ミオミオが糞親父と同じ道を辿りそう

1二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:43:02

大切な相手を遠ざけるのは糞親父ムーブそのものだよミオミオ
でもどうしたら良かったんだろうね

2二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:44:20

クワイエットゼロから遠ざけるのをマストとすればもうちょっと突き放し方を考えるか後々のフォローを万全にするくらい…？

3二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:44:28

正直ほんとに代案が分からん。どうすればよかったのかね

4二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:44:57

これしかなかったとしか言いようがねえ

>>41

5二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:45:01

プロスペラと単独で会った時点でまあ能力差で丸め込まれるからその前に分岐点があったと思うね
スレッタとの会話で第一分岐
そのごプロスペラの所にどういう形で行くかで第二分岐
両方ミスったのが本編みたいな

6二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:46:13

散々復讐だー大望だーとか脅しといて
じゃあ一回だけ決闘して、ホント一回だけとか一気にハードル下げて
それぐらいなら...って油断させる交渉術はうまい
基本にして奥義でもある

7二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:46:31

というかミオリネ自身がクソ親父エミュというか若干参考にしてそう

8二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:46:35

やらかしたのは間違い無いんだけどミオリネにできる範囲だとこれくらいしか……
頑張ってはいるけど結局「デリングの娘」しか交渉材料がない…

9二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:46:42

クソ親父の気持ちをこれ以上ないくらい理解させられちゃったねぇ

10二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:47:41

ミオリネ視点だと何か行動を起こす度に自分の知らない情報で殴られ続けてるんだよね
マジで可哀そうなんだ

>>16

11二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:48:12

デリングのは普通に説明すれば良かった話はだけど
今回のミオリネは説明したら意味ないじゃん

>>19

12二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:48:33

もっと前からスレッタの母親依存に気づいて腹割って話すとかしてたら何とかなったかも
クエタのテロが起きてからじゃ時間が足りなすぎて何もかも無理だ

13二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:48:45

デリングの戦争シェアリング決行決意したときもこんな感じだったのかな

>>15

14二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:49:14

そもそもプロスペラの干渉をやめさせるはずが
エアリアルから降ろすって話にすり替えられてる時点で…

>>34

15二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:50:03

>>13

なんならヴァナディーズ虐殺もこんな感じだったかもな

16二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:51:27

>>10

これでパニックにさせられてる最中に反抗心利用されてるからな

今回のも結局プロスペラースレッタだけは崩せなかった

仮にミオリネがキレても「今回の件の復讐させるぞ」とは言われたら終わり

17二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:53:09

ミオリネのムーブはマジでアレしか打てる手がないからなぁ…。まあクソ親父ムーブが続くなら諫めれるのはプロスペラとかグエルくらいになるそうだが

18二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:53:10

個人的に今回のコレってデリングのやった事３つの悪魔合体なんじゃないかと思うところがある
シェアリング戦争のマシな地獄を生み出す思想
ヴァナディーズ虐殺の可能性で排除する選択
ミオリネトロフィーの愛をエネルギーにこれが良いと押し付けるやり方

19二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:53:29

>>11

デリングもクワイエットゼロによる全兵器無力化する計画がバレたらあらゆる企業から目の敵にされるから「娘は殺されてもノーダメのお飾り」ムーブするしかなかったんじゃ？

結局プロスペラによってミオリネがクワゼロに引き込まれたから努力は水の泡になったけどさ

20二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:53:48

ダブスタクソ親父と同じ轍を踏むって意味でもデリング・レンブランの血塗られた娘で、何をどうやってもプロスペラの掌の上から逃れられなさそうなのが…

21二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:54:09

ミオリネとグエルは親が勝手にやったことのツケを払わないといけなくなってるの悲しすぎる

22二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:55:12

子供達の切れるカードが少な過ぎる
いや当たり前だけど

23二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:55:58

マジで親父と同じ道辿ると自分のやったことの被害者が暗躍してくる

24二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:57:12

プロスペラの提案を全部無視してたら良かったんじゃないかな。

>>28

25二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:57:15

暗躍して来る被害者・・・スレッタと地球寮のメンバーか

26二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 17:59:35

ミオリネも対人スキル低いからな
生い立ちがあんなだからしょうがないけど

27二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:00:22

スレッタのことを最優先にするなら全部暴露した上で逃げてほしいとか言うのが正解だったかなって思うわ
その上でスレッタがどう判断するかは読めないけど少なくともミオリネを見捨てることはなさそう

28二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:00:56

>>24

私を無視するのはいいけどスレッタがどうなってもいいのかしら？

って札を切られるだけだからミオリネに抵抗する手段はないのです

29二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:01:51

デリングの場合は他にやりようがいくらでもあるのに脳筋を超えた脳筋ムーブの毒親をやってたからクソなのだ

ミオリネやグエルはそもそも他に取れる手段が無さ過ぎてどうしようもないから比較するのは流石に可哀想だわ

30二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:04:50

つーか
「復讐だースレッタ言いなりだーおもいしれー」とか散々脅しといて
「じゃあ最後一回だけ決闘して、ちょっとだけ、先っぽだけ、あー通った通ったパメスコ8( ◠‿◠ )」だもんな

