

スレッタ、ミオリネ、グエル、この三人の誰も喜んでないんだよこの決着

27二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:31:28

正直ミオリネがプロスペラにビビりすぎたのが原因だよね
あと一回は飲まざるをえなくなった
それでもう役目は終わったからあとは好きにせいって状況で死体蹴り

>>32

28二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:31:50

>>6

ちゃんと大切な人間として見た結果だぞ

客観的にはもうちょっと上手くできないのかと頭が痛くなるだけで

29二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:32:12

このレスは削除されています

>>39

30二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:32:15

このレスは削除されています

31二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:32:17

一方的な想いの押し付けが正しいってことにはならんでしょ
スレッタがミオリネをどこまで想ってるのかミオリネが気付いているかも怪しいし

32二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:32:17

>>27

普通ビビるだろ…てかまだミオリネは子供だぞ

33二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:32:21

>>16　ヴィムは死ぬしデリングは重篤だしプロスペラはわからんが。

そうするとミオリネも善意故の支配的な行動のしっぺ返しがくる？それがクワゼロの生贄になることってこと？

グエルもスレッタへのお節介で退寮になったし親だけがしっぺ返しくらうとは限らない。

34二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:32:36

プロスペラへの盲信
エアリアルへの執着
ミオリネへの依存
全て断ち切るための強烈なショック療法なのか
しかしスレッタが一人の人間として自立するためにはいずれ来る問題だ

35二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:33:21

ミオリネが悪役買って出たけどミオリネのスレッタ救うビジョンがあまりに世間知らずで不穏しかない
その辺きっちり指摘する作品だからもう一悶着ある気がする

36二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:33:48

このレスは削除されています

37二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:33:52

スレッタ側からすれば対等に扱われてないように感じてもおかしくはないと思うよ、ミオリネ側が何考えてるか説明せず一方的にやってるんだから
ただこれはあくまで現段階での話であって、今後スレッタが理解していくんだと思うんだよな…多分

