このセリフ

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 11:21:33

    最初から失敗してる展開になるのがわかって辛い

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 11:22:36

    ミオリネは自分、エアリアル、母親から離したらスレッタは普通の日常を送れると思ってるけど、爆弾がまだまだ多すぎる…

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 11:22:51

    ミオリネの間抜けなえっ?が世間知らず感出てて絶対計画上手くいかないよな...って察する

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 11:32:29

    ぶっちゃけ極端すぎるからねどこかで折り合いをつけてお互いの妥協点を探っていくしかないのに

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 11:33:52

    まあこの時点で見れば大失敗だけど対局的には正解だと思うから

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 11:34:27

    >>5

    対局じゃなくて大局だったわ

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 11:34:41

    話せなくて結果ああなったグエルが言うのがな‥
    結局ミオリネとスレッタはしっかり話あった方が良いんだ

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 11:38:33

    「ミオリネには見えてないものがありますよ」「それに気づいてないですよ」
    っていう示唆というか直球提示だもんな、この台詞とそれに対する反応
    ミオリネがこう行動するに至った理由は理解するけどメタ的に見て失敗するんだろうなと…

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 11:42:01

    このままだと結局どこかすがるよねスレッタ
    格付け部屋に行ったらどうしよう……

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 11:42:11

    オルコットさんから言われた「どうすればいいかなんて自分で考えろ」を
    スレッタに伝えるんじゃないかなと思ってる
    ミオリネの望む通り危険や柵から遠ざけるだけじゃ駄目で
    どこかでスレッタが自分で立ち上がらなきゃ何も変わらないってグエルは気づいてると思う

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 11:42:45

    ミオリネもミオリネで自由とか幸福がわりとふんわりしてるし
    ついでにスレッタへの理解もちょっと解像度低い所があるからな
    大変な覚悟で計画決めてるのはわかるが計画作るにあたっての物差しが極端すぎるというか

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 11:43:39

    まぁ失敗というか今回のだけでは全部が丸く収まらないのはその通りよね
    この後のアクションをどうするかが重要

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 11:46:55

    グエルからすると相手に幸せになってほしいがために相手の意思無視して無理やりなことをする親父と同じムーブしてるの見てる構図だしね
    家出からの流れで色んなしがらみあっての人間関係だと理解できたので全部が悪だとは思ってないし協力もするけど

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 11:48:16

    グエルも駄目そうなの分かってるのに深入りせずに止めないのは大人になってしまったなと思う
    ミオリネは現実を見ない理想ではあるんだが理想も捨ててはいけないものだと思うし
    グエルのそんな世界はないよってのは現実を見てきた故の諦念でもあるように思えるし
    この2人の意見の擦り合わせたところにいい落としどころがあると思うんだよ

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 11:49:52

    >>13

    あとグエルからするといらん事は言いたくない状況なんだよね

    このやり方ではダメだ!やめるぜ!って万が一にも言われたらまずいから仮にミオリネのプランが失敗するんじゃないかと思ってもグエルは黙って乗る選択を今はする(会社第一)

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 11:51:10

    >>14

    『大切なもの』の一番上にスレッタを置いてたなら止めただろう

    でも今のグエルが一番大切なのはジェタークだからな

    スレッタ(とミオリネ)に関しては良くない結果になりそうだと察していても、

    会社のためになるなら飲み込んでしまえるのが今のグエル

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 11:58:54

    学校が目標であることに対してミオリネに突っ込まれてもやりたくてやってることだって言ってたのがスレッタだから自主性がないとかでは全くないし極端な質問ぶつけて極端な行動してないでじっくりすり合わせしましょうよで落ち着くのかな…?

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 12:01:48

    会社が第一なのは別にいいんだがグエルの変化も極端すぎてなんか受け入れにくいんだよな
    元のグエルは未熟な子供で全て否定されるべきものなんだろうか

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 12:04:35

    >>18

    少なくともグエルの自意識ではそうなのかもな

    会社のために切り捨てなきゃいけなかった自分の一側面

    外野から見てたらそんなことないよって言えるけど

    グエル自身はいっぱいいっぱいで考える余裕無いんだろうし

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 12:07:11

    >>7

    グエルが話そうとしても父親は話してくれたか、母親の教育が染み付いているスレッタにミオリネの言葉は効くのかと考えると話せば解決するようには思えないので難しい

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 12:08:32

    ミオリネもグエルもやりたいことはわかるが一部では間違えてると思う
    正解しかないキャラは水星にはいない

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 12:09:46

    >>18

    グエルからすれば未熟で子供だった自分の行き着いた先がクエタだったから過去の自分を否定して余りある経験してるんだよね

    周りの人間はその過去のグエルを求めているのがなんとも

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 12:15:39

    未熟だろうと子供には肯定してくれる人は必要なんだが自分自身ですらそれができてないまま大人になってしまったから外から見るほど落ち着いた盤石な大人してない気もする
    セセリアの煽り程度は流せるだろうが