>>35

31二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:06:15

親父と違ってちゃんと話した結果が前回なんですよ
グエルの告白を聞いて信用して組むという即判断と即行動は偉い

>>36

32二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:06:21

ミオリネはミオリネ側の描写が豊富で視聴者が事情を察しやすいけど
デリングは描写が少ないうえ本人の心情もよく分からず事情もほぼ分からずのままだしそもそも本編以前からの話なのでどっちがいいとか比べられるもんじゃない気がする

33二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:08:15

このレスは削除されています

>>39

34二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:08:20

>>14

話題のすり替えに気づけてないから初手で負けてるんだよな

プロスペラは笑いが止まらんだろ、ちょっと水向けただけで思い込んで自爆してくれたんだから

35二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:09:27

>>30

ちょっと違う

プロスペラの目的はまだ果たしていないし、これからもミオリネはプロスペラの言われるままに総裁になってクワイエットゼロを遂行しないといけない

最悪、一生プロスペラの言いなり

>>40

36二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:09:52

>>31

ここでもさんざん言われたが、アンジャッシュが生じるような聞き方してるのに気づけてないのよ

>>42

37二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:10:37

あの時もそういえば疑問挟んだら「言え！」って言い張ってたからな
あの頃はたまたまスレッタと要望が一致しただけで
今回不一致になった瞬間もうお前要らんだから言いなりになる他ない

38二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:11:02

いつまで寝てるのよクソ親父って感想に行き着く

39二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:11:07

>>33

それな、ミオリネ達がやったのは相手を理解し合う会話じゃないんだよね

ミオリネはこう思うってのをぶつけてるだけだし、ミオリネはスレッタが何を考えてそういう答えを出したかまったく知ろうとしていない。

スレッタも話すの苦手だから上手く伝えられていない。掲示板で文章で会話してるより情報量と精度の低い会話しかできていない

40二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:11:16

>>35

だから何度も同じ手口使われて最後まで行くだろって

41二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:11:56

>>4

忘れがちなのがミオリネがまだまだ子供だという事実なんだよな

ゆえに意地の悪い大人にいいようにいなされてしまう

>>43 >>44

42二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:13:42

>>36

ここは子供の悲しさと言うか、二人の対人スキルの乏しさがモロに出ちゃってるんだよな

せめて地球寮の誰かがいる所で話してたら、なんか話ズレてない？と気づけてたかもしれないが

43二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:14:17

>>41

ただの学生起業家なのにプロスペラ仮面に激詰されて普通にかわいそう

44二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:15:35

>>41

ヴァナディース襲撃を生き延びて水星からのし上がってきた化け物相手に10年そこそこしか生きてないお嬢さんが対等に交渉出来てたらそれはそれで怖い

>>70

45二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:15:44

プロスペラにとって一番怖かったのは間違いなく
スレッタをミオリネのいいようにさせられるパターンだから
これにまず反発心を植え付けられた
その上でミオリネの恐怖心を煽ってスレッタを周囲から孤立させるためなら何でもするみたいな思考にさせられた
孤立すればするほどスレッタはプロスペラの言うことを聞くしかないのにな

46二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:17:50

あれはマジでプロスペラが上手い、お前がスレッタを操るのかという一言で一時自分の管理下に置いて脅威から守るという選択肢を奪い去ったのはレスバの魔女のワザマエが光る

47二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:23:02

あんな拙い約束でプロスペラからのスレッタへの干渉を防ぐとか無理だからな
内緒の話とか秘密の約束のような体裁で暗躍されかねない
そしてスレッタはまた酷い目に遭わないために絶対に周囲に悟れない立ち回りを頑張るようになるはず
それすら必要ない段階まできたのかもしれないけど

48二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:24:23

ミオリネなら反発するだろうなと思って振ったプロスペラが上手い
あれ万が一ミオリネが開き直るタイプだったら詰むからな

49二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:26:03

スレッタに人生全部投げ出すレベルで惚れてしまった時点でミオリネの負けだよ

50二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:26:05

１００％悪いことになる物語を、ぶがめちゃくちゃ悪いし悪いことが１１０％とかになるかもしれないけどそれでもよくなるかもしれないギャンブルに乗ったのがミオリネ。

51二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:26:50

プロスペラが上手いんじゃなくて、ミオリネが論点ずらしレスバおばさんに劣勢になる程度の対人経験しかないんだよね。だから相対的に有利に立っているだけ

何と言うか、レベルの低いなろう主人公みたいな持ち上げ方をされていると思うわプロスペラ。能登ボイスの補正が凄まじい

52二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:26:58

ミオリネは母親が好きだから、スレッタにプロスペラの異常性を訴えられなかった(8話)。

スレッタが母親の言う通りに行動するのは母親に非がないからで、それを崩せればスレッタを母親の影響下から引き離せたのに

53二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:28:55

ミオリネは十分レスバ強いとは思うよ
プロスペラとでは持ってる情報の量が初めから格段に違うんだからどうしようもない

54二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:29:57

罪過の輪の中にいるのを知っちゃったのも自分から離す理由っぽいよね。
なんとか取り繕ってたけど16話の会話ミオリネに全部クリティカルヒットしてる。

55二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:31:29

ミオリネのレスバ力はなんというかキレと瞬発力はあるが素直すぎる
咄嗟の切り返しや残った手札をちゃんと切るといった部分では強いんだけど素直だから上級レスバを習得していると投げられる

