シャディクって色々言われてるけどさ

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:03:06

    やってる事は100%褒められた事じゃないのはそうなんだけど、正直スペーシアン側の人間の殆どが地球側の惨状に全く興味示さないし何とかしようって気もあんまり無いし基本自分達の事ばっかりだから、何か一概に責めきれないんだけどそれ俺だけかな。
    手段はともかくハーフとはいえスペーシアン側の人間で唯一地球側の為になりそうな事やってる気がする。戦争シェアリングが本当に本人の予想通り上手くいけばだけど。

    ただ罪のないアーシアンにまで被害が及んだり地球側の待遇改善を目指しているにしちゃ必要以上に罪擦り付けてる様に見えるし、徹底的に利用してる事実からして結局本気で良くしようって思ってるのかちょっと怪しくなってきた。

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:05:07

    まぁシャディクいないとスペーシアンとアーシアンの対立はあんまり描く必要ないんだよな
    ガンダムの呪いは全く無関係ではないがそこの対立から生まれたわけではないし

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:06:32

    1人でアースペの要素を背負う男
    まあ愉快な仲間増えてきたが

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:07:02

    シャディクがいないとどうにもならんが
    触れられなすぎて半ばシャディクのための設定でもある

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:09:44

    それはそうなんよ
    地球寮とかはいるけど実際は今んとこほぼシャディクの為の要素になっててどうまとめるのかなっていうね
    シャディクの元に集まるメンバー見てもわかりやすくなってきてて流石に中ボスとして纏めて処理とかないよな…?とは思うが

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:13:55

    もう1人くらいメイン級のキャラでアースペ要素をだね…まあそれがニカなのかなわからんけど

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:14:13

    今までも信念のもと頑張れと思ってたけど今回孤児の駆け込み寺になってるのを見て俄然応援したくなったよ
    底辺は潰されろって作風は打ち破ってくれ

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:15:16

    だってミオリネもグエルもこの惨状をどうにかしよう!って方向にならないから…
    主人公格の中で格差構造をどうにかしようとしてるの一人ぐらいなんだぜ

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:17:30

    「スレッタはママの言いなりだーお別れだー」「私を選んでくださいあぁ〜」「ジェタークをなんとかしないと」「エリィの幸せ〜」

    狭すぎる...視野も、思想も

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:18:12

    >>9

    それは……本当にそう

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:18:51

    >>9

    シャディクが飛びぬけて優秀なのよ

    希望の星だと思うので頑張って欲しい

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:19:36

    正直面白いから5号とは組み続けてほしい
    ノレアはほっといてもいるだろうし
    あと面白いからニカももう少しいろ

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:20:59

    >>9

    お前は逆に広すぎるというか生き急ぎ過ぎ

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:21:26

    まぁスペーシアン側から差別問題を解決しようとする動きはないからな…
    何も知らないミオリネは地球行ってみたい!って言ってたけど、もしも地球に言ってたらデリングの娘として死ぬよりもひどい目に遭わせられていただろうな
    ミオリネは箱入りのお嬢様で発展途上だし、グエルは会社を守るのに必死だし、スレッタはそれどころじゃない

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:21:26

    >>9

    普通の人は自分の周りのことで精一杯なんだよ

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:22:02

    世界を変えられそうな力持ってるスペーシアン側のキャラが自分の周りのことばかりだからテロリズムは肯定出来ないけど少しシャディクを応援してしまうところはある

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:22:11

    あまりに本題のクワゼロと絡まなすぎるからの読みだけど多分スレッタシャディクのところ行く気がしてきたわ
    主人公と絡ませてクワゼロ問題と絡め絡め

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:22:12

    >>9

    いいからお前もグエミオと合流せい

    少なくとも今のあのふたりなら、意地張って即お断りなんてしないだろうし

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:22:17

    広すぎる人と狭すぎる人しかいなくて草

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:22:31

    >>9

    こういう事言いたくは無いがこれ絶対自分にもブーメラン返って来ると思うよ

    シャディク1人だけが優秀で他はバカだ視野狭窄だなんて事には絶対ならないと断言出来る

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:23:08

    自分はシャディクが好きだし、このまま頑張って欲しい
    グエミオVSシャディク+脱走組みたいな構図が出来上がっているが、持たざる者が持つ者に勝利して構図をひっくり返して欲しいと思っちゃうよ

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:24:07

    >>14

    既得権益者がその立場をわざわざ揺るがすようなことは普通しないからな

    ハーフのミオリネはワンチャン可能性は無くもないが

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:24:14

    >>9

    突然のキャラsageどうした?