38二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:33:55

少なくとも心の傷は後に引くからな
このあとに上手く手を引けるかどうかってところでしょ
引き剥がすだけ引き剥がして放置だったらアウトだけど

39二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:34:01

>>29

その考えで今回の計画を実行したけど

それがあまりにもダブスタクソ親父と同じ構図だし流石に全肯定はされんでしょ

スレッタに意思が無いわけじゃないってことも散々示されてるんだから

40二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:34:28

なんかプロスペラにはもうスレッタは必要ないって感じにとらえてる人多いけど確定事項じゃなくね？

>>42 >>48

41二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:35:00

今回でミオリネが負った業はスレッタとの相互理解って局面で重要になると思う

42二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:35:21

>>40

だってマジで用済みやん

必要なら必要で動かせるし意味ねえだろ

43二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:35:22

>>15

その会話出来る筈のエアリアルもスレッタに伝えなかったからエアリアルも同意の上だったというね…。

44二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:36:06

グエルすらジェターク家あって立ち上がったのにスレッタは何に縋って立てばいいんだ

>>62 >>68

45二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:36:24

なので一方的ではあったけどそれで得られたものはあるぐらいにならないかな？虐殺と違って回収できる存在ではあるし。

46二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:36:40

とにかく全員がスレッタとは対話出来ない前提で進んでるから残酷なのよ
しかも大半がスレッタを想った上でこれ

>>55

47二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:36:55

これまでの展開でも何度も思ったけど
誰もが幸せなまま幸せな結末迎えられないならこれは悪意があるみたいに捉える人は
意外と結構いるんだなって実感する

48二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:37:02

>>40

出てないね

ただ、そう推測できるだけの状況証拠は出た

もし、必要なら逆にプロスペラはミオリネとの約束を破る前提になるね

49二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:38:19

あの親にしてこの子あり

>>50

50二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:38:53

>>49

プロスペラがいたからスレッタはこう育ったからな

51二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:39:32

良かれと思って行動してるのがまた辛いんだわ
すれ違い

52二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:39:45

スレッタからしたら最愛のミオリネだけじゃなく水星からずっと一緒にいたエアリアルにも裏切られてるんだよな
もうプロスペラ以外誰も信じられなくなる

53二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:40:01

さすがにこのまま放置はスレッタの為とかそんなレベルじゃないけどフォロー地球寮がするん？プロスペラがするのは契約上禁止なんだよね？

54二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:40:04

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>>60

55二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:40:19

>>46

虐待親から保護名目で子供を引き離そうとする児相職員の構図に見える…

子供本人にとってはずっとその環境にいるのは良くないのは確かなんだが

本人の意思はとりあえず無視してるわけで…

>>64

56二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:41:36

スレッタラスボスで良いんじゃないかな、4号の件で追い討ちも入るだろうし残り話数で立ち直るよりかはみんなの共通の敵の方が話の流れ考えたらスッキリ終わるだろうし

57二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:41:47

>>14

しかしスレッタは1人の人間として独立出来てない皮肉よ

>>72

58二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:42:05

スレッタが可哀想なのはそうだし他にマシなやり方があったのかもしれないが
状況と時間にそんな余裕がないしスレッタが可哀想だからこれは悪いことだって短絡的に責めるものではないと思う

59二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:42:26

ガンダムって基本的に対話を軽んじるとしっぺ返しが来るから不穏なんだよなぁ

>>74 >>138 >>157

60二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:42:44

>>54

文句じゃない

全員、善意の上で、手札が足りない状況で必死に考えて最悪を引き当ててるだから胸を痛めてるんだよ……

強いて文句言うなら、カードをちゃんと公平に配れ、胴元

61二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:42:44

今回の話の流れは文句無いんだけど
スレッタとの向き合い方が正しかったかはミオリネ自身悩んで欲しいなと思う

62二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:42:47

>>44

それを見つけるのがこれからの話だろ…

63二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:43:01

もっとましな方法があったろっていいながら作中で無理なく実行可能な策が出てこない不具合

>>65 >>66

64二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:44:34

>>55

今回はプロスペラだけから引き剥がしているわけでは無いというのが大きな違い

スレッタが学園で経験してきたこと、出会い、本人の考え全てを否定している

プロスペラに歪められているかもしれないというその疑惑だけで

65二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:45:38

>>63

戦争シェアリングとシャディク案でもそんな感じのことあったな…

66二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 20:59:30

>>63

結局これなんだよな

手段に問題はあるけど他にどうしようもない

戦争シェアリングと全く同じ構図

ここの問題を乗り越えたらようやくミオリネがデリングの二の轍を踏まずに済むし

そのためにスレッタとの和解が必要になるだろうから今回は布石が置かれまくってる

67二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:00:16

家族を取り上げるのは普通にあれすぎるけどまあエアリアルの中身もどっか行ったっぽいしまあ・・・

68二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:01:23

>>44

水星に学校を作るという夢じゃないかな。

69二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:02:43

スレッタがミオリネの花嫁になりたいという考えはプロスペラとは関係無いからな
エアリアルから離すという目的のために一緒にぶち壊しただけで

>>70

70二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:02:58

>>69

花嫁じゃねぇ花婿だ

71二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:03:36

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>>76 >>77 >>144

72二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:03:45

>>57

いやスレッタを独立させるために今頑張ってるんでしょうが

何も皮肉になってないよ

73二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:03:59

プロスペラから引きはがしてもミオリネのお人形になったら意味ないのよ

>>75

74二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:04:46

>>59

特に今回はプロスペラにほぼ乗せられた形だからな

>>100

75二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:04:56

>>73

スレッタがミオリネの人形になっているかちゃんと確認したかというと若干怪しいのでこの辺がコミュニケーションミスっぽい

>>80 >>81 >>111

76二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:05:08

>>71

じゃあほかに手段はあったかってところが大事。デリングに関してはどっかでミオリネに真意話してもよかったんじゃない？っていう疑念が個人的にはある。

77二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:05:22

>>71

そもそもミオリネはデリングと違ってまず言葉をさんざん尽くしたろう

前話で

>>79

78二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:05:30

まだ結果出てないのに裁判開こうとしてるバカがいるな

79二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:06:22

>>77

尽くしてはない

スレッタの思考を確認して対話を諦めただけ

>>83

80二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:06:26

>>75

まず、本当にスレッタがミオリネの言うこと絶対！だってなら冒頭の私がエアリアル手放したらって質問にNOとは答えないからな

>>87

81二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:06:34

>>75

そりゃ今はプロスペラがいるから

82二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:06:51

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83二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:07:10

