シャンクスとかいう

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 11:46:20

    話して解決する事では無いだろう事情をもってしても言葉が足りないし裏目に出る男

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 11:47:46

    シャンクスが説明しだしたらほとんど話が成り立たなくなるレベルで情報を握ってるからな、仕方ない

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 11:47:58

    自己完結型

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 11:49:12

    まともに説明しちゃうとハッピーエンド一直線で話が進まなくなる男

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 11:50:31

    そう言えば若い頃はルフィに似てたみたいなこと言ってたな

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 11:58:06

    大事な事はモノローグと心の声吹き出しで喋る男

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 11:58:54

    >>6

    声に出せーッ!

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:01:03

    >>6

    どこぞの鬼狩りみたいなやつだな

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:01:21

    >>6


    (おれは船長に泣いて欲しかったし逃げて欲しかった…泣いてもいい乗り越えろ…)

    (離れていてもおれの娘だ…)

    (???)「気が変わった。一緒に来いよバギー」

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:02:47

    >>6

    基本はモノローグすら無いから謎なんだぞ

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:03:42

    >>9

    離れていてもおれの娘だはあの状況で伝えちゃ駄目な言葉だから仕方ないだろ…

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:29:08

    (お前がロジャー船長に託されたんじゃねェのかよ!海賊王を目指さないなんて…)誰がお前の部下になんかなるか!

    これは同類では?

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:30:26

    本人の気質が去るもの追わず系なのも悪い意味で噛み合ってる

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:36:17

    シャンクス「今は(機が熟すまでは)狙う気はねェかな」
    バギー(今は(もう)狙う気はねェ、諦めたのかよ!)

    なんやねんこいつら

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:40:55

    >>12

    >>14

    わっしょいわっしょいじゃねぇか

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:41:14

    本人の気質が前向きすぎるのがさらに拍車をかけてる

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:46:35

    >>15

    どっこいどっこいだよ!

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:51:04

    >>16

    ロジャーやルフィ、シャンクスが前向きで基本は後ろ向きじゃないし良いように考えるってのは海賊王としての資質に必要なんだろうな

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:54:11

    情報を握りすぎてて物語最終盤にしか心情すらまともに語らせてもらえない男

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 12:59:33

    最新話のはバギーもどっこいどっこい大概だから責める気にもならん

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:44:34

    語らない男だからシャンクスに対して思いがちだけどよく喋るバギーも大概なのである

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:43:12

    >>21

    よく喋るしワンピースだァ!?世界中の宝を取るのはおれだ!とか叫ぶのに実は諦めてたとか大事なことをほぼ何も言ってなかった男

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:45:36

    >>12

    直前に「お前ラフテル行かねーの!?」って旨の会話はしてるから……

    その後さらに腰抜けがァ!とまで言ってるのに最終的には「宝の地図のこと根に持ってるんやな…」で納得してそうなシャンクスよ

    いや確かに去り際にそう言ったけどさぁ……それよりも前の会話からもうちょい読み取ってあげても…

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:27:33

    >>23

    まあその内容も「お前の部下なんざまっぴらだ、腰抜けがァ!」なので

    ロジャー船長に託されたはずのお前がとか王になるのはお前のはずとかのモノローグを全く言わないので、普通に台詞からだとバギー本人が船を出したいし船長になりたいし恨みがあるから腰抜けなお前の船には乗らないと解釈するしか…

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:31:46

    シャンクス本当大事な相手ほど悪手ばっかり取ってるな

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:36:15

    ルフィには渡す言葉を間違えなかったから悪手ばっかりって訳でもないぞ!

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:42:41

    >>16

    バギーと別れることになったけど別に気にしてないしな

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:45:11

    ルフィはこれからもっとシャンクスを知っていくってくらいの年数だったからシャンクスを有り様に受け止められた
    なまじ長く一緒にいた人間たちの方がキツかった

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:49:29

    推理小説で一人はいる、話せば事件が起こらなかったのにそういう時に限って言葉足らずな登場人物みたいやな
    容疑者にはならない絶妙な位置にいるし、他のキャラとも大体うまくやるような

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:51:22

    本人が頭良くて自己完結する上、仲間に対してならともかく自分自身がゴチャゴチャ言われても特に気にしない質なので

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:01:29

    >>27

    実際海賊の価値観的には「あいつはあいつの目的のために自分の船を出すことにした」だから普通ではある

    ルフィが「おれは自分で船を出して自分で海賊王を目指すことにした」と言ったのと(覚悟の量が違うが)一緒


    台詞だけ見るとバギーの台詞は「ラフテル行かないなんて腰抜けがァ!恨みのあるお前の下になんかつかずにおれは自分で船を出して海賊王目指して自分で行くぞ!」宣言と同等のことしかマジで言ってないので、明確に自分の意志を示されたからには(そう言われても仕方ねェし海賊王を目指したいあいつにはあいつの道があるよな…でもおれにもやることがあるし仕方ない、やるか!)なんだ