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:24:20

    それならプレゼンやそういった活動をして意識を持ってもらうって平和な道もある
    それをやって失敗してテロに走ったりしたならまだわかる
    しかしそういった方向の行動は一切せず
    自分の目的のために結局何も知らない人間たちへの犠牲を良しとするならスペーシアンとどう違う?
    誰かを思ってやることだからセーフならスペーシアンはスペーシアンという自分達のカテゴリの生活を守るためだからセーフだろう
    結局平和的手段を最初から投げ捨てた時点でただの同類なんよ

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:24:20

    メタ的にシャディク負けるという意見が多いけどここでスレッタ合流したらどうなるんだろうな

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:24:32

    地球の同胞を救うために頑張ってるのカッコいいよ
    テロは褒められたもんじゃないが、地球の現状を見るとあんまり綺麗事も言えなくなる

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:25:03

    >>20

    シャディクはどっちかというと足元掬われるタイプっぽい

    シャディクってどうにかできそうな相手に下手こく印象

    チュチュは最たる者だが

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:25:16

    広すぎるのは良いけど広すぎて逆に急ぎすぎてる感はある
    やり方がちょっと雑

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:26:25

    シャディクは広義の意味で鉄砲玉だと思う
    自分が死んでいいと思ってやってる奴

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:26:27

    別の場所でも言われてたけどシャディクを崩すための必須カードがミオリネ
    んで今回はそのミオリネと直接ぶつかりそうだからどうなるか

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:27:47

    シャディクはシャディクで交渉カードのエアリアル奪われたけどどうするんだろ

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:28:02

    >>24

    そうだね、平和的解決できるなら一番良かった

    だけど、スペアシの差別問題を平和的に解決するのは現実的に難しいだろうな…

    スペーシアンは既得権益を手放そうとしないだろうし、アーシアンが挙げた声なんて無視されるだけじゃないかな

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:28:23

    ミオリネvsシャディクはやるだろうけど総裁選かな?
    MSは無理なんで政治バトルになるのだろうか

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:28:46

    >>31

    代わりに5号手に入れたしリカバリーしてくるんじゃ?

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:30:02

    学園のアーシアン虐めを見れば分かるけど、スペーシアンにとってアーシアンなんて差別対象で何やっても良い相手だからな
    アーシアンを助けよう!て馬鹿正直に声上げたって誰も着いてこないよ
    アーシアンの血の上でスペーシアンの平和や経済が成り立つならその現状を変える必要はないもの

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:30:10

    デモ起こしてもMSまで使って鎮圧されてるのが平和的解決が難しい答え出てるんじゃないかな
    武力に頼らないと主義主張も通せない酷い世界だよ

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:30:15

    >>24

    アーシアンは力の差で同類にすらならずに一方的に殴られてるからね

    汚い相手と同じ土俵に上がることで初めて戦いになるんだ

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:30:17

    >>31

    エアリアルが株式会社ガンダムからジェタークに…って言ってる人いるけどぶっちゃけあれはそこまで問題ないと思う


    手に入らなくなっちゃったって言ってたけど、別に最初にエアリアル譲渡しますって交渉の時点から株式会社ガンダムもエアリアルもシャディクの手元にはないのは変わらないし

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:31:34

    譲渡する事を目標に支援お願いって事で支援の前にぽしゃったから別の交渉でリカバリすればいけるいける知らんけど

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:32:00

    >>32

    平和的な方法は難しいから簡単だけど人が死ぬ方を選ぶなら結局同類なんよ

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:32:03

    地球に行ってお母さんの足跡を辿りたい!って言ってたミオリネですら、ガンダムを兵器として売り出すことに何の違和感も覚えてなかったからな
    ミオリネが売ったガンダムは地球の人々を殺戮することになるのに、その欺瞞に気づいていなかった

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:32:05

    >>24

    そもそも平和的に格差縮めるために技術開発した結果虐殺されたのがヴァナディースなんで…


    あの一件は「スペーシアンとアーシアンのパワーバランスを崩すのを防ぐ」だからまぁアーシアンに力持たせないようにする。ってのが広義的に伝えられてる目的でそれがまかり通ってるのが…

    ほんとデリングが余計なことをしたというかなんというか。

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:33:26

    >>40

    平和的な方法って戦争シェアリング続行ってこと?

    どこが平和なん?

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:33:37

    >>40

    つまりはニカ姐みたいに叶わない理想を持ちながら虐げられ続けることをお望みですね?