>>79

デリングはミオリネの考えを確かめたんですかね…？

84二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:07:20

今回の件が洗脳を解くためには必要な過程で全面的に正しいことなんだって描写されたら流石にはあ？ってなる
けどこれまでの感じそうはならんだろ
スレミオの衝突、すれ違いの一環だろうし

85二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:07:41

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86二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:08:28

でも今回のミオリネの計画が無かったら
スレッタはそのままプロスペラの都合の良い駒でいつか必要なくなって切り捨てられるか
エリクトが現世に帰ってくる為の器としてスレッタの意識は消されましたとかそんなエンドでよかったんか？って事になるけど

一時的な「スレッタかわいそう！」って感情だけでミオリネやグエル批判するのはおかしいだろうよ

87二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:08:39

>>80

これなのに突き放す意味が無いから

突き放すのが目的だったのではなくてガンダムから引き剥がすために突き放さざるを得なかったんじゃないかと思ってる

88二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:08:52

１６話見て対話で何とかなるとか思う人になに言っても無駄でしょ

>>99

89二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:09:28

まあ元からスレッタがミオリネに依存してるかって言ったら、別にしてなかったなってなるのでその点ではなんか誤解してる人多いなと思ってる
ただしスレッタを完膚なきまでに母親の復讐から遠ざけるために今回のミオリネの行動は必要だったのは間違いないとも思ってるわ

>>112

90二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:09:29

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91二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:09:35

ミオリネの理想はしがらみが完全にないスレッタなわけでね、一番いらないのはプロスペラだけど２番は自分と花婿って立場なんすよ

>>96

92二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:09:58

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93二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:10:11

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>>94 >>97 >>115

94二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:10:52

>>93

すげぇ決めつけ

95二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:10:57

なら解決方法を教えてくれ
依存先に言われれば笑顔で人を潰せる状態のスレッタを依存先から離しこれ以上権力争いや復讐に巻き込まれない方法を

96二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:11:06

>>91

いや、花嫁と花婿って立場は別にミオリネはいらないとは思ってないと思う

単純にスレッタがプロスペラの復讐の駒になってる現状は絶対ダメってだけで

97二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:11:07

>>93

それは次回までわからない

98二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:11:37

何か最近の世の中も人も変
人との関わりの範囲まで依存として忌避してるの違うって思う···

99二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:11:53

>>88

あ、もうスレッタには対話でどうにもならんなっていう諦めがミオリネにもあったいうことでしょ

100二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:12:55

>>74

冒頭のプロスペラとミオリネやり取り今までのミオリネは結構粘ってたから結構チョロミネだったし、これからやることが碌な結果にならないだろうなと思った。

101二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:13:26

ミオリネがスレッタのためを想ってやったことがスレッタの気持ちを踏みにじることになったって構図なのに
ミオリネが何とも思わず終わるわけないだろってメタ的予想はある

>>110

102二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:13:41

ミオリネはもうスレッタさえ自由ならいいって割り切っているともいえるしあきらめているともいえる

103二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:13:47

説明しても理解してもらえないからこちらで強権を持って対応するってのはまんまデリングのやり口だよね
それを一番嫌っていたミオリネが先陣を切って対応するってのは皮肉よね

104二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:14:35

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105二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:14:48

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106二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:15:07

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107二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:15:47

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108二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:15:50

地球寮の皆もグエルや4号との関係も紛い物じゃなく
優しいスレッタ自身の魅力で得たものだからそれに気づいてくれれば

109二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:16:02

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110二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:16:42

>>101

そらそうやろ

なんにも思ってなきゃサイコパスだよ

111二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:17:08

>>75

なってるか、も何もなって欲しくないから突き放してるのでは？既になってたら何の意味もない

112二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:17:17

>>89

だよねぇ！！！！！そもそも依存じゃないよねぇ！！！！！スレッタだって自分の考えで動けてるの分かんないの？？？？？

ミオリネの菜園守ろうとしたのだって、スレッタの前でプロスペラさんが人殺したときだって、自分で違和感を覚えたりしたし、自分で考えれて動いてる時点で、依存じゃないし、スレッタにとってのミオリネは幸せと指標と博愛先なんだと思う