56二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:33:15

このレスは削除されています

>>58 >>62 >>64

57二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:33:44

「そうよ、これからスレッタを私から離れられなくさせてにあんなことやこんなことをさせる酒池肉林をしたいのよ」くらい言えたら良かったのに

>>66

58二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:35:59

>>56

今回のエアリアルを捨てろとか突拍子もない要求を断られてこれとか

←いやここは違くない？エアリアルから降りろってお願いは今回の計画を決めた直接的な理由ではないよ

59二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:36:51

というか結構困ったことに対ミオリネ交渉術って下手に出る、言うことを聞くのが基本になっちゃうんだよね
ミオリネ自身が言うこと聞かない上自身の要望を押し通すタイプのせいで
デリングですら言うこと聞いてくれる甘々ムーブを表面化してから受け入れられた

>>64

60二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:36:54

人と関わって成長するはずだったミオリネをデリングが籠に押し込んだせいで成長できず、上手く使われてしまってるのが見てて辛い

61二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:37:54

ミオリネが株ガンの反発に対して医療を探してくるって対応したの忘れられがち

62二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:39:59

>>56

きみがミオリネアンチなことしか伝わらないんだが

63二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:40:59

シビアに物事見てる奴が一人二人いるからその人達は許容しそうではある
スレッタを後ろから刺した形になるがミオリネが総帥になるということは権力が増える事であり株ガンにとって必ずしもマイナスではないし。裏切りを許容できるならアリな選択と考える奴もいそう

>>67

64二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:41:18

>>59

>>56

なんかミオリネ嫌いすぎてほんの一部の特徴だけで判断してない？

少なくともそのタイプならチュチュと仲良くなるなんてありえない気がするんだけど

65二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:42:57

ミオリネが親父と同じことしてるのはその後に親と子でどう違ってくるかの対比にするためあえてそうしてるんだろう

66二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:43:15

>>57

えぇ～…って顔はするけど割と満更でもなさそうにしそうで困る

67二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:43:46

>>63

ただ地球寮って仲良いから

理解を示す人はいても結局多数派を取るんだよね

68二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:45:48

正直16話を見てミオリネの対応がまずかっただけで適切な対話でスレッタの問題は解決可能というのは楽観的すぎて無責任な意見にしか思えない
俺がミオリネならもっとうまくやれていたみたいな

>>72

69二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:46:19

ミオリネが逆切れ開き直り戦術使って嫁姑戦争だスレッタは私の言う事聞かせていい人生送らせてやるわ、あばよ！って走り出したらプロスペラさんどうするつもりだったんだろう

>>71 >>84

70二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:46:43

>>44だからこそスレッタを守ろうとするんじゃなく協力を求めるべきだった。実はプロスペラはスレッタ相手には以外にまともな交渉をする。「お母さんがに分かってもらわなきゃ」とスレッタが介入してきたらプロスペラも取れる手段が限られてくる

71二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:47:04

>>69

そんなことできないってわかってると思うよ

>>73

72二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:48:10

>>68

今回でプロスペラの影響力が残されちゃったから

アチャーな感じ

こんなんならスレッタ監禁したほうがまだマシだったぐらいにはひどい

>>74 >>76

73二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:48:56

>>71

ミオリネがそういうのに反発するタチなのは7話で見抜かれてそうだしな

74二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:50:53

>>72

今回でプロスペラの影響力が残されちゃったから

アチャーな感じ

←別にミオリネだってあれだけでスレッタが解放されるなんて思ってないでしょ

75二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:52:59

「お母さんが言うなら」と殺しを肯定する前に答えを迷ってるような間があった。ちゃんとミオリネのの言葉を聞いて考えてたのよ。スレッタはミオリネの話し合いに応じる姿勢だった。もっと話を続けるべきだったんだよ