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:33:53

    どうまとめるのかがすごい難しいポジションになってきた
    陣営自体が面白い事に溜まり場になっててここを潰してしまえば盤面がスッキリするかもしれないけど個人的には全然スッキリしないんや

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:34:41

    戦争シェアリングがゴミすぎて正直何も言えないわw
    今までスペーシアンがアーシアンに押し付けて来た負債が帰ってきただけだと思うよ

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:34:59

    はじめからエアリアルを渡すつもりはないから問題ないって意見よくみるけど大事なのは『エアリアルを渡す事が出来る』ってペイル社に思わせられない事でしょ
    (株)ガンダムの元にエアリアルがあれば買収とかで強引に奪う事も出来たけどグエル個人の持ち物になったら奪いようがないし交渉は失敗だよ

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:35:04

    >>45

    派手に散るのが結局一番だと

    見せ場があれば死んでも「まぁ…いいドラマもらったかな」ってなる

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:35:19

    シャディクの目論見達成はまずないからどっかで折られるんだろうが…
    誰が折るのか

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:35:27

    >>45

    生い立ち最悪そうな子供だらけだもんな…

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:35:27

    シャディクに負けないで欲しいけど負けちゃうんだろうな…
    なんかシャディクの志を誰かが継いでくれると嬉しいが

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:36:18

    >>51

    ただ継ぐにはあまりに危険思想でもあるからな…

    革命過激派みたいなもんだし

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:36:27

    ニカ、5号、ノレアと行き場のない子供たちを囲ってある意味保護してくれてるのは普通に優しいと思う

  • 54二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:36:27

    >>51

    シャディクが死んで戦争シェアリングは止めて

    あとはなんとかしろスレッタミオリネグエル!で終わりが妥当かと

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:37:06

    誰が次の総裁になるのか知らないけど、取り敢えず戦争シェアリングは辞めて欲しい

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:37:24

    もうちょっと戦争シェアリングについての詳細、地球の紛争の様子、シャディク案の実現性、もしあるならバックの存在とか、この辺りを明らかにしてもらわないと堂々巡りになるんだよね
    18話はエラン回か?ってかんじだから、その後にもう少し語られるかな

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:37:42

    シャディク1人が死んでも戦争シェアリングは止まらないし現状グエルとミオリネの目標は戦争シェアリングに乗るルートに入ってるんだよな

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:37:57

    >>51

    ベネリット次期トップのミオリネとグエルが継いでくれればいいけどね…

    グエルの理想的には戦争シェアリングしてた方がジェタークを立て直すには楽チンだろうし難しいかな

  • 59二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:38:16

    シャディクに意見すると勝手に戦争シェアリング継続派にされるのはうんざりする
    他に方法が無いかと模索する事すらいかんのか
    取りあえず戦争シェアリング継続で良いって人はおらんと思うぞ

  • 60二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:38:21

    >>54

    なんとかできるのか…?

    いままで気にしてる感じなかったのに…

  • 61二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:38:26

    >>24

    非武装のデモが全く聞いてもらえずMSで鎮圧されてる地球の描写がある以上『平和的解決策が無理だった』というのは既に示されたうえでの強行策なんだと思ってたけど違うのだろうか

  • 62二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:38:28

    >>43

    現状の戦争シェアリングの結果が平和じゃないけどそれを変えようとするために血を流すのは同類だよねって話してんのに何を言ってるのか

  • 63二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:38:38

    >>57

    クワイエットゼロ実行だから戦争シェアリングが強制的に止まるよ

  • 64二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:39:37

    シャディクが次にMS戦闘する時が最後だと自覚してる
    尺的に

  • 65二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:40:20

    クワイエットゼロも禄でもない気はするんだよなw
    グエルは会社を立て直すためには戦争シェアリングを支持するのかな…
    でも地球の惨状を生で見たことになにか意味があるのではないかとも思うんだが

  • 66二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:41:32

    犠牲を出さない平和的な改革活動を続けていってそこに時間をかけるほど戦争シェアリングによって戦争巻き起こってアーシアン殺されるのが構図として最悪すぎる

  • 67二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:41:37

    現状の盤面がクワイエットゼロ派プロスペラミオリネ&ジェターク(知らないけど)vsシャディク達(革命派) 宙ぶらりん:スレッタ
    なのかな?

  • 68二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:41:54

    >>65

    グエルはミオリネがクワイエットゼロ引き継ぐからそっちになるんじゃないかな

  • 69二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:42:25

    >>67

    あとはペイルがどうなるか

  • 70二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:42:31

    戦争シェアリングも最悪だけど、クワイエットゼロも信用できないしな~…

  • 71二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:43:23

    戦争シェアリングなんてやべーの止めようとしてるのが子供なのどうなってんだこの世界

  • 72二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:44:09

    ペイルと破談したらその時点でシャディクはもう袋叩きコースだからなぁ…

  • 73二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:44:19

    >>71

    そりゃあアーシアンで大人になったらそんな仕組みをどうこうできる力なんて持ってるはずがないし

    スペーシアンで大人になったらそんな奇特利権を手放してまで改革する必要はないし


    詰みや

  • 74二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:44:47

    >>65

    そりゃシャディクもデリングも作中否定要素並べられてどの草案もそのままじゃ上手く行かないように見えるようにしてあるし

  • 75二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:44:58

    クワイエットゼロって結局何なの?人類補完計画みたいな感じ?
    クワイエットゼロ発動してもろくな事にならなさそうだし辞めた方が良いんじゃないか

  • 76二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:46:20

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:47:06

    しかしねぇ…人間一人の考えで世の中何とかなるなら苦労しないのだから…
    圧倒的独裁者になったデリングでも一人じゃ何も出来なかった時点でシャディクがどんなに有能でも個人じゃ無理よ

