9話のアカネって結局なんだったの？

1二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 13:26:07

最近よく話題にあがってるけど夢の世界で3人に分裂していたアカネってなんだったの？　現実世界には本物のアカネがいたけど
てか、あれはどういう世界なの？　架空の世界の中に更に架空の世界を作ったの？

2二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 13:47:26

あれってバジャックが作ったアカネのコピーだと思ったけど
違うの？
後夢の中の3人のアカネの経験ってツツジ台にいたアカネとシンクロしてるように見えた

3二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 14:00:53

あのアカネは夢の中でのアバターみたいなもん

簡単に説明すると夢・想はアカネが裕太たちに精神攻撃をする回
対・立で渾身の力作だったつよつよ強化怪獣をフルパワーグリッドマンに倒されて正攻法じゃ勝てないと悟ったアカネが
バジャックって怪獣を使って裕太たちの時間に干渉して夢の中へと閉じ込めた
で、アカネは自分をそれぞれの恋人、ヲタ友、隣に住んでる親友に３分割して
裕太たちに都合のいい夢を見させて自分の世界（皆が私を好きになる世界）を取り戻そうとした
だから新しく３つの世界を作ったんじゃなくて都合のいい夢を見せていただけ

けど、グリッドマンにはグリッドキネシスという夢（精神）にも鑑賞する特殊能力があって夢だと気付いた裕太たちは現実に帰っちゃう
夢の中でも上手くいかなかったことに絶望したアカネは遂にメンタルが完全に折れてしまい……

>>48

4二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 14:05:36

3人のアバターを同時に外のアカネが一つの脳で動かしていたら頭おかしくなりそうだし
アバターそれぞれが思考はしているのかな。アカネの思考を100％再現した分身のようなもので

5二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 14:07:01

裕太にとって都合のいい彼女、内海にとって都合のいいヲタ友、六花にとって都合のいい親友
そういうのに自分を割り振ることで裕太たちを「楽しいー夢から覚めたくないー」ってさせて閉じ込めるのが目的
あくまで「裕太たちに」都合が良い楽しい夢だから現実のアカネちゃんはちっとも楽しそうじゃないのがポイント
メンタル的にヤバい時期だから楽しむ余裕なんてないのは当たり前なんだけど

6二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 14:08:41

この時のアカネの髪の色白くなってるのが印象的だったな

>>7

7二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 14:50:15

>>6

あれは意図的な塗り指定じゃないの？

8二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 15:37:05

夢のアカネ自体は本物じゃないけど偽物でもないキャラってことでいいのかな？

9二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 15:47:29

外にアカネがいるんだしあれは間違いなく幻想。個人的には彼らの存在意義や理想の一番をアカネという形で肉付けした“リソウノアイテ”なのかなって

10二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 15:50:39

勘違いされがちだがあれは「アカネの見せている夢」ではあるけど「アカネが見ている夢」じゃない
裕太、内海、六花が「それぞれ見ている夢」なんだよね。現にアカネは外の世界で起きて監視してる

アカネの夢の中で裕太は彼氏になってるんじゃなくて、裕太の夢の中でアカネが彼女になってるんだ
内海と六花もそう。自分たちの夢にアカネが怪獣使って干渉してきてる

>>11

11二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 15:52:04

>>10

だからシンプルに目を覚ませ僕らの世界が何者かに侵略されてるぞなんだよね

12二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 16:01:49

本来の形って台詞が紛らわしいだけで夢の世界での裕太たちがアカネの望んだ姿とかではない……？

13二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 16:19:49

アカネは真の怪獣優生思想（本物の人間）だから寝ない
ツツジ台でのアカネが既に寝ている状態だからあの世界でおそらくアカネは眠らないし夢も見ない
だからあれは裕太たちが見ている（見せれている）夢であってアカネの夢じゃない

14二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:31:48

裕太＝アカネの恋人役をやらされてたんじゃなくてアカネ＝裕太の恋人役やっていたってのは目から鱗ってか勘違いしてた
確かに裕太の夢の中なんだからそうなるのか

15二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:38:08

アカネは都合のいい夢を見せることで自分の理想の世界を取り戻したかった
でも裕太たちは夢を否定してアカネの理想に世界に行くことを拒んだ
アカネは自分の理想が「夢でも届かない」ことに絶望する。でも、アカネは自己中だから何がダメなのか分からないし
どうしたらいいのか分からなくなってしまう