>>79

76二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:53:51

>>72

監禁してそっからどう行動してうまくいく予定なんです？

77二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:53:51

爆速でスレッタを口説き落としてベッドインしていれば多少はマシだったかもしれない

78二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:54:22

影響力を消すことはできないと判断したからこそ
影響力を振るわせないための取引したんでしょ
自分の人生投げ捨ててまで

>>82

79二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:54:35

>>75

ミオリネはあたかもスレッタは言いなりみたいな印象つけられて見限っちゃった感あるからな

プロスペラからすると「一々誘導するの面倒だし、予想外に馬鹿なことを初めて困るのよね」ぐらいな認識だろ

>>83

80二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:56:08

やめなさいバーンはプロスペラですらマジキチと思ってた節あるよなw

81二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:57:43

この辺はなすと結局温室の中での会話をどう解釈したかで意見が割れるし、今のところ公式からの回答はないからどうしようもないなって

82二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:58:11

>>78

それでプロスペラがバックドアも無しに素直に諦めるかって言うと…その…

まだまだミオリネには老獪さが足りてないから仕方ない

>>85 >>86 >>90

83二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:58:23

>>79

16話（他の話でもだけど）でたとえスレッタに自我があってもお母さんの言葉で簡単に上書きされるっていうのはよく描写されていたと思うけどスレッタは母の言いなりではないというのはどこ情報？

>>87 >>104

84二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 18:59:06

>>69

そもそもスレッタがお母さん寄りなんだからスレッタが拒否するし

本気でスレッタを利用する気なくてもミオリネを計画に使いたいママンは煽るだろうし

85二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:00:05

>>82

一応議会のエージェントが探ってるんじゃないっけ？

86二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:00:09

>>82

とりあえず今のままだとプロスペラとスレッタの接触に対して何も言えないのを総裁選とトレードすることで何か言える段階になったのが今回では？

87二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:00:28

>>83

むしろ12話とか今となってはプロスペラすげー苦労してる説得だからな

今回のミオリネとも違って何度も何度も言い聞かせてるし

>>93

88二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:00:41

スレッタと会話することからミオリネが逃げ出したからプロスペラの思惑にはまって、あんな別れ方しかできなかったんだよね

89二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:01:28

プロスペラが裏切る裏切るいうけど、総裁選終わるまでは裏切らないのでは？裏切るなら最後の最後でしょ

>>91 >>103

90二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:01:29

>>82

スレッタがプロスペラにとって用済みなのであれば別にわざわざ接触する理由はなくない？

自暴自棄になったミオリネにヤケを起こされでもしたらプロスペラは終わりなんだから計画に影響がない範囲でミオリネを下手に刺激するリスクを犯す理由がない

>>95 >>98

91二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:02:15

>>89

普通に考えてそうだね

ただ秘密裏に約束するとかもできるからなこれ

92二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:02:40

そもそもミオリネの計画の全貌すら俺らは知らねえからどうせプロスペラに裏切られるから意味ないってのはあまりにも性急にすぎる

>>99

93二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:03:17

>>87

つまり結局成功してるんじゃん

17年間でおそらく一度も失敗していないのに言いなりではないは無理がある

94二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:03:35

ミオリネが次回２４時間プロスペラと付きっ切りで行動するって契約を結べば解決する問題だな、ヨシ！

95二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:03:36

>>90

ヤケなんて起こせないだろ

スレッタを釣り餌にさてる限り延々釣られクマーするぞ

これはプロスペラ自身がエリクトを諦められないから理解できちゃう思考なんだと思う

>>108

96二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:03:37

どこまでプロスペラの言い分を真に受けてやっていいのか常にわからないのが非常に厄介
素で方便や脅しを混ぜてくるんだもの

97二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:04:41

まあ実際これ言っちゃ全部おしまいなんだがプロスペラがスレッタをどう思ってるのかも
ミオリネが全部してやれているだけなのかどうかも次回を見ないと分からないしなぁ

>>100

98二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:04:56

>>90

用のあるなしなんて問題じゃないよね

それこそプロスペラがヤケ起こしてスレッタに何やらせるかも分からない

だからお互いに取引してるわけで

99二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:05:38

>>92

ミオリネがどんな計画でもプロスペラとスレッタのラインは切れないのは確定しちゃってるし

>>105

100二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:05:51

>>97

だから裏切られるかもね（予測）はいいけど、どうせ裏切られるから意味ない（結論）されるとちょっと待ってねってなる

101二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:07:19

仮に計画が成就してミオリネが死んだとしてその後プロスペラがスレッタに接触しないという保証はたしかにない
しかし計画を成就した以上プロスペラの方からわざわざスレッタに接触する理由は特にないはずと考えればスレッタをプロスペラから引き離すにはこれが一番可能性が高いという判断でしょ（つまり100%うまくいく策なんて初めから存在自体していなかった）

102二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:07:29

皮肉なことにプロスペラが裏切らない＝もうプロスペラはスレッタに関わる気がなかった、だから
今回の計画そのものが無駄だったって証明だからな

103二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:07:51

>>89

こんなやり方じゃあ余計にプロスペラに依存するだけとは言ってる人いるけど

依存してこようがミオリネとの約束がある以上、

少なくとも総裁選終わるまでは手を出せないだろうにな

約束破ったのがバレたら困るのはプロスペラなんだから

さすがに「裏でこっそり接触してたことに気づきませんでしたー」

みたいなミオリネsageるだけの展開やらないたろ

104二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:08:01

>>83

12話のフレッシユトマトのとこだとスレッタは最初プロスペラの殺人に怯えてて、プロスペラがメリットデメリット丁寧に提示して、その上でスレッタはプロスペラの言うことを聞いてる。自分が戦わなければミオリネが死ぬからと自分で決めて「進んだ」