  • 78二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:47:08

    >>14

    地球行きたがってた割には地球の事知ろうとしないの何でなんだ……母ちゃんの故郷やろ…

  • 79二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:48:28

    というか水星の魔女という物語にとって地球は視聴者が思ってるほどには重大なポジションじゃないのかもな

  • 80二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:49:24

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:50:13

    >>79

    たまにフレーバー言われるね

  • 82二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:50:46

    これ仮に成功したらお互い対等なポジションの平和な世界になる…か?
    普通に大戦争なるだけだと思うが…

  • 83二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:52:28

    >>79

    地球が舞台として重要ならグエルを爆速帰還させないと思う

    15話丸々使って描写して公式的にはもう十分だと思ってるんじゃないかな地球周り

    これからは話の中心がクワゼロにシフトしていくだろうし

  • 84二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:53:46

    戦争シェアリングだけは中止になって欲しいな…
    貧困層にも救いが欲しい

  • 85二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:54:02

    >>77

    それはそう

    でもまず誰かが動かなきゃいけないし一応同志はいるから一人ではないはず…

    まあメタ的に無理だろとは思うけど神視点のない作中人物にとっては乗る価値はあると思ってもおかしくない塩梅かと

  • 86二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:54:10

    歴史的に奴隷階級にいきなり武器持たせたら碌なことならいですしね…

  • 87二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:54:13

    >>82

    地球を宇宙社会内で普通のポジションまで持ってこれたら平和になる目算は高いと思うよ

    お互い戦争するリスクがデカすぎるから


    どっちかというとベネリットの資産を地球に落としてから対等にのし上がるまでの期間の間にいかに爆発させないかだと思う

  • 88二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:54:42

    本人も高い地位を狙えるしミオリネやグエルとも話せる立場だったのに
    戦争シェアリング問題について話しあった事が全く無さそうなのもな
    この二人から協力の意思を得られれば
    将来的に大きな味方になるしもっと平和に事を運ぶ事も見えてくるのに
    二人共自分とは違う子供で親のいいなりで役に立たないだろうとか考えてたのなら
    それこそ視野が狭いし解決のための方法の模索が全く足りてない

  • 89二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:55:27

    ぶっちゃけグエルは地球生で見たから戦争シェアリングは賛同してなさそう

  • 90二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:55:32

    もう風向き変わってるから戦争シェアリングは消えるだろう
    もともと限界が来てたみたいだし

  • 91二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:56:48

    >>87

    その流れで生まれた恨みをお互い綺麗さっぱり流せる前提ならまぁ上手くいくとは思う

    流せたら

  • 92二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:57:55

    地球に力渡したらスペーシアンと戦争になる前にアーシアン同士の内ゲバになりそう

  • 93二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:58:27

    >>88

    ミオリネやグエルが戦争シェアリングについてどう思ってるかとかも描写して欲しいところ

    なんならグエルは地球実体験前と後で考え方変わってそうなんだ

  • 94二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:58:52

    恨み辛みを晴らすことができないシャディクモデル失敗例としてノレアをお出しする制作陣の用意周到さよ

  • 95二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:59:04

    >>87

    資産落としてどんなに爆速で立て直すっても

    地球の広さと人口考えたら数十年はかかりそうな改革だからな

    その間の不安定な時期が一番怖いね


    スペーシアン側からしたら既存の社会体制を続ける最後のチャンス

    アーシアン側からしても恨み辛み溜まってるし

  • 96二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 00:59:49

    力得たら地球側が間違いなく報復しにくるからな

  • 97二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:01:08

    シェアリング擁護も何も現状でドバドバ血が流れてるんだからもはや血が流れない平和な方法なんてもん存在しないんだ
    今すぐに平和的解決できる方法があるなら誰だってやってるデリングだってやってる

  • 98二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:01:13

    主人公周りが2人の関係性でキャッキャしてるからその横やりとしてのキャラでしょシャディク
    キャラ付けの為のフレーバーがスペアシ問題
    現実世界でも解決してない差別問題を2クールアニメで解説させる筈もないし

  • 99二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:01:58

    >>97

    今すぐに平和的解決…クワゼロだな!ヨシ!!

