- 1二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:34:19
- 2二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:36:36
- 3二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:37:02
今回もトラウマで攻撃は鈍ってたけど回避と防御は割とできてたほうだったよな
- 4二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:37:19
まぁそれ言い出したらスレッタもエリクト補助ありでグエルはPTSDだからな…
- 5二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:37:23
一番大きいのはAIの存在
これが完全にグエルの補助に切り替えたのが良かった
あとGUND無しの単純な性能はダリルバルデの方がエアリアルより格上だと思うぞ(エアリアルは十年以上前の機体で、しかも今回は損傷している状態だから) - 6二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:37:57
だとしてもそもそも今のエアリアルって学生の決闘なんかに出していい代物じゃなくなってないか?
- 7二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:38:00
エアリアルも改修型で色々大きく変わってんな
- 8二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:38:14
グエルは退学してない扱いだから番号変更そのものが無くない?
- 9二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:38:32
まあ今回はどっちも万全じゃなかったからあまり評価に使えんかなあ
- 10二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:39:07
慣れてないの自覚してたからイシュヴァラは咄嗟の時まで封印してたんじゃないかなと思ったね
- 11二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:39:07
まぁエアリアル(てかガンダム)の使用自体が反則中の反則みたいなもんだからな…
今まではデリングが見逃してたけど今回やっぱダメされた感じ - 12二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:39:09
結論:グエルはすごい
- 13二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:39:28
朝あったスレ消されたけど、不完全ながらどっちも強いのがよく分かった描写で片方最強!って訳では無いよねと
- 14二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:39:47
学籍番号とエースパイロットは関係ないのでは
- 15二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:40:30
- 16二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:40:42
- 17二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:41:00
どちらもデバフもりもりなのがな
- 18二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:41:13
シャディクは9話の決闘前にミカエリスどんくらい乗ってたんだろ
一番乗って無さそう - 19二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:41:29
エアリアルに装備されてるガンド能力がチートだからじゃん…
- 20二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:42:16
グエルの事情は一旦おいといて
エアリアルの戦闘描写を見返してみると連戦やランブルリングではブースターで常時滞空できてたのが片方だけだからか、ちょくちょく地上に降りてたり斬りかかる時も試験区域の内壁?を蹴って距離詰めてたり(連戦の時は滞空状態のままブースターで突貫してた)万全ではないのは一応描写してるんだよね
- 21二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:42:36
- 22二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:42:40
3話でセミオートモードになった時に参照元の表示が「GUEL'S DILANZA」だったんだけど、今回はちゃんと「DARILBALDE」になってた
- 23二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:42:54
- 24二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:43:09
お互い万全じゃないのでどっちが、とかは無いけど
スレッタが明確に「強い」と評した(しかも2回)のはグエルだけなので凄いのは間違いない
ガールズから見ても凄い扱いだし - 25二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:43:09
ビットとオーバーライドが使えりゃダルマ状態でも相手を蹂躙できるのがエアリアルだろ
- 26二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:43:32
スレッタがアムロでグエルがシャアみたいなもん
両方メチャクチャ強い - 27二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:43:58
オーバーライドとかいうインチキ能力があるから
- 28二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:44:06
なんなら大体の子供パイロットもどっちが強いかの描写はしないと思う
- 29二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:44:16
- 30二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:44:31
- 31二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:44:45
そんな妄想出されてもなぁ
- 32二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:45:55
- 33二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:45:56
ただグエルの回避技術見てたら機体軽いモビルスーツのほうが戦いやすいのでは?とは思った
- 34二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:46:01
- 35二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:46:21
手加減じゃなくてPTSDだぞ
- 36二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:47:01
- 37二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:47:19
- 38二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:47:54
- 39二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:47:54
- 40二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:48:03
そういえばだけどガンダム系でここまで性能(マシンスペック)に言及無いのも珍しいかんじがする
ガンドアームもそれがあることによって自分の体のように動かせるとは言ってるけど具体的に運用面はともかく戦闘でどのくらいの違いがでるのかはふんわりしてるし - 41二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:48:08
- 42二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:48:37
何回この手のスレ立つんだよ
あにまんずっと見てたわけじゃないけどもうこれ3つ目くらいだろ
グエルがめちゃくちゃ強いのはもう分かったから…
何が嫌って結論出ないの分かりきってるのにスレッタより上だって主張したい人が出てくる事だよ - 43二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:48:48
だいたい近しいくらいじゃないの?