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:08:01

    別れのシーンが
    シャンクスとバギーで上下くらい違いそう

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:49:11

    >>32

    上が別れを言われたシャンクス側のイメージで下がバギー側の言ったイメージか

    ピッタリだな


    でもこうして見るとルフィも理由となる葛藤を示さないだけで嘘はついてないんだな

    気が変わった、今のところは目指す気はねェなって言ったところは下がシャンクスになってそう

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:52:37

    >>12

    バギーの場合は言葉足らずというよりも敢えて言わなかったんじゃないの?

    実はシャンクスが海賊王になると思っていたなんて教えるのはプライドが許さないと思う

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:55:29

    シャンクスも敢えて言わないことは多そう
    秘密が多いし伝えたらいけない情報を毎回アホほど持ってる感じ

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 22:02:30

    シャンクスが握ってそうな世界の秘密が多すぎる
    最初から全てを赤裸々に伝え始めたらマジで当初の予定通りワンピースは連載期間5年で終わる作品だったかもしれないな

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 22:03:51

    シャンクスが話し始めたらついに終わりを認識しちゃうからずっと届きそうで届かないキャラしててくれ

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 22:12:18

    多分ワンピースに関する情報ってシャンクスが号泣するような情報なんだよな
    それで「今のところは目指す気はない」と気が変わってる

    目指す気満々なバギーには相当ショッキングな内容でそれこそそのショックや影響を考えるとシャンクスとしては伝えたくない情報なんじゃないのとは思う
    出来ればそこは伏せて伝えずに一緒に旅立ちたかった
    まあそのせいで劣等感という地雷を踏むんだけど

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 22:34:52

    >>15

    かわいくて好きだぞ

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:36:13

    >>11

    それでもウタが一番求めていた言葉だったと思うんすがね…あの言葉があるだけでもだいぶ未来が変わる

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:40:23

    言葉は足りてないけど「喋ったら解決したか」というと解決しないor読者にはわからないことなので「言葉が足りないシャンクスが悪い」とはならない
    でもやっぱり言葉が足りないよお前と思うそんな男

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:45:07

    >>40

    物語終了のお知らせ

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:46:00

    言葉足らず説明不足で娘を失い親友と袂を分かってしまった男

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:47:37

    解決はしないかもしれないがお互いの心証はもうちょっとこうなんとかなったかもしれないだろ

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:51:21

    ウタには最期、物語の構成上きちんと言えるようになったタイミングには伝えれたね

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:53:35

    あえて選択してる可能性を示されててかつウタなんかは伝えちゃいけない状況と分かってて言葉足らずも説明不足も違わないか?
    どれもこれもきちんと理由があるだろ

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:58:53

    本人が最善だと思ってとった手段がことごとく裏目に出てるのはあると思う
    それ以外の手段を取ってたからと言って解決するようなもんでもないんだけど

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 12:13:27

    >>43

    可哀想な赤髪…ひとえにテメェが前向き過ぎるせいだが…

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 12:16:49

    必要以上にというか
    そこは仕方ないだろ…ってところまでシャンクスが言葉足りていないせいだと言われること多いよな

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 12:29:24

    >>15

    ドッコイドッコイだわいな

    ドッコイドッコイだわいなアニキ

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 12:48:46

    >>40

    「ウタ、お前を利用してエレジアに入ってお宝奪ったし国民を皆殺しにした。お前はもう用無しだから捨てた。

     でも離れていてもおれの娘だ」

    と聞けばウタは満足するのか

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 12:51:33

    親友と娘に対応ミスってその影響をなぜかモロに被る無関係のルフィ

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:05:10

    またしても名にも知らないモンキー・D・ルフィ(19)

  • 54二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:23:56

    >>15

    唐突に祭りはじめんじゃねぇ!!

    北島三郎かよ、てめーは!!!

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:28:32

    >>54

    どうしたそのテンション

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:46:08

    わっしょいわっしょいが本編ネタだって事忘れてる人多そうだな
    まぁ何年も前のやつだから仕方ねぇか……

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:49:09

    映画の件はゴードンに任せて置いてく判断が間違いだっただけで言葉足らずとはまた別の問題だと思う

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:03:10

    >>32

    上がバギーで下がシャンクスだな

    バギーの弁通りルフィはシャンクスによく似てるんだよ

  • 59二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:05:05

    >>36

    そういう事

    だから連載を伸ばしに伸ばして伸ばし切ってた間はシャンクスを出せなかった

    シャンクスが動き出すと当初の5年で完結通りに話が進んで連載が終わる

  • 60二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:12:38

    >>42

    あんな物語は起きない方がいいに越したことないに決まってるだろ貴様ァ!!