  • 100二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:01:59

    アーシアンと言っても加古川の住民みたいに暮らしが不安定な過激派もいれば地球寮のメンバーみたいにそれなりに裕福で戦争に忌避感持ってる人達もいるから力渡して争えってのが解決になるとは思えない

  • 101二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:02:19

    >>85

    誰かいるんだろうけど何者なんだろう協力者

    ガンダムとビットまで用意出来るからいないって事はないと思うけど

    ここまで存在隠してるって本当に協力者なんだろうか…土壇場で裏切ってこない?

  • 102二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:03:06

    >>96

    報復とは言っても資源や力の元は結局宇宙に頼るっきゃないし

    宇宙側も経済回すのを地球に依存してるからドンパチやり続けたら早々にどっちも立ちいかなくなりそう

  • 103二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:04:08

    >>94

    同じアーシアンのニカを怒りに任せてボコボコにしてたもんね

    立場が違えば必ず差別も生まれる比喩

  • 104二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:04:14

    >>102

    立ち行かなくなったらこの方法やっぱダメじゃんシェアリングに戻そうになるだけだと思う…

  • 105二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:05:07

    ただシャディクの思想と行動を間違ってるだろこうしようぜとしばけるキャラがいないから誰が引導を渡すのか分からない
    グエルとミオリネなのかと思うけどスペーシアン最上位出身がアーシアンの中でも最底辺出身の人間を倒すのなんかなあ…
    やっぱ他の作品でも思うけど格差から生まれた敵の結末ってムズいわ

  • 106二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:06:11

    >>88

    第1話までの時点で言えばミオリネもグエルも宇宙生まれのクソガキっていう認識で間違ってないと思うよ

    二人ともスレッタと出会ってから変わっていったんだから

  • 107二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:06:15

    >>105

    ミオリネはアーシアンとのハーフだから解決だね

  • 108二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:06:38

    >>105

    かと言ってグエルやミオリネ以外だと死亡ルート一直線な気がムンムンする

  • 109二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:06:43

    >>97

    長期にわたって拗れに拗れた問題だから短期で解決しようとしたら絶対に歪みは出るよね

    だからって強行策に出るのは正しいか?って言われるとNOだと思う

    普通はもっと長い時間かけて解決するべき問題なのだから

  • 110二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:07:37

    >>105

    底辺が上流倒すだったら簡単なんだけど逆だからね

  • 111二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:07:38

    これ結局地球側に与えるのって
    ①武力だけを渡す
    なのか
    ②衣食住や教育機会も渡す
    なのかどっちなの

  • 112二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:08:02

    シャディクはちょっと一人でなんでもしようとしすぎ
    そんな単独で上手くいくならデリングがもうやってる

  • 113二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:08:07

    >>111

    ②じゃ?

  • 114二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:08:07

    ベネリットの資産を地球に渡すといっても設備はともかく従業員は大人しく従うとは思えないしそこはどうするのかが疑問
    ベネリット一強でそれ以外では暮らしていけないとかなら渋々従うかもしれんけどそれに比肩する企業群が存在するのは示唆されてるしそっちに移籍しそう

  • 115二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:08:25

    あの世界の上層の大人たち、戦争シェアリングの次の仕組みを見据えてる人いないのか?
    トップ層のデリングすらクワゼロとかいうオカルトみたいな方法に賭けてるのが何というか
    自分達の世代は逃げ切りとか考えてないよね…?

  • 116二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:08:47

    >>91

    本当に武力的、経済的に対等になる状況まで来たら

    地球側も安定した暮らしを続けたい世論が強くなるだろうしスペーシアンは単に利権を貪りたいだけ

    小規模テロリストが生えてくる可能性こそあれ、恨み辛みだけで2陣営大爆発!の可能性が高いとは思わない


    その状況に持っていくまでの間に一度爆発したら終わりだなとは思ってるけど

  • 117二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:09:27

    >>115

    まずクワゼロがオカルトかもわからんしな…

    ママの言動や目的がアレなだけで

  • 118二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:10:02

    >>104

    戻らんでしょ

    地球側が支配を受け入れようと戦おうとどっちにしろ死ぬからワンチャンに賭けて抵抗するだろうし経済ボロボロになった後の宇宙側に元通り地球側を抑圧するだけの力が残るとは思えん