>>17

16二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:02:34

ユニバースでの「そういうことが出来ちゃうんだよちょっと変な人たちだから」って台詞はこの辺りの経験から繋がって来てるんかね

17二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:05:45

>>15

その流れからの10話か

10話で鬱拗らせ始めたアカネの心境よく分かってなかったんだけどちょっとすっきりした

18二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:28:28

ツツジ台は現実世界ですっごい情動を持っていた真の怪獣優生思想だったアカネちゃんが
アレクシスって魔王に出会って「君、世界作って神様やらない？」と言われて「やるやる！」みたいな感じで作った街
で、現実世界のアカネちゃんはすやすや眠ってみんなが自分を大好きでチヤホヤしてくれる世界でもう最高！
ってやってたんだけどたまーに嫌なことや気に食わないことが起こるからその度に怪獣作って作り直してた

それでまあ、時折不満もありつつツツジ台ライフを満喫してたらアレクシスを追いかけてきたハイパーエージェントが
ツツジ台に乗り込んできて、アレクシスがアカネちゃんに隠れて撃退するんだけど
分裂した意識が一人の少年の中に宿ってしまい……ってのがグリッドマンの物語の始まりなわけだね

19二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:30:54

メカグールギラスがアカネちゃんの中では渾身の一作だったのでアイツが負けてボッキリ折れてる

>>26

20二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:37:32

アカネはああいう性格なので裕太たちが「アカネのためを思って言っている・やっている」ってのを理解できないんよ
私のことが好きなら私が不快に思う行動・言動はしないはずだ！　つまりバクだ！　になる
しかもツツジ台の人々を友達だと言いつつ人間だとは思ってないから（自分で作ったデータだし）
自分が取り返しの付かないことをしていたってのを最終回まで気付くことができなかった

21二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:48:03

アカネは「悪者に洗脳されていたのを助けられたヒロイン」じゃなくて「結果的に改心した悪役」だから

22二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:35:12

自己中のクズって散々な言われようだなｗ

23二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 22:18:26

じゃあ、あの夢って裕太たちと恋人とか友達になりたかったわけじゃないの？

>>24 >>25

24二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 22:32:30

>>23

アカネはあくまで自分が思い描く世界を取り戻すためにやっているだけ

けど六花にはそこそこ特別な思入れがあるので六花だけは「そんなのダメ！」と引き止めた

ちなみにバジャックの鳴き声は上田麗奈さんの「行かないで」という声を加工してく作られている

25二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 22:39:53

>>23

あくまで「自分に優しい世界」に閉じこもってたかっただけでしょ

裕太たちに都合よく肯定してもらいたかった、そして拒否られた

>>28

26二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 22:42:25

>>19

そりゃ一度の戦闘で四回も負けたら折れるわな

27二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 22:46:13

要するに9話までのアカネちゃんがグリッドマンとグリッドマン同盟に抱いている感情はこういうこと

28二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 23:03:24

>>25

裕太が元々恋人役だったとかはデマなの？

>>29 >>30 >>32

29二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 23:05:43

>>28

それは匂わされてる以上の事はわからない

でもアカネはどっちにしろ利己的だからあの時点じゃ自分の都合のいい世界にしがみ付きたいって思考しかなかったと思うよ

30二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 23:20:28

>>28

あにまんにそれを言うカプ厨が多いのは事実だけどデマというよりはネタ

上でも書かれているとおり、裕太が彼氏役だったんじゃなくてアカネが彼女役を演じていただけ

何で恋人設定だったのかといえば男にとって可愛い恋人がいるって何よりも都合のいい話だから？

そこら辺は明らかになってないので分からない

>>31

31二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 23:25:40

>>30

元々設定があった六花はともかく、内海と裕太で後者と恋人設定を作ったのは何かしら理由あると思うんだけどね

>>33

32二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 23:28:52

>>28

説は説でしかないし、決して公式設定ではない

何ならほとんどネタみたいなものだ

何故かえらくしっくり来てしまうだけで

33二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 23:45:12

>>31

深掘りはできるかもしれないけど、アカネが裕太に興味を示したのってグリッドマンになってからだからね

それまで「アカネって響くんのこと好きなんじゃない？」みたいのは全く無かったようだし

34二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 23:48:56

カプ厨にはなんか辛いスレだな・・・

35二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:07:54

それが本来の形だから……私を好きになるために作られたんだから
っていう台詞も恋人がどうとかじゃなくて「皆が私のことが大好きな街の人たち」に掛かってるんだろうし
とにかくアカネのことを好きにならない（とアカネは思っている）３人は異分子なんだわ

グリッドマン同盟の３人はそれぞれアカネのこと好きだし嫌いじゃないけど
アカネの基準では自分のやることなすこと邪魔する時点で「私のことが好きじゃないんだ」になる
アカネにとって自分を好きな人ってのは自分を否定しない人だから