  • 61二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:19:26

    >>51

    いらない文章が多過ぎだろアホンダラ

  • 62二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:29:48

    シャンクスがルフィにパーフェクトコミニュケーション出来たの、奇跡だったかもしれん……

  • 63二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:32:00

    >>56

    何年というか何十年?

  • 64二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:39:48

    REDでのウタに対するシャンクスの選択ミスみたら今のバギー(東の海時代及びバギーズデリバリー時代除く)だったらマジギレして助走つけて殴りかかって来そうな感がある。

  • 65二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 15:08:47

    >>64

    お前も人のこと言えないだろ

    本心話せよ

  • 66二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 15:08:58

    >>61

    上の方はいちいち口に出さなくても分かることだしな

  • 67二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 15:12:04

    バギーで失敗してるけど本人は気付かなかった(これはバギー側にも非はある)からその後娘どうこうでも失敗した気がする
    なんでバギーにキレられたか理解してたらあそこまでやらかさなさそう

  • 68二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 15:23:55

    正直シャンクスについてのスレでのウタファンっていつも同じ話題で同じような話し方で愚痴る人しかいないし議論に発展してスレ吹き飛ぶんだよな

    シャンクスのスレでウタとか親子って単語が出るともうほぼ必ずディスる方向に言う人が必ず出現するから単語すら警戒しかない
    ぶっちゃけウタの話題好きじゃなくなった

  • 69二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 16:26:34

    >>64

    二次創作バギー?

    関係ない原作キャラにシャンクス説教させようとするのやめなよ

  • 70二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 16:37:30

    >>68

    そういう時は黙ってブラウザバックしたほうが楽だぞ

    〇〇が好きじゃないとかは周りが嫌な気分になるだけなので一々書き込まんでいい

  • 71二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 16:41:35

    >>70

    これまで散々荒れてスレ爆破されたから辞めてくれって話だしブラバしようはおかしい

    実際荒れ続けてるのにしつこい

  • 72二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 16:43:31

    というかそんな事をしてないウタのファンもいるのにされてるこっちの身から見てもやってる人らは不快だよ。

  • 73二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 16:44:15

    シャンクスは設定盛りすぎて想定してる出番以外に活躍作りづらいよな自分から他の海賊襲うキャラじゃないから戦闘描くにもキッドとか緑牛を無理矢理突撃させないといけないし

  • 74二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 16:45:48

    >>73

    心情とかそういうのも含めて描きにくそうな感じにはなっちゃってる印象はあるな。

  • 75二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 16:48:42

    >>64

    (東の海時代及びバギーズデリバリー時代除く)ってなんで本編のバギーの大部分を抜かすんだよ

    そんなにシャンクスを説教させたいの?

  • 76二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 18:16:00

    【朗報】どの作品でも強いのにたまに言葉足らずで不器用なところがあるキャラを好きになるおれ無事にシャンクスも好きになる

  • 77二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 18:25:59

    ウタは幼少期は「愛してるなんて〜」とからかう位シャンクスに愛されてることを一切疑ってないし、ずっとシャンクス達がきちんと愛情を伝えて育ててきてたからあれだけ自己肯定感が高くておしゃまでかわいいお嬢さんだったと個人的には思うんだよな
    態度や言葉で愛してると伝え続けてなければああいう風には育たないし、シャンクスはすごく良いお父さんしててウタはすごく良い娘してたよね
    シャンクスは言葉が足りないって形でシャンクスを責めたいとは思わない
    まあでもいつも色んな局面で「伝えられない事情」に追い込まれてる人だなとは思う

  • 78二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 18:30:02

    ウォーターセブンのルフィみたいに相手を思うからこその不器用や咄嗟に言葉が上手く使えなくなってすれ違っちゃうの…いいよね

  • 79二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 23:03:59

    当事者からしたら全く良くないがな…

  • 80二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 06:01:23

    言葉が足りないってなんか違うよな
    大抵は伝えちゃ駄目だったり会っちゃいけないから言葉には出さない
    それでも心の中に溢れてしまう思いがモノローグになってるだけっぽいし

  • 81二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 15:18:12

    >>80

    結果論だけど、いつも最終的にちゃんと向き合って言ったほうが良かったねの流れになるから結局言葉が足りないよ〜になるんだよね

  • 82二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 15:32:46

    REDは単純にリカバリーの仕方というか対応が悉く裏目に出て失敗しただけで言葉が足りないとかそういうのとはあんま関係ない
    バギーの件はバギー側の問題もあるしワンピースとかラフテルとかロジャーから何聞いたかとか明かされてない情報が多すぎてまだ何とも評価できない