- 44二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:48:55
- 45二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:49:14
- 46二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:49:58
- 47二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:50:23
パイロット技能は同じくらいでいいじゃん
- 48二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:50:46
- 49二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:50:50
それを覆せるGUNDってやっぱ頭オカシイんだな…
- 50二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:50:52
いやまだスレッタの技術は水星の最前線で働いていたからって理由がつけられるんだけどグエルは普通の学生なのに操作技術おかしくないか?って事では
- 51二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:51:04
- 52二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:51:09
- 53二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:51:33
- 54二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:53:19
歴代主人公と比較してとか、それはスレッタってどんくらい強いの?ってあにまん初心者っぽい人が純粋無垢な質問としてしてくるスレじゃん…
大体荒れるけど
スレ主本人がスレッタ最強!って思い込んでる節のあるスレはそうそう見かけない - 55二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:54:03
スレ主じゃなくてスレ内でスレッタ最強してる人メチャクチャいるし…
- 56二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:55:11
いや普通にスレッタ最強しか認めない人もいるだろ
- 57二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:55:23
- 58二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:55:55
今のところ本編だけではどっちが強いかなんてハッキリしないんだよ
こっちの方が強い!って断言しちゃってる人がたまにいるけど結局自分の好きな方のキャラを最強ってことにしたいだけだな - 59二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:56:32
スレッタは今までなんやかんや勝ち続けてきて、初敗北でも本気出せないようにセッティングされた上で外部からMSの電源切られて敗北した主人公なんだから最強説も出るよ。勝ちまくった上でこれ負けても仕方ないですよって描写されてる。
言っちゃなんだけどグエルは通算負けの方が多くてスレッタとの対決でもスレッタが全力出せない状態で最後にはめ殺しって形で勝ったから正面から勝ってるわけではないでしょ。
それなのに負けてる戦いでも動きが凄いからって理由付けられて、最後には作戦込みでスレッタに勝った上で「グエルは正面から戦ったら誰よりも強い最強!」って言われてるのはおかしいでしょ。
両者強いのは確実にしても絶対こっちの方が上!って言えるほどのもんではないと思う
- 60二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:56:37
スレッタとグエルは互角じゃね
上にもあるけどアムロシャア論争みたいなもん - 61二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:57:22
どっちもいるけど最近はグエル人気が強いからグエルを上げたい人が多いってだけだよ
俺が好きだから強い!って人がほとんどだし - 62二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:57:24
なんか1からして煽るためにスレ立ててない?
- 63二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:58:04
- 64二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:58:35
- 65二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:59:13
どっちが上って言いきれるものもないし互角でいいと思う
- 66二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:59:19
- 67二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:00:33
- 68二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:00:51
以前有ったグエルの操縦技能について事細かに話し合うスレかと思ったら違った
比較禁止とかいれておいたほうがいいと思うよ荒れるから - 69二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:02:50
特定キャラの技能技量スレは【○○ファンスレ】みたいなの付けた方が比較されなさそうだし、荒れなさそうだし技量描写見つけやすそうだしでいいんじゃないかな
- 70二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:03:20
- 71二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:05:26
というかこういう理由でスレッタ最強スレ立ちまくってんだろって話に対するやつなんだし、それに対して「いやスレッタはこうじゃん」ってやるのは違くね?