>>117

113二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:17:55

別にミオリネがこの行動をやったことがおかしいとか脚本がおかしいとか言ってるわけじゃなくて
明らかにスレッタにもスレッタ自身の意思があるのに誰もそれに気付いていない状況が皮肉だなって言ってるんだよ

114二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:18:07

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115二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:18:37

>>93

まぁ依存だの歪な親子関係だの専門のカウンセラーでも正解は出せないからね

116二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:19:15

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117二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:19:18

>>112

でもスレッタは言われれば笑顔で人を殺せるんすよ

依存じゃないにしてもあからさまにおかしいじゃないですか…

>>118 >>123

118二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:20:04

>>117

それはスレッタの意思を全部無視して良い理由にはならない

が、ミオリネに他の手段が無いのも事実

不幸なすれ違いでしかない

119二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:20:05

ガンプラの商品展開からしてミオリネが望んだ結果より災厄の展開が待ち構えてのは確定してるし

120二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:21:20

このレスは削除されています

>>132

121二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:21:29

今回の件で心に残ったセリフはミオリネの「スレッタには何にも縛られない世界で生きて欲しい」に対するグエルの「そんな世界はないよ」だな
なんか意味深だわ

122二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:21:53

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:22:16

>>117

笑顔で人殺したかどうかは不明だぞ。カメラが不自然に映さなかったからな

というか、人殺すまではむしろ物凄く真面目な顔してる

124二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:22:24

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125二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:22:41

グエルがヴィムを殺したのだって状況的に仕方が無いけどそれはそれとして精神への縛りにはなるし

126二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:23:09

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127二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:24:31

この前の話で荒療治しかないよねって思ってたからスレッタが可哀想なことになる覚悟はしてた
こういう風になるならあとは巡り合わせ次第やなあ

>>134

128二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:24:33

これが最終回ならミオリネが悪辣に演じずにCパートでホルダーとか関係無い私が居るじゃないでハイスレミオHappy End何だけどね。この話数だと上手くいくかな？って感じ

129二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:24:37

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>>130

130二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:25:11

>>129

そんな前向きな物として描かれてないだろ今回の展開

それあなたの感想ですよね？

>>139

131二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:25:14

プロスペラに対するスレッタのそれは確かに依存じゃないとは思う。依存じゃないけどもっと強い何か。洗脳とか信仰とかそういう類の。
スレッタ自信の考えも確かに持ってるけど「お母さんが言うから」ってその自分の考えも疑いも全部捨ててプロスペラのいう事なら正しいって切り替えられちゃうからそれは良いことでは無いよね？って事だと思う。
そしてプロスペラから引き離して「じゃあミオリネさんが言うから正しい」って方向性に吹っ切れられてもそれはミオリネの望むところではない。

>>135

132二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:25:59

>>120

スレッタの意思は言われれば簡単に塗り潰せちゃうんだよ

スレッタがどんなにやりたくない事でも母親に言われたら正しい事だと思ってやっちゃうんだよ

そんな状態なのに話して何か変わるんですかね？

別にスレッタは悪くないよ

ただミオリネがあの方法に出るしかなくなった地盤はちゃんとあるんだ

133二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:26:39

スレッタがどん底に突き落とされたことについて
ミオリネが業を背負うか背負わないかで意見が割れてる

>>136

134二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:27:26

>>127

「じゃあ、あんたはお母さんが私や地球寮の皆を殺せ、って言ったら殺すの！？」

最適解はこれだったんだよなぁ。

>>165

135二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:27:51

>>131

そやね

だから一生懸命約束を守ろうとしたスレッタに弾除け、とか水星のお上りさん、とか言ったんだよね

136二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:28:10

>>133

ミオリネが他に取れる手段が無かったって考えは大体一致してて主にここが対立軸よな

自分はテーマとして今後出てくると思ってるから業を背負った派

137二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:28:12

プロスペラがスレッタを洗脳しているかどうかはまだ未確定じゃない？
ミオリネがそう思ってると都合がいいから放置して上手く操っている感じもする

>>143 >>145

138二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:28:42

>>59

思ってるだけじゃ伝わらないってのは戦争以上に重要なガンダムのモチーフだと思うので

その辺は後々やってくれると思う

139二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:28:54

>>130

あれが前向きな展開に見えたか？

>>148

140二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:29:16

え待ってスレッタが可哀想！って言うつもり全然無いけどミオリネも決して正しいことしたわけじゃ無いよね？この手の行動が肯定される作品見たことないぞ
まぁメタ的には依存じゃないよ！スレッタは自分の意思でミオリネと一緒にいたいんだよって表現する意味で正しい行動ではあるけど