    というかそうなったら流石にやり方が下手過ぎる

  • 119二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:10:08

    >>105

    出生とやらかした事実は切り分けようよ

    シャディクはまだどんな生まれが明言されてないけどどんなに酷い環境でも今は御三家の養子で充分恵まれた立場なんだよね

    テロの首謀者で組織内では権力もある

    でも同じアーシアンを捨て駒にしたり行いだけ見ると残虐だよ

    デリングの戦争シェアリングもマクロ視点では大義あったけど決して褒められないでしょ?それと同じ


    目的は行動を正当化しない

  • 120二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:10:17

    >>116

    多分みんなその状況に持ってくまでに破綻するって話してるで

  • 121二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:10:52

    >>115

    少なくともサリウスは諦めてるっぽかったし

    ラジャンなんて戦争シェアリングに肯定的な姿勢すら見せてる

    他に代案なんて思いつかない!ドローン戦争に比べりゃこれが一番マシだろ!?が上層の企業家達の意見なのかなと

  • 122二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:12:01

    >>118

    地球側が無傷ならそうだけど抑え込めたなら普通に戻せるんでは…?

    宇宙連合って1つの星なわけじゃないし

  • 123二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:13:06

    ぶっちゃけこの方法で上手くいくならデリングや他の上層部がさっさとやってると思う

  • 124二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:13:41

    アーシアンを捨て駒とか言っても別に死ぬように指示した訳でも無し
    一応保護はしてるからなあ

  • 125二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:13:49

    >>113

    俺もシャディクの説明で②だと思ったんだが

    >>100の力渡して争え~とかって①なのかと思って公式の台詞はどうだったっけ…ってなった

  • 126二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:14:51

    シェアリングはクソ!
    ドローン戦争はもっとクソ!
    クワゼロはよくわからん!
    …ゴミみたいな世界だな

  • 127二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:15:49

    ものすごい簡単に言えば地球に兵器持たせて力関係対等にしようぜってファンタジックな計画
    もちろん過程でとんでもないことになる

  • 128二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:16:27

    >>125

    資産を渡して経済を~って話じゃなかったっけ?

  • 129二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:16:34

    >>124

    主犯なのに末端がテロ活動中に死んでも関係ありませんは無責任すぎるだろ

    仮にシャディクがそんな考えなら改革派どころかただの自己陶酔型サイコ野郎だよ

  • 130二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:16:39

    >>122

    成功するかどうかは置いといてそれらに抵抗できるだけの戦力を与えようって目論見だし

    一方的な搾取から相互依存になったらそう簡単には戻せないとは思う

    成功するかは置いといて

  • 131二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:16:45

    >>121

    うん…でも地球は疲弊する一方だし、そしたら利益は縮小してくでしょう

    どこかのスレでも焼畑農業って言われてたな

    だから倫理面を置いといても、あまり先がないのは事実じゃないかなって 次世代の経済モデルの構想考えてる大人がいない方が問題に思えて

  • 132二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:16:53

    >>125

    そもそも割と視聴者の早合点というか

    「ベネリットグループの資産を地球に降ろしてしまえばいいんですよ」

    としか言ってないから武力とは一言も言ってないんだよね

  • 133二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:17:50

    >>132

    降ろすためにとった行動がこれだからテロやん…ってなってるんだと思う

  • 134二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:18:22

    (本音は知らんが)今出てる限りの志は理解するけど方法も手段も青臭く血生臭いので到底容認はできん

  • 135二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:19:38

    >>132

    そうだね

    サリウスが推測で「武力を与えて怨嗟を晴らしたいのでは?」って言い出しただけで、シャディクは一言もそんなこと言ってない

    まだシャディクが最終的に何をするつもりなのか計画の全貌は分かってないのが現状かな

  • 136二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:19:52

    流石にちょっと間接的なキルレ稼ぎすぎてる

  • 137二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:20:07

    >>129

    死ぬように指示してないがどうなったら死んでも関係ありませんになるんだ(困惑)

    そんなん言ったら普通の戦うよう戦闘するよう指示するのは死んでも関係ありませんって無責任な態度だってことになるやん

  • 138二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:20:32

    >>133

    これシャディクがとった行動がテロかどうかとか関係ない話だから安価先間違ってないか?


    シャディクが武力だけ降ろそうとしてたっけ?資産とか全部降ろそうとしてたっけ?って話に資産だよとしか言ってないぞ?