- 72二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:08:43
どっちがとのくらい上とかは分からん
ただ万全スレッタ&エアリアル(オーバーライド禁止)vs万全グエル&ダリルバルデは素晴らしい名勝負になると思う - 73二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:10:27
エリクトがいなくなってオーバーライド使えなくなったエアリアルとダリルバルデでミオリネ賭けたラストバトルなんじゃねーかと密かに思ってるんだ
- 74二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:20:10
とりあえず>>1は学籍番号の意味を何か勘違いしちゃってることだけは分かる
- 75二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:35:18
この類のスレって比較対象を下げることでしか自分の推しを上げれない人がいたりするけどそれは却って推しは大したことないって言ってるようなものだと気付いてほしい
- 76二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:36:07
だから互角だって散々言われてんだろ!?
- 77二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:39:00
結局エアリアルがあまりにチートすぎて
正確な評価が出来ないで落ち着く - 78二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:39:00
ここに来てスレッタがエアリアルから離れたしもしかしたら別の機体に乗って素のスレッタの技量が見れるシーンがきたりするかな
- 79二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:50:23
- 80二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:53:25
- 81二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:59:13
御三家スレッタはある程度差はあれど≦で表せるくらいの実力差しかないと思ってる
- 82二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:14:44
本物ならその人は連射する弾と弾の間抜けてくるのであなたは偽物ですね
- 83二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:16:32
俺は昨日「最終回はなんやかんや乗り越えてから万全の2人が3回目の決闘を始めるところで祝福が流れて終わるんだろうな」って想像したよ
- 84二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:33:28
ガンビットの初見殺しで初戦惨敗、2戦目AIと喧嘩して途中参戦で惜敗、3戦目PTSDに足を引っ張られながらも辛勝
ガンドフォーマットによるエリクト補助抜きなら確実にグエル>>スレッタ
機体性能はエアリアル>>ダリルバルデ 特殊能力で差がありすぎるけど基礎スペック自体はダリルバルデが勝ってそう
中身の性能はエリクト>補助AI 最適化されてなかったら更に差がある
格闘戦は対人慣れしてるグエル>>スレッタ でちょくちょくグエルに格闘戦で上手を取られてエアリアル損傷してる
AIがやってこないような想定外の攻撃にほぼほぼ対応できてない。でもビームチャンバラは得意
射撃戦スレッタ>>>グエル ガンビットはチートと言っても過言ではない
大体こんなんじゃねーの
- 85二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:37:39
- 86二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:39:40
- 87二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:42:22
とどのつまりグエル=スレッタってことだよね
- 88二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:45:02
- 89二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:46:48
散々言われてるけど技量はグエルとスレッタは横並びで学生内だと1つ抜けてると思う
- 90二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:54:41
多分強い目的がある方が勝つ程度の差じゃないかな?
最後に決闘をするのならスレッタには明確な目的が持てるくらい自主性を育てて欲しい - 91二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:07:49
パイロット技量で明確に差がない場合、モブ達のようにガンビットでダルマにされて終わるだけだよ
解りにくかったらならすまんがグエル>>スレッタの意味合いはそういう意味
エアリアル等の機体を含めての意味合いだとグエルはスレッタには勝てんよ? これは=ではないな
そうそれ、スレッタは足絡みには2戦ともほぼ対応できてなくて初戦は近接のソードビット不意打ちで損害くらってたろ? ここら辺はスレッタの対人近接戦においての経験不足の露呈かなと
チャンバラとかは互角でも近接で想定外行動があると普通にヒットしてるのよ、AI対戦慣れしてるけど対人戦慣れしてない感ある
グエルは・・・あいつオーバーライドされて0距離で刺しに来たソードビットを弾きやがったからな・・・近接での対応能力の差とでも言おうか? それはグエルが勝ってる感じがある
- 92二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:19:34