36二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:21:25

このレスは削除されています

>>37 >>38

37二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:28:11

>>36

検討のお気持ちスレってなに？　何を検討するの？

38二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:32:03

>>36

カプスレはカプスレで建ってるんだからそっちで思う存分きぶればいいんじゃね？

ここでそんなお気持ち表明せんでも

39二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:46:58

このレスは削除されています

>>40

40二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:48:31

>>39

住み分けが分かってるならレス消していくのがマナーよ

アカネくんの解像度が上がるいいスレだと思うけどな。よく分かんない子だし

ついでにアレクシスの解説もお願いしたい

41二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 08:47:19

アカネって実はそんなに詳細な設定明かされてないんだよね

42二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 09:09:54

アレクシスの解説って範囲広すぎだしアレクシス自身が最終回でペラペラと喋ってなかったけ

43二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 15:52:05

アレクシスは宇宙パトロールルル子に出てくるオーバージャスティス本部長ってキャラと同一人物

宇宙パトロールOGIKUBO支部の本部長でめっちゃ正義感が強い宇宙人

このオーバージャスティス本部長がOGIKUBOの街が平和になった後も限りない命を持つが故に数千年ぐらい生き続けて、

段々と虚無感（孤独）を抱えるようになってしまい悪の魔王化したのがアレクシス・ケリヴ

アレクシスは長く生き続けたせいで多少のことでは虚無感を解消することができなかったんだけど、

人間の持つ情動だけが自分を満たしてくれることを知ったか知っていたのでどういう経緯か類まれな情動を持つ

現実世界の女の子「新条アカネ」に接触して、意気投合して彼女に怪獣を与えて神様をやらせた

怪獣少女曰く何もなかったコンピューターワールドの一角にアカネの理想の街を作らせたわけだ

>>45

44二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 15:58:19

で、情動っていうのは負の感情ばかりじゃないから

最初のうちはアカネが「理想の街楽しいー！　みんなが私をチヤホヤしてくれて最高ー！」でも問題なかったんだけど、

どんなに楽しいことでも人間ってなれちゃうからアレクシスはアカネに隠れてこっそりイレギュラーな出来事を起こし、

その度にアカネに怪獣を作らせて街を破壊させて、また街を作り直させてを繰り返すことで沢山の情動を得ていた

怪獣少女も「何度も何度も繰り返してきた」と言ってるし、１話でアレクシスも「また怪獣かい？」と言っているので、

アカネは１話以前にも怪獣を沢山作っていて裕太と六花はそれをまったく知らなかった

45二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 15:59:06

>>43

これ、公式設定だったのか

単に外見が似てることからのネタだと思ってたけど

>>51

46二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 16:04:55

そんな感じにアレクシスはアレクシスで楽しくやってたんだけど、

アレクシスが人間に取り憑いてコンピューターワールドで悪さしていることを知ってか、あるいは元々追いかけていた

ハイパーエージェントのグリッドマンがツツジ台に乗り込んでくる

２人は戦ったのだけどこのときはアレクシスが完勝して敗れたグリッドマンは記憶を失い意識が幾つかに分裂してしまう

その結果、誕生したのが新世紀中学生の４人とジャンクの中のグリッドマン、そして裕太の中に入ったグリッドマン

でも記憶を失っているもんだから自分が何のためにツツジ台へやってきたのかもアレクシスのことも覚えてない

47二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 16:15:34

この頃からアレクシスはアカネにグリッドマンの正体や目的などは伏せつつ、

グリッドマンというイレギュラーを利用してアカネに怪獣を沢山作らせて街や人を壊し、又再生させて情動を得る方向にシフトした

最初のうちこそイレギュラーにイライラしていたアカネも段々と妥当グリッドマンに燃えるようになって

モチベーションも新たにアンチを始めとした様々な怪獣を生み出した

けど、負けがかさむにつれてアカネはまた段々とイライラし始めて一時は裕太を懐柔しようとしたりするのだけど

うっかり和解でもされたら困るのでアレクシスはアンチに怪獣を作らせてアカネを煽る

48二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 16:20:41

アレクシスに発破をかけられたこともあり、アカネは１話に出てきた怪獣をめっちゃ強化改造した超力作を投入

これにグリッドマン同盟はフルパワーグリッドマンで対抗して

負けないはずの「私の怪獣」が完膚なきまでに敗北したことでアカネのメンタルには遂に亀裂が走る

そして物語は>>3へと突入する

アカネは夢の中でもグリッドマンに勝つことはできず、適当な怪獣を作って自分で理想の街を崩壊させてしまうが