  • 139二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:21:19

    資産って言っても商品の軍事MSや戦艦、それらを含めなくても作るための資材や鉱山、工場とかも含めるだろうし
    軍需で儲けてるグループから資産奪い取って兵器関連には手をつけないなんて事は絶対ないだろ

  • 140二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:21:49

    考えれば考えるほど子どもキャラにやらせるポジじゃねえだろこれ…

  • 141二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:21:55

    シャディクの現在の組織は昔あった連合赤軍的な過激派組織にしか見えないんだよな
    綺麗事並べるけど実際は無差別テロと内ゲバばかり

  • 142二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:22:13

    >>132

    武力無しで金だけ手に入れるとか非ベネリットグループのスペーシアン達の鴨で草

  • 143二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:22:35

    シャディクとこの件でレスバしてくれたのサリウスだけなんだよな
    他の人との対話も聞きたいけど自分としては思想とたどり着く経緯はめちゃくちゃ分かるけど手段がね…という点に尽きるな
    じゃあアーシアンがこの理不尽に抗うのに暴力以外の方法があるの?と言われると困るけど

  • 144二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:23:27

    間接的なキルレ稼いでるのはそうなんだけど捨て駒は流石になんか違くない?ってなる
    丁寧にケアしてる描写も無いけどあいつらは死んでも構わん的な描写も無いと思うんだがなあ

  • 145二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:23:39

    このレスは削除されています

  • 146二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:23:41

    >>137

    被害に目を背けてる奴に共感して貰えるほどこの世は甘くないぞ

  • 147二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:23:46

    尺的にスレッタたちは自分達の問題解決するまでに話数使い切りそうだから、そこまでスペアシ問題に立ち入れないやろなって
    シャディクはまあ死ぬんやろうけど

  • 148二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:24:46

    >>146

    被害に目を背けてる←???

  • 149二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:26:08

    シャディクのやってることって境界戦機の八咫烏なんだよなあ

  • 150二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:26:13

    ミオリネやグエルに目をかけてる描写あったからまぁ死ぬ前にこの2人が助けてくれるはず…
    大量虐殺のデリングも普通に生きてる世界だし

  • 151二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:26:15

    >>128

    >>132

    だよな

    武力だけを渡すなら当然恨みで殴り返すだろうけど武力と全体の教育および生活水準を上げるのもセットならまた少し話が変わると思った

    教育水準が高いほど穏健派が増えるから

  • 152二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:26:40

    正直、スペアシ問題は主人公周りのただのフレーバーって言う人いるけど初期から扱いまくっててそりゃないだろってのはある

  • 153二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:27:40

    アス高での死亡者は少なくとも12名以上

    この被害規模は許される範疇超えてる

  • 154二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:27:51

    オルコットさん
    君が地球と宇宙を繋ぐ架け橋になれ

  • 155二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:28:19

    >>151

    シャディクの目論見がうまく行ってもリアルだとこんなうまくいかないって騒ぎ立てる層がいるだろうってことはこのスレ見てて思うな。メタ的にうまくいかないとか騒いでるのもいるし。

  • 156二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:29:15

    >>155

    残念だけど歴史を学んでる人間こそシャディク案は穴だらけにしか感じないよ

  • 157二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:29:18

    まぁ虐殺犯には変わりないからクワイエットゼロ施行される時に死にそうではある

  • 158二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:30:00

    >>153

    ベネリットはどれだけの子供を殺してるの?許されるん?

  • 159二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:30:06

    クソ程人手が必要だけどまあ資産降ろして生活水準向上も目指してるなら成功率や短期的な死人の量はともかくそんな悪い案って程でも無いと思う
    まあでもアーシアンでも格差あるし…ぶっちゃけアーシアン的にはやり得だから資産ばら撒いてアーシアン富裕層を取り込めればワンチャンあるか?

  • 160二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:30:29

    パワポでわかりやすく解説してくれ

  • 161二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:30:43

    >>156

    何にもわかってないのに穴だらけってどゆこと?

  • 162二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:31:04

    >>140

    主張は理想強めの青臭さあるしあれ位の年齢じゃないとキツい所があるからちょうど良い

  • 163二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:32:15

    >>156

    現実の歴史がそのまま当て嵌められるような世界観と違うでしょ

    現実と違って宗主国と植民地の二国しかないみたいな世界だぞ

  • 164二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:32:18

    外部の協力者って爆弾が怖いよな

  • 165二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:32:53

    >>162

    18歳って丁度良く子供と大人の境目ぐらいの年齢だよな

  • 166二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:33:06

    >>164

    マジで人脈どうなってんだよ…

  • 167二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:33:21

    シャディクがハッピーエンドはもう諦めてるけど酷い死に方じゃなく救いある死に方で頼む

  • 168二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:33:30

    スレの目的がシャディク庇いたいになってきてないか?武力均衡以外は何にも言及してないのに

    教育もセットな“筈“
    テロ被害や捨て駒は想定外な“筈“

    今お出しされてる情報は無差別テロで一般人がバンバン死んでて地球寮やアーシアンが代償として酷い目にあってるってことだけだぞ…

  • 169二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:33:41

    >>164

    いまだに存在が出てこないし最悪シャディクも手の平の上で転がされている可能性も無くはない

    頭が良い悪い子供こそもっと悪い大人に騙されるのはよくある

  • 170二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:34:04

    >>164

    シャディク利用されてそう

  • 171二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:34:14

    >>153

    正直許されないからなんなのかって感じなんだが

    やろうとしてることと許されるかどうかって関係なくね

  • 172二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:34:24

    現状(戦争シェアリング)←クソ
    シェアがなかったら(ドローン戦争)←もっとクソ
    裏で進んでる別ルート(クワイエットゼロ)←ロクなもんじゃなさそう

    シャディク案が勝ち目クソ薄いルートなのはその通りなんだけど
    じゃあ他の未来選択します?ってのもシャディク案否定した場合の現在の選択肢がどれもほぼ100%クソだから頭ごなしに否定するのも厳しい
    なんだこの世界