- 93二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:24:24
今回のグエルは不調や新ダリルバルデに慣らし運転する暇が無かったであろうことを考えても被弾が多いんだよね
ガンビットの猛攻のみならず最初にただのビームライフルの射撃で盾を破損しているくらい - 94二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:27:43
散々言われてるけど、殆どのネームドのパイロット達の技量の差に飛びぬけて~なんてないし、特に御三家達は凡そ拮抗だと思う
- 95二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:38:17
グエルの戦闘はガンダムに負けても弱く見せないようにしてるからスレッタと比べて強いかどうかは公式が答え出さないようにしてるよな
グエルの強さがどの程度か判断するには他の御三家や陣営との戦いが見たい - 96二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:39:34
グエルくんが強いのは当然としてダリルバルデも相当ハイスペックな機体よな
ぶっちゃけガンダムと比べても遜色無い機体だと思う - 97二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:47:12
本体の性能はともかくパーメット制御のビットの有無がデカイからなあ
- 98二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:48:54
ガールズ戦と最新グエル戦じゃエアリアルのパメスコに倍近い差があるからなんとも…
- 99二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:51:38
結局公式がなんも言わない限り分かんねぇだよね。同じくらいの強さで良いというか。
- 100二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 20:56:12
グエルの技量トークを期待して来た人ががっかりしちゃうとかわいそうなので過去の操縦技術スレを貼っておこうかな
グエルのガンビット避けって凄いことなの?|あにまん掲示板水星の魔女が初ガンダムだからわからなかったんだけど目視でファンネルビーム避けるのは歴代でもトップレベルの技量ってこと?bbs.animanch.comこの子のスキル|あにまん掲示板改めて操縦スキルやばいね量産機の動きしてなかったし まぁ勢いでやっちゃったんですけどねbbs.animanch.comボブVSヴィム|あにまん掲示板お互い射撃技術<格闘技術って感じで変な共通点を感じた操縦父親から直接叩き込まれたのかな…とかお互い決め手にならない射撃精度からの近付いてからは完璧な間合いで正確な斬撃そしたら息子はそれをジャスト回避で…bbs.animanch.comグエルってガチで作中最強クラスなのか?|あにまん掲示板今までは強いは強いけどあくまで決闘だから実戦での実力は分からんと思ってたけど、殺したくないのと死にたくなくて半分錯乱してるような状況で相手の弾幕に真正面から突っ込んで全弾避けながら格闘戦に持ち込むって…bbs.animanch.comグエルの操縦技術まとめ|あにまん掲示板1クール目が終わったのでグエル(ボブ)君の作中の操縦技術を独断と偏見でざっくりまとめてみました1話・2戦0勝1敗1分君にも容赦の無い圧倒劇・教育という名の舐めプ及び慢心と油断満載な射撃下手くそ舐めプ・…bbs.animanch.com - 101二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:10:32
もしシャディク戦がシャディク+グエル五人ならかなり流れ変わる気もするし(なお結局パメスコからの‥)
- 102二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:12:32
- 103二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:13:02
第四世代のべギルペンデなんだからいろいろ条件違いすぎる
- 104二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:17:48
- 105二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:22:00
やっぱり結局偏見が産む技量の差の錯覚に過ぎない気がしてきた
- 106二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:24:10
それ言い出したら上のガールズの話もスコア上がってなければビット使ってないエアリアルを止めただけだからな
- 107二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:24:52
そう、シャディクたちだってスレッタのガンビット見ないうちにスレッタと対戦してたら、あんなに追い詰めることができず瞬殺されてた可能性は高いわけだし、いろいろ比較が難しいよね
俺はパイロット上位陣は同じ機体に乗った時そこまで差がないんじゃないか派
- 108二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:30:20
ダリルバルデがガンダムにも匹敵しうるんなら
ドミニコスが4体がかりでウルに敵わなかったべギルペンデはパイロットの技量を比較するにはスペック差がありすぎるだろ
ファラクト戦のラウダ'sディランザと同じ要領で - 109二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 21:34:23
正確さに欠ける表現だな
「まとめて瞬殺した」って言い方だと多対一で蹴散らしたかのようだけど実際はレネ→エナオ→サビーナと各個撃破だし
そもそも瞬殺どころかメイジーとイリーシャは最後まで凌ぎきった