ひょんなことからアクセスフラッシュのからくりを知って遂に裕太を刺してジャンクを破壊する暴挙に出てしまう

49二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 16:31:49

完全にメンタルが崩壊してしまったアカネは怪獣を作ることも街を作り直すことも放棄してしまい、

見切りをつけたアレクシスによって怪獣化されてしまう

怪獣となったアカネの情動を得るが、アカネはアンチによって一度怪獣の中から救出されてしまう

しかし、アレクシスにとっては織り込み済みというかむしろそれが狙いで、

一度はメンタルが回復しかけたアカネの目の前でアンチを刺殺しアカネの情動が爆発したところでその体を吸収して巨大化する

実はこれとまったく同じことをしようとしたのが「SSSS.DYNAZENON」に出てくる怪獣優生思想のシズムで、

彼は浮き沈みの激しい蓬と夢芽の恋愛模様から得られる情動で怪獣を育てつつ、

最終的に夢芽の目の前で蓬を殺すことによって夢芽から凄まじい情動が得られると考えずっと狙っていた

けど、それを察していたガウマやナイトの介入によってこの計画は失敗に終わる

50二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 16:41:08

アレクシスはアカネを吸収して崩壊したツツジ台にはもうなにもないことから、

アカネの代わりに自分の孤独を埋めてくれる存在を探す旅に出ようとするのだけど、そこに電光超人グリッドマンが現れ最後の決戦を行う

アレクシスは無限の命を持っていて、しかもアカネを吸収したことで気力十分なのでグリッドマンを圧倒するも

グリッドマンが本来は攻撃ではなく修復に使う「フィクサービーム」をアレクシスに放ったことで逆転

このフィクサービームには特撮版の頃からの設定として人間の精神にも作用し、洗脳された人々を開放したり、

心を閉ざした少年の心を開かせる効果なんてのもある

グリッドマンはこのフィクサービームを使ってアカネの病みきっていた心を「修復」してアレクシスの中から解放

アカネを失って弱体化したアレクシスを殴り飛ばして封印した。しかし、ハイパーワールドに帰還する最中に……

51二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 16:45:07

というのが、SSSS.GRIDMANでアレクシス・ケリヴがアカネと一緒にやってたことの解説。わかったかな？

>>45

あくまで裏設定だけど雨宮監督の中ではそうなっているらしいよ

>>52 >>53

52二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 17:06:31

>>51

ただいろいろな理由でNG受けた裏設定なので、あまり語るべきではない

>>54

53二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 17:09:58

>>51

めっちゃわかりやすかった

教えてくれてありがとう

54二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 17:11:26

>>52

つってもpixiv百科事典にもしっかり書かれてることだからな。ここよりよっぽど沢山の人が見てる

>>60

55二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 17:30:20

しかし、決して好きではなかったしむしろ嫌いだったけど最後にちょっと分かり合えたアンチが殺されただけで、
アレクシスがムキムキマッチョの巨人に変貌するぐらいの情動が生まれたんだから
蓬が殺されてたらホントどうなってたんだろうね

56二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 17:38:40

結局アカネはアレクシスに利用されてただけなの？

>>57 >>59

57二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 17:58:45

>>56

よく分からない

アカネとアレクシスの関係について検証してるスレがあったけど消えたからな

>>61

58二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 18:14:23

アレクシスはアレクシスなりにアカネのことを甘やかしてるし大切にしているんだけど
あくまで情動を得ることのほうが大事なのでアカネが怪獣を作らなくなったら困るって立場
そういった意味ではアレクシスにアカネは利用されてた

アカネ側の認識としてはそもそも自分もクズだったから起こった出来事なのでアレクシス個人への恨みは特になくて騙されたとも思ってない

２人の関係はユニバでのアカネとナイトとの会話が何気にぴったり当てはまる
アカネはアレクシスと「酷い別れ方」はしたけど「酷いことはされてない」とおそらく思っていて、
それはアレクシスが自分を神様にしてくれたからで、そのおかげでアカネは六花たちに出会えたという側面もあるから
アカネにとってはいい出会いや経験をくれた人なのよ。だから年上の彼氏で元カレなんだな

59二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 18:39:31

>>56

今のところ、明確な答えはない

アニメでの描写とか本の情報から妄想するのは自由だから自分好みの解釈でどうぞ

60二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 18:40:05

>>54

pixiv百科事典をソースにするのはアホのやることだぞ

少なくとも公式にそんな設定はない

>>62 >>64

61二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 18:44:39

>>57

最初のスレは面白かったけど、次のスレがなんか面倒くさい感じになってたからなぁ