  • 173二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:34:27

    >>21

    テロを手段として使ってるシャディク側がハッピーエンド迎えるとは思えないから「持たざる者が勝つ」要素はスペーシアンと手を繋び、人命救助を良しとしてるチュチュたち地球寮が担う気がしてる

  • 174二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:34:45

    >>158

    デリングもシャディクも等しく許されないよ

  • 175二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:35:16

    デリングもシャディクもカスです

  • 176二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:36:05

    >>171

    すごいやん

    まんま過激テロリストの思考やん

  • 177二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:36:13

    >>168

    教育もセットな“筈“とは言ってない

    資産を渡すとしか言ってなかった(武力だけなのか他もセットなのか詳細不明)と言ってる

  • 178二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:37:06

    >>174

    それだけじゃなくベネリットに加担してる全ての人間も許されないよね。

  • 179二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:37:06

    デリングを倒してもシャディクを倒してもプロスペラを倒しても良い世界にならないのアレすぎるのでここから実は私が全ての黒幕でしたみたいなやつ出てきてそいつ全員でボコったら世界良くならないか?(無理)

  • 180二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:37:46

    シャディクは視野が広いと自分で勘違いしてる背伸びしすぎて一線超えたテロリストです

  • 181二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:37:47

    アーシアンの富裕層は知らんけど現在進行形て戦争させられてる層にはシャディク案は恐らくやり得ってのがほんとな
    無関係でそれなりの力がある第3勢力がいないのがキツ過ぎるんだわ

  • 182二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:37:53

    >>179

    ペイル頼んだ

  • 183二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:38:03

    >>177

    スレ遡ってみ

    お仲間がシャディク庇いたくて色々つけ足してるで

  • 184二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:38:23

    教育始めてその子供が社会に出るまで十数年時間かかるが恨みを持った大人が武器を持つのはもっと早くに出来るんだよな…

  • 185二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:39:12

    犠牲が出るしもう出てるからとか言って否定するのは簡単なんだけど
    じゃあそのままでいいのか、代わりの案はあるのか、ってのがないからどうにもならん

  • 186二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:39:17

    >>180

    変な実行力のある厨二病だと思う

  • 187二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:39:18

    >>184

    武力は優先的に教育した人材が持てば良いだけやん。それこそ軍でも作れば良い。

  • 188二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:39:20

    シャディク以外でスペアシ問題を目標にしてるのニカ姉くらいしかいないのはいかがなものなのか
    思想と思想がぶつからんで

  • 189二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:39:28

    実際どうして普通はまぁ許されないまま殺されて終わりだよね〜ってポジション学生にしたんだろうってなる

  • 190二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:39:58

    ぶっちゃけ理想論すぎる
    視野が広いんじゃなくて普通なら無理って分かることを強行突破しようとしてる

  • 191二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:40:07

    >>189

    許される展開にするから子供にしたんでしょ

  • 192二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:40:23

    実際これが上手く行くならデリングがとうにやってる可能性が高いのがな
    無理なく実行出来るデリングがわざわざクワイエットゼロなんてもんに手を出す必要が全く無い

  • 193二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:40:28

    >>180

    実際同年代と比べたら圧倒的に視野は広い

    けど何処までやっても他に意見する人を側に置いたりせず自分の視野内でしか話を進めないから結果的に視野狭窄になってる

  • 194二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:40:41

    >>184

    大人が武器を持ったら教育なんて先ず無理よな

  • 195二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:40:59

    >>190

    普通なら無理って思い込んでるからこそ視野が狭いって言われてるんや

  • 196二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:41:03

    このレスは削除されています

  • 197二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:41:14

    >>191

    子供が死なないアニメならそうね

    死なないアニメならね

  • 198二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:41:19

    >>176

    ごめんそういう話はしてない

    あくまでシャディクの目的ややり方はどうなるんだって話で許されないから失敗するとかいうメタい話はどうでもいいんだ

  • 199二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:41:30

    シャディク応援してるよ

  • 200二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 01:41:50

    シャディク生きろ

オススメ

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