>>155

141二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:29:38

依存先がミオミオや他に切り替わるのが確定してるわけでは無いでしょ

142二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:29:43

今回が自立のための一歩として前向きな展開に見えたのならちょっと感覚が異次元過ぎますね……

143二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:29:59

>>137

洗脳ではないけどあの血を認識しないかのような感じになるのは催眠だと思う

144二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:30:04

>>71

そういう事やってきた親は何かしらしっぺ返しが帰ってきたから何かしらミオリネも支払うことになるかもしれない

145二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:31:26

>>137

洗脳というかマインドコントロールよね

……というか、スレッタは殺せなんて言われてないし、ミオリネが殺されそうだったから止むなく殺しただけ

スレッタの笑顔は自分がやってしまった行為を「正しい」と信じ込む防御心理だと思うんだけど、そこが食い違ってる気がする

>>154

146二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:33:37

ってかこの作品大体みんなずっと取れる選択肢がクソすぎるなかで選びたくもないのに選んでる感じのが多いな…

147二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:33:56

今回の件についてミオリネが全面的に正しいってなると
スレッタはミオリネに恨み言を言う事すら許されず再会した時に今回の件を感謝すべきってことになる
流石にそれは無い

148二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:34:11

>>139

後の未来の前向きな展開の為に今は後ろ向きな話の流れを行かなければならないなんてよくある事だろ

>>152

149二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:34:51

部分肯定されると思うけどレスバは全肯定vs全否定だからここで語るのは無理とみるね

>>160

150二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:35:14

ミオリネは他にやり方あったんじゃないかって感想言うだけでアンチ認定は流石にトゲトゲしすぎ
フィクションの話題なんだからもっと気を抜こうよ

151二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:35:22

良かれと思ったことを本人に黙って実行することをを許せるか許せないかって感じだよね。
取り敢えずノンタンの誕生日でも読もうぜ

152二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:35:37

>>148

つまりそう言うことなのでは……？

今回の計画全てが正しいわけでは無いってこと

むしろ歪みがあるから今後の展開に繋がる

153二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:35:38

スレッタはいうていろいろ考えるから正直そこまで心配じゃない
ミオリネのが心配だわ。これが良いと思うからって思いを踏みにじってスレッタからの信頼、地球寮の信頼失って共犯のグエルとやりたくもない総裁選に出るとか大丈夫か？