105二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:08:16

>>99

プロスペラとスレッタのラインは切れないのは確定→根拠をきこうか

>>106

106二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:08:57

>>105

逆にスレッタが頼れるのはカーチャンだけだからな

>>107

107二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:09:24

>>106

そこを契約で縛って頼れないようにしてるわけでね

>>110

108二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:09:31

>>95

まぁつまりミオリネがたとえ何をしても全て無駄でスレッタの安全は決して保証されないって判断されたらヤケを起こす可能性は否定できないってこと

109二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:09:52

プロスペラの事信用してないのは散々見せてきたし
約束反故にされて今週の全部台無しとかそんなつまらん展開考えても仕方ないでしょ

110二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:10:26

>>107

ごめんねーする奴だぞこいつ

>>113

111二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:11:17

というかミオリネからすると復讐のためにの利用や、暗示をかけるようなことはするなって所だろうから
母に甘えること自体は別に契約ではないんじゃない？

>>117

112二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:11:31

Q0とプロスペラの計画とミオリネの今後のプラン全部わからないからここも確定情報が無いんだよな
可能性だけでいうならミオリネが恐れているもの全てが実はなかった可能性だってそれなりにある

113二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:11:44

>>110

不義理なやつなのはその通り確か。でもこの契約はお互いを利益で縛ってるから義理人情で結んでる約束ではない

114二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:11:46

契約してるから大丈夫はわけがわかんない
それだけは絶対に通用しないだろ

115二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:12:02

メタ予想だけどこれでミオリネの案が素直に成功しても困ると思うんだ作劇的にもスレッタ的にも
だからプロスペラに思考を誘導されてるという悪条件があるのも含めてこの話は破綻すると考えてる