    ただ思っていたより昔みたいな最強かっこいい理想の海賊団って感じの扱いは最近はなくなってきた気がする

  • 83二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 15:43:58

    『この海で最も自由な奴が海賊王だ!!』なら現四皇の中でシャンクスはその条件とは一番かけ離れてる印象を受ける

    最新話でバギーも只の神輿の立場から脱却してワンピース取りに行く方針決めたし

  • 84二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 15:50:50

    ロジャーの船でバギーと見習いしてた少年時代とフーシャ村に滞在していた頃の期間が、強さはともかく本人にとっての黄金期な気がするわ

  • 85二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 16:02:51

    >>84

    そのあたりが一番しがらみ少なさそうだよね

  • 86二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 16:03:50

    >>77

    責めたいわけじゃないけど「離れていても俺たちは家族」という気持ちはウタに伝わってなかったんじゃないかと推測してる

    だからエレジアに残るか聞かれた時にあんなに嫌がったんじゃ?

    9歳のウタはどことなく自分が正式な海賊ではないことも血が繋がってないことも気にしてそうな感じだから、離れたら本当に他人になってしまうと思ってそうと言うか

  • 87二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 16:04:52

    >>84

    少年時代ってわけもなく自分は無敵な感じがしたりするよね

  • 88二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 16:24:49

    現四皇の中でルフィも黒ひげもバギーも自分の「夢」を叶える為に海賊王を目指すけどシャンクスだけは「目的」を叶える為にワンピースを奪ろうとしているって感じ

  • 89二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 16:27:04

    >>60

    そうは全く思わない

    一部の極端なファンが泣き叫ぼうとも自分はFILM REDという物語が好きなんだ

  • 90二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 16:30:46

    >>89

    横からスマン

    自分もFILMRED好きだが「一部の極端なファンが~」とか見下した発言するのは荒れる原因になるからやめなさい

    あと話逸れそうだからそれ以上は別スレでやってくれ

  • 91二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 16:48:29

    >>90

    別に見下した発言でもないのでは

    むしろ何のファンなのかお茶を濁して波風立たないようにしてると思うけど

    スレチだから自分もこれ以上は言わないがそういう指摘のほうが荒れるもとになりそう

  • 92二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 17:55:05

    >>86

    そこはなんとも言えんね

    伝わっていようが家族と離れたくない年齢だと思うし

  • 93二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 17:56:06

    >>89

    film REDの物語は自分も好きだけど、1人の少女が誰かのために傷ついて、傷つき続けて最後には生死不明になるような物語は起きて欲しいわけじゃ無い。

    起きないなら起きないに越した事はないよ

  • 94二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 17:57:20

    >>86

    あのやり取りで離れたらウタが傷つくことわかってんのに置いてってゴードンにアフターケア全部丸投げがね…

  • 95二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 18:01:07

    >>91

    指摘関係なく、一部極端なファンって表現するのは良く無いって言うか荒れる原因にはなると思う


    まるでfilm REDの物語は起きた方が良い、ウタがあんな結末を辿るfilm REDを誰もが望んでて起きない方がいいと思ってる人が少数派みたいな言い方は良く無い

  • 96二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 18:05:45

    >>94

    まあウタを利用して罪もない国民を虐殺するような連中がウタには金輪際近づくべきじゃなかろう

  • 97二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 18:41:15

    シャンクスはバギーに何を言えなくて言葉足らずになったんだろうな

  • 98二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 19:38:49

    すげえ、言葉足らずって単語から受けるイメージと実態が違うことが多いし今回も違いそうから不適切だし使わない方がいいんじゃねって話がずっとされてるのにまだ言葉足らずって単語使う人がいるんだ
    何を伝えられなかったんだろうなだけでいいのに

  • 99二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 19:46:40

    >>92

    言葉とか関係なくウタがそこまで赤髪海賊団に執着するようになっちゃったのが問題なんだよな

    そりゃナミはココヤシ村が好きだしサンジもバラティエが好きだし彼らはそこに住んでいる人達も大好きだろうけど、ウタの場合は家族と故郷が海賊団っていうのが話をややこしくしている

  • 100二次元好きの匿名さん23/05/11(木) 02:00:53

    >>98

    所詮入れ替わりの激しい匿名掲示板なのに誰もが自分と同じ認識を持っているんだと思わん方がいいぞ

  • 101二次元好きの匿名さん23/05/11(木) 05:53:44

    >>56

    映画が一番好きって人は本誌の読み込みの深さに温度差がかなりあることが多い

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