>>156

154二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:36:03

>>145

マインドコントロールとしてもちょっと弱い

クエタの時だってしっかり道筋立てて説得しないとスレッタは動かなかったわけで

まぁ説得後スレッタの行動がぶっ飛んでるのはアレだけど、プロスペラもああなると思ってなかったんじゃないかって

155二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:36:15

>>140

どんな作品を見てきたかはしないけど

そもそも正しいも悪いもないだろ

あの状況で出来る最善手はやったしあれが間違い無く正解に近いってだけ

まぁ、ミオリネは酷い事したって思い続けるんじゃねーかなってのは思う

>>161

156二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:36:32

>>153

まあスレッタ結構メンタル頑強だからな

ミオリネは完全に諦めた形になるしマジで空っぽになりそう

157二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:36:47

>>59

前回対話しようとした

でもスレッタが対話でどうこうなる状態じゃないのが…

158二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:36:55

てか前向きなやり方だ展開だなんて言ったか？
ミオリネ肯定派も荒療治だとか今はこうするしかなかったとか頭抱える事にはなるだろうなぁってのがほとんどだろうよ

159二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:37:06

自立の為に必要な荒療治ではあるけどそれは最良の一手ではない、って言うのは別に両立すると思うし……

160二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:37:22

>>149

ここの書き込み、全否定も全肯定もしてなくない？

161二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:37:23

>>155

>まぁ、ミオリネは酷い事したって思い続けるんじゃねーかなってのは思う

これがあるか無いかで大違いなのよな

二人の関係を中心に描いてるから

>>163

162二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:38:04

あれ以外の最善手がおもいつかないのがなー

163二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:38:29

>>161

ミオミオは人殺しって言ったことをちゃんと謝った子だから、内心はお辛いと思うよ

それはそれとしてスレッタを最後馬鹿にしたのはヒドい

164二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:38:44

このレスは削除されています

>>175

165二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:38:56

>>134

今のところ本編でプロスペラがスレッタにかけた言葉って間違ってるとは言えない内容だからスレッタも納得して実行しただけで、プロスペラの言うことが明らかにおかしい内容だったとしても従うかは微妙だよね　殺しの話の時もプロスペラの言うことを完全に鵜呑みにしてたわけじゃないし

ミオリネが温室の場面でスレッタにもっと極端な問いを投げかけてたらどうなってたかは見てみたかった

166二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:39:24

スレッタをフォローする役居ないと闇堕ちというかファラクトとか乗りかねんからアフターケア次第だな。

167二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:39:49

スレッタの意思をプロスペラの洗脳下だから無視して良いってことになると
酷いことをやったって前提すら崩れるからな
他に取れる手段が無かったとしてもそこは重要なテーマになるだろうって思うのは自然では？

168二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:39:59

今回のプロスぺラの演技も絶妙だったな
いけしゃあしゃあと皮肉を言っているようにも本当に今回の謀略を心配しているようにも見える

169二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:40:03

結局先週散々したけど温室でのスレッタとミオリネの会話はどこまですれ違ってるのかは結論でじまいなんだよね、そこが今回の議論も後引いてる気がする

>>172

170二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:42:23

スレッタが特殊な事情抱えてるとはいえ最初の自分がお願いしたらエアリアル捨てれる？の会話だけで無理矢理エアリアル奪う方向に行くのは流石に対話不足だと思うしな。

>>173 >>176

171二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:44:25

ミオリネが下手を打ったってよりも、プロスペラに打たされたかどうかがむしろ心配なんだよな
ぶっちゃけ下手を打ってもいいんだよ。それがお互いの成長につながるなら
スレッタもミオリネもコケにするような展開だけはやめて欲しい

>>181

172二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:45:26

>>169

まだまだ隠された謎は多いから結論出すのは難しいわ

何よりスレッタが何者かっていう特大の厄ネタが何もわかっていないしね

173二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:45:30

>>170

あの会話で「捨てます」って断言したらそっちの方がやばいでしょ

174二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:45:38

でもここでスレッタが立ち上がれなかったらマジで主人公とは？ってなるし…
メタもあるけどスレッタはちゃんと両足で立てるようになるよ
大切な人もちゃんと居るしね

175二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:45:39

>>164

今回の件はミオリネが主導してるからヘイトが集中しがちなのかも

ミオリネも持ってる情報の中じゃ頑張ってるんだけどね

176二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:47:12

>>170

婚約者に大好きな姉を捨てられる？って聞かれて「はい」と即答できる人なんて普通いないだろうしな

あそこはミオリネが焦り過ぎていた気がする

>>179 >>180

177二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:49:47

そもそも前回の対話でミオリネ的に絶望が深かったのかな

178二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:49:50

最後のやりとりでミオリネがスレッタの事をバカにした、って捉え方は無い考え方だなぁ……スレッタの受け取り方って話ならともかく、スレッタがミオリネにこれ以上縋ってこないように嫌われるために(少なくとも今は)思ってもない事を口にした物だと思ってるので。ミオリネにしてもそれくらい言う決意しないと突き放せなかったんだろうし

179二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:50:37

>>176

会話を重ねてもだめだったので仕方なくの最終手段なら色々変わるんだけどな

180二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:51:07

>>176

自分の親の言うことは聞くくせに花嫁の私の言うことは聞いてくれないの？ってマジで姑と嫁の喧嘩やな…

>>185

181二次元好きの匿名さん23/05/07(日) 21:51:52

>>171

これ

どいつもこいつも心配する点ズレてる

物語見ることよりもキャラ上げキャラ下げすることにしか興味のないフィクション不適合者共の多いこと多いこと