むしろ破綻してからのリカバリーで以前とは違う形での復縁が皆さんの見たい結末じゃないの？

>>116 >>118

116二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:13:28

>>115

最後まで通用するとはだれも、下手したらミオリネ自身も考えてないかもね

117二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:13:53

>>111

プロスペラはこんな理由で切り抜けかねないからな

根本的にあてにならない

今回の論点逸らしと騙くらかしで

契約なんてガバガバってるって認識持った方がいい

118二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:14:00

>>115

ミオリネの案ってどれのこと？

グエルとの契約？スレッタに変なことするなのほう？

119二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:15:28

まぁ結局のところミオリネの策以上の全てがうまくいく代案が提案できるのかといういつもの結論に落ち着く

>>121 >>122 >>133

120二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:16:25

ミオリネがまじでプロスペラのとこの契約「だけ」でやりきる気なら、プロスペラが裏切っておしまいだろうな。

121二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:18:21

>>119

極小とはいえ糸口を17話で作れたと思うからそれをどう活かすかだな

すごく前途多難だが

>>125

122二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:18:23

>>119

マジで綱引き合戦かプロスペラを閉じ込めるぐらいしかない

ミオリネはそこまでできなかったがプロスペラはスレッタに対してやりかねないからミオリネはひたすら妥協するしかない立場

契約だって反故にされても抵抗し切れないだろう

スレッタ捨ててまでやったのにまだ利用されたらコンコルド効果で全ツッパし続けるしかないもん

>>173

123二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:19:05

スレッタの今までの行動パターンから考えると16話の後まず真っ先にお母さんに連絡とると思うんだけど、というか「お母さんしか信じられない」みたいにならないか？

>>124 >>126 >>129

124二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:19:51

>>123

スレッタが連絡しようとプロスペラがそれを取るかは別の話

>>140

125二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:20:04

>>121

糸口なんてなくなっちゃっただろ

結局スレッタとプロスババアを切り離しきれず

エアリアルから下ろすって関係ない方向に行ったし

>>130

126二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:20:05

>>123

この際なっても仕方ない

そこからプロスペラにおかしな事をさせられないように抑止力かけに行った

>>132

127二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:20:05

相手のためというか相手を愛してるけどそれを伝えられずに、伝わらずに相手から憎まれる。
虚しいね

>>138

128二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:20:40

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:21:23

>>123ごめん17話

130二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:21:57

>>125

スレッタとプロスペラの接触を今後なくせるかはまだ未定だから結局切り離せてないかどうかはわからんよね？

>>135

131二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:22:11

タイムリミットはプロスペラの方が厳しいんだから、即答せずに持ち帰ってればな
熱くなったところを上手く手玉に取られた

132二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:22:17

>>126

抑止力なんてないでしょ

「今回イジメられた復讐しろや」で終わりだし

21年前の大人同士の復讐とはもう関係ないから止められないもんな

>>134

133二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:22:38

>>119

信用勝負でスレッタ相手に時間稼いでる間に本編みたいにジェタークと組んで総裁になる事かな

134二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:23:30

>>132

ごめん煽りとかじゃなくて

何をさしてるのか全くわからない

>>137

135二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:23:55

>>130

なくせるわけないでしょ

無くなるとしたらプロスペラ側が不要と捨てる時だけ

仮にそうなるなら今回のは完全に茶番ってかもうスレッタは自由でしたって

>>141

136二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:24:46

なんかさっきから明確になってないところを決めつけて話を無理やり進めようとしてる人いない？

>>142

137二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:24:56

>>134

今回の決闘全部

スレッタは今回イジメられちゃってたの

ちょっとぐらいやりかえしなさいで終わり

>>143

138二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:25:12

>>127

どっかのダブスタな誰かさんみたいだね…

>>145

139二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:25:27

プロスペラはどうせミオリネを裏切るとはいうが逆に100%絶対に裏切る根拠があるわけでもないから裏切らずに契約を守る方に賭けるしかない
それ以外の手段なんてもう一縷の望みも捨ててヤケを起こして自爆するしかないんだから

140二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:26:04

>>124約束は「スレッタを復讐に巻き込むな」であって、連絡を絶てでも縁を切れでもない。「スレッタはもう用済み」も公式情報じゃなく現状視聴者が言ってるだけ。スレッタとプロスペラが接触する可能性はある。

141二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:26:14

>>135

なくせるわけないと思う理由を聞きたい

142二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:26:21

>>136

根本的にプロスペラの思い通りの結果で何も失ってないから

打つてなさすぎなんよ

143二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:27:05

>>137

抑止力ないならミオリネが総裁になる意味もないからクワゼロ終了

>>144

144二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:27:33

>>143

スレッタを人質にされたらミオリネは言うこと聞くしかない

今までずっとそうだった

>>146

145二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:28:19

>>138

デリングは伝えようと思えば伝えられた、ミオリネは伝えたら策が破綻するから伝えられないだから全然違うぞ

>>147

146二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:28:59

>>144

ミオリネはクワイエットゼロ(＝エリクト)を人質にできる

だから抑止力

>>151

147二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:29:12

>>145

同じでしょ

聞かせるつもりもない作戦で勝手に決めてやってる

>>149 >>150

148二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:30:09

今回のミオリネプラス地球寮の人にわけがあって話せないけどスレッタをよろしくと頼むしか彼女が取れる最善がいち視聴者としてわからない
スレッタと話してもあれは変われないもの

149二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:30:11

>>147

聞かせてもいいのに聞かせないと聞かせるわけには絶対に行かないを同じで語ろうとするのは無理があるよ

>>183

150二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:30:53

>>147

そりゃ聞かせたら意味ないんだから聞かせるつもりないよ

勝手にやってるのもそうだろ

デリングは聞かせても問題ないどころかその方が理解してもらえる事でも何も言わなかった

151二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:31:00

>>146

出来ない

なぜならエリクトのことを知らないから

そして言うことを聞かないなら二人で復讐するぞと脅される

プロスペラはずっとこれなんだよ

「クワゼロしないと復讐だ」「復讐されたくないならクワゼロやれ」の繰り返しでミオリネを混乱させて疲弊させてる

>>157 >>161

152二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:31:19

何でミオリネはここまでスレッタに入れ込めるのかねマジで

自棄になってるっぽいノープランの地球行きを投げ捨てるのはまだ分かる
総裁（父親）への反発で元ホルダーのグエルにキツイのも分かる
ホルダー制度にスレッタを巻き込んだから守るために会社を作るのもまだ分らんでもない

でも明らかに怪しい「クワイエットゼロ」に加担するし興味がない総裁選に出馬するし
スレッタから嫌われてでもエアリアルを奪い取ったりする
グエルと手を組んで婚約者になるとか（状況が違うとはいえ）スレッタが来る前の状態に戻ってる

多少自分に「うまみ」があるなら理解もできるけどマジで「無償の愛」に近いものを持ってるよね

153二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:31:28

逆にスレッタに人質の価値がある限りプロスペラも契約を反故にしないでしょ
下手にスレッタに手を出して「アンタとの契約は終わり！」されたら詰むのはプロスペラ

視聴者は神様目線だからメタ的にどうあってもミオリネはスレッタを見捨てられないって分かるけど、当事者のプロスペラはかなり背水の陣
それこそミオリネがヤケ起こして心中狙ってきたらもうクワゼロは成就しないわけで、話の通じる交渉相手と思わせておくほうが色々と便利よ

>>159

154二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:31:38

そもそもプロスペラのクワゼロに永続的にミオリネが必要なものかってのが分からないからなあ
起動の時だけ必要なら、起動だけさせてスレッタに電話一本かければ全部プロスペラの計算通りって事になる

>>158

155二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:32:25

ミオリネが自棄を絶対に起こさないって自信がないとプロスペラはうかつにスレッタとかかわれないわな

>>165

156二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:32:37

ミオリネも結論に急ぎ過ぎというか思い込みが激しいからな
プロスペラはテロリストと戦えとは言ったが殺して笑えなんて言ってないしミオリネならわかってくれるだろうって普通の親でも言うだろうフォローしかしてない
デリングもこんなふうにして虐殺を決めたんだろうな

>>164

157二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:33:07

>>151

ミオリネは復讐されたくないからクワゼロに加担してるわけじゃない

158二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:33:36

>>154

それはそう

だけど他にやりようがないのも事実

ミオリネが17(だっけ？)になるのが来年とかならまだ色々と考える余裕もあったんだろうけど

159二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:34:15

>>153

そこは完全に状況認識の差

プロスペラは『ミオリネがスレッタを見捨てられない』とわかってるから無茶苦茶言える

一方ミオリネは復讐とクワゼロのダブスタでスレッタが振り回されてると勘違いしてる『エリクトだけは諦められない』真意がまだわかってない

>>163

160二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:34:19

つーか、ミオリネがどこまで要求したのかが分からんので判断ができんわ
一切の接触禁止を要求したのか、通常の接触はOKなのか、電話はOKだけど会見禁止とかなのか
そこが明らかにならんと何とも言いようがない

>>170

161二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:34:21

>>151

エリクトのことを知らずともプロスペラが復讐よりもクワゼロの方にこだわっているクワゼロが最重要と思っているみたいだというのはわかるんじゃない？

>>162

162二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:35:14

>>161

わかんないからスレッタが復讐の道具にされるのを嫌ってこういう手に出る

>>168

163二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:35:43

>>159

それでもクワイエットゼロのために自分を利用してることぐらい分かってるんだからそれの拒否をチラつかせるぐらいできるだろ…

>>167

164二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:36:24

>>156

いやー16話のやり取りがあってスレッタが母の操り人形というのはただのミオリネの思い込みというのは無理がありすぎるかと

165二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:37:04

>>155

そこがこの問題の困ったところで

プロスペラは何を言おうが全てにおいてエリクト優先であるように

ミオリネがスレッタに対してそうだとわかっちゃってるからこの無茶振り

166二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:38:13

ミオリネはテロリストが目の前で撃たれて怯えてたスレッタもソフィが死んで自己洗脳じみたことしてるスレッタも知らないからな
ミオリネに見えてるスレッタと視聴者が見てるスレッタは大分差があるように見えるわ

167二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:38:52

>>163

それが本当にわかってたら

スレッタと一緒に復讐して見せろや、出来ないだろうが！って言える

それが言えないのはスレッタが利用されちゃうって怯えてるから

>>174

168二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:39:07

>>162

なんでわからないと断言できるの？

>>171

169二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:39:37

このスレ見てるとミオリネがどこまで要求して、そしてどう守らせるのかが確定するまでは、どうせプロスペラは気にしないとか言ってても仕方ない気がする

170二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:40:07

>>160

ほんこれ

仮定や前提が人によってバラバラだから空中戦になっとる

171二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:40:43

>>168

今回の計画がその証拠

ミオリネはクワゼロは自分だけでできると思ってるからスレッタは関係ないが通用すると思ってる

スレッタが利用されるのは復讐のためのみって思考なんだ

「ごめんクワゼロにもスレッタ必要なのよ」ってことなら干渉するなって条件自体設定できない

172二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:41:49

水星の魔女は確定情報が少なすぎてMS並みの空中戦になってしまう

173二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:41:50

>>122プロスペラはスレッタに対してやりかねないから

そうか？復讐に巻き込むとか以外でスレッタに危害を加えるような事をプロスペラが仄めかした事ってあったっけ？

174二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:41:54

>>167

いやそれ言って逆にヤケになったプロスペラの指示で本当にスレッタがデリング殺したらどうするんだよ…

お互い引けない最後のラインで駆け引きしてるんだから、追い詰めすぎたらなにやるか分からないのはお互い様だろ

それこそミオリネから見たら復讐の怨嗟を抑えてクワイエットゼロを優先させてるだけのサイコ仮面なんだから

>>179

175二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:42:10

作中でクワイエットゼロやるからスレッタ巻き込まないでって言ってるじゃん
これで取引の抑止力になってないとか復讐されたくないとか言ってる人なんなん？

>>181

176二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:42:42

まぁ仮にスレッタを人質に取られているからミオリネはプロスペラに絶対服従するしかありませんっていうのが本当だとしたらミオリネが取れる選択肢はもっと狭まるだけで結局のところ本編以上の最適ムーブなんてどのみち余計にできないわけなんだが

177二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:42:55

ミオミオだけが情報不足だから交渉自体が上手く行かないのは当然なんだよね
金もない権力もない私兵もいないじゃ脅すこともできないし

178二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:43:09

まあクワゼロにスレッタが関わることは悪いことではないからな
名目上はただの世界平和計画だし、実際はともかく

179二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:44:31

>>174

だからミオリネはそれに怯えないといけないのが弱みなわけ

プロスペラは結局エリクト＞復讐、スレッタだからそんな決断できないってプロスペラの弱みを知らない

>>187

180二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:45:18

つまんない意見だけど洗脳されていると感じたなら先に精神科医や児童相談所みたいな人の意見を聞くべきなのでは？
あと地球寮とかスレッタに親しい人と一旦相談した方が良かったんじゃとも思う
ミオリネは一人で抱え込み過ぎだよ…

>>185 >>188

181二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:45:44

>>175

だからクワゼロやらないって言われたらすぐ「母娘で復讐するぞ』と脅される

プロスペラの繰り返しの手口

>>184

182二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:46:10

なんというか情報開示はされるんだけど、それと同時に新たな急展開や印象が変わることが多くて
ミオリネ関係は特になんだけど新たな情報が出るたびに、あっそこは飲まれないんだなー手を回してるんだなー良かったーからの
えっ？そうなるの？これ大丈夫なの？が毎回セットでくるから論争になりやすい感じする

183二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:46:11

>>149聞かせても問題ないどころかその方が理解してもらえる事

実際今回のケースだってこれだろ。スレッタと協力したほうがプロスペラに対しては有利なんだよ

>>186 >>190

184二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:46:53

>>181

繰り返しどころか一度だって復讐するぞなんて脅した事ないんだけど

>>189

185二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:47:45

>>180

プロスペラが総裁戦を交渉に出してきてる時点で時間制限が発生してるから余裕がない

ついでに言えば本人連れてって見せないことには伝聞だけで参考になんかならんし洗脳について語れる医者なんてそうそう転がってないよ

デリングが起きてれば経歴的にそういうのへの伝手ありそうだが

186二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:48:09

>>183

上にもあるがプロスペラが本当に困るのはスレッタがミオリネに使われるパターンだからな

なんなら花婿の役目として花嫁は攻撃できないって明言されるだけで

スレッタを復讐に巻き込む脅しが封じられるところだった

>>194

187二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:48:19

>>179

…？？だから何？

論点はミオリネがクワゼロを脅しに使えるかどうかじゃなかった？クワイエットゼロへの協力をダシにスレッタを利用することを止められるかどうかだろ

そのためにはミオリネ目線ではプロスペラが復讐優先にならないレベルで交渉しなきゃならないって話なのにエリクトを知ってる知ってないは関係なくね

188二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:48:29

>>180

プロスペラは表向きは暴力を振るうわけでもないいいお母さんで通っているから相談してもどうにもならない

現実でも児相とかの判断で子を親から引き離すというのは実はメチャクチャハードルが高いというかほとんどの場合できないんだぞ

189二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:48:45

>>184

ミオリネ側が詰め寄った時にあなたの父が仇なんですけどーでカウンターしてきたじゃんよ

ひょっとしてわかりやすい脅し文句してくれないと読み取れない派？

>>192 >>197

190二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:48:47

>>183

あんたは気づいてないけどあんたの母親はあんたを洗脳してるの

でも安心して私が代わりにあいつの操り人形になるから後は自由になってね

って？

191二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:49:09

児童相談所の役割を子供がやろうとしたらの限界を見た気がする

>>196

192二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:50:29

>>189

あれでミオリネが怖がったか？

思うところはあっただろうけどお出しになってないんだよ

ミオリネが怖いのはスレッタが復讐の道具にされることであって

スレッタが復讐しにくることではない

193二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:50:37

決闘じゃないんだから「結果のみが真実」ではないんだよ
MSで人をハエたたきしたのも、結果としては良かったのだろうけど、笑うのは違うと思ったミオリネさんでしょ？
決闘しこんでスレッタをエアリアルから引きはがすのは良い
けど悪役ムーブでスレッタ傷つけるのは違うんではないかい？

>>199 >>200

194二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:50:51

>>186

お母さんがなんたらと言ったらシリーズの質問でことごとくお母さんファーストの回答返ってきてる状態でそれは現実的な選択肢なんだろうか？

195二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:51:20

調べてみればわかるけど児童相談所なんて思ったよりずっと無力だぞ
子どもが親から露骨に暴力を振るわれてようやく介入できるかどうかというレベル

196二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:51:24

>>191

上にもあるが「お前の言いなりにする気？」でミオリネが実質詰みに持ち込まれた

プロスペラから守るための保護が心理的に使えなくなった

本当に必要なのはこれのはずなのに虐待親なんて絶対に接触するに決まってるから誰かが近くにいないとダメなのに

197二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:51:34

>>189

あれは脅しじゃなくて揺さぶり

または論点晒し

198二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:51:52

本気で引き離したかったらプロスペラをヴァナディースの生き残りとして告発するという鬼畜ムーヴがあるが今ってガンダムは合法だからノーダメなのか

199二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:52:01

>>193

それに関しちゃミオリネはこれからクワゼロとかいう怪しい計画に関わるから自分とも縁切らないとスレッタに危険が及ぶって考えじゃね？

200二次元好きの匿名さん23/05/08(月) 19:52:05

>>193

ミオリネがプロスペラサイドで動かないといけない状況だから自分からも離れていってもらわんといかんでしょうが