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 12:15:45

    グエルは自分の道を行った結果親殺しだからな
    今では図らずも親父の意思通りに動いてる
    多分そのこともわかってる

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 12:20:08

    利益も意味もなにも見出せなくてもシーシアを助けるために奮闘した15話を経た結果、一番大事なもののために取捨選択をするようになったグエルができ上がったの悲劇が過ぎる

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 12:20:22

    >>3

    ミオリネの現実を知らない有効な提案から反論されて「えっ?」の流れ株ガンの設立のときと似てるんだよな

    あの時は明確に反対されたり議論になったから意見を考え直すことができたけど今回は強い反対が無かったから出来てしまった

    なまじ極論でも出来てしまう環境と才能だけに危なっかしい

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:38:05

    あの子には幸せになって欲しいの、ガンダムとか、何にも縛られない世界でとかいう前のセリフがプロスペラのエリィに対する考えそのままなのはやっぱ意図されてるよね?

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:54:47

    グエルは学園にいれなかったせいでスレッタとの関わりがあまりないから
    ミオリネほどスレッタのことわからずこの計画がいいのかどうかも判断しかねるんじゃないかな

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:57:56

    今は会社最優先だし二人の問題だから深入りしてないけどこれうまくいかんやつだ……って察してるよな
    ミオリネが望むスレッタが何にも縛られない世界なんかない、父から逃げ出して自由になったはずのグエルを父はどこまでも追ってきた

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:59:23

    ミオリネのいってることはプロスペラと同じだけど
    そんな世界はないとグエルに否定されている
    プロスペラはそんな世界はないとわかっているから世界を書き換えるという手段をとると…

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:00:33

    グエルは短期間に酷い経験を重ねすぎたのでわりと諦観入っちゃったよな

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:28:20

    まあ何のしがらみもないまっさらな世界で生きるなんて無理っていうのは事実だから…

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:31:11

    1話からそうなんだがミオリネは自由に焦がれてるよな
    彼女は何にも縛られない自由な世界が幸せだと考えている

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 16:43:08

    >>18

    成長というよりはボブのときでさえ切らなかった髪を切ったのも含めて私欲を殺しただけに見えて痛々しい

    グエルの子供性はシーシアを埋めたときで終わった

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 16:43:57

    >>34

    そうか心機一転というならボブった時点で切ってても良かったもんな

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 16:54:43

    グエルの成長はなんかTOAの断髪ルーク見た時みたいな印象
    変わったけどこの成長の形を成長と呼んでいいのか迷うみたいな

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 17:04:14

    グエルはMS乗りたくなかったしスレッタを傷付けたくなかったし卑怯な手で勝ちたくなかったが会社のためにやった
    グエルがやりたいことを我慢することが成長なんだろうか
    父への負い目から自分の人生を諦めたように見えた

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 17:04:31

    そんな世界はないってグエル自身が身を持って味わったばっかりだらね…

    そりゃこんな渋い顔になりますわ…

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 17:08:34

    生長ではあるんだろうが健全な成長過程を経てではなく状況によって強制的に成長せざるを得なくなった子供という感じなのでやはり不健全で痛々しいところはあると思う
    スレッタの前で見せた年相応の顔がまだあったのにそれは強制的に捨てたか眠らせたか
    どちらにせよ子供の自分とはいい形でお別れが出来ていない気もする

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 17:27:45

    >>33

    ミオリネはしがらみの大切さを知らないように見えるグエルは壮絶な経験抜きでも寮長とかやっていてたくさんの人に関わっていたのと事情のせいでしばらくボッチだったミオリネの違い

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 17:29:49

    一話のときはお互いに傷つけあってたけど比較的精神年齢は同じそうに見えたのにミオリネに対しても精神年齢の格差ができたミオリネは成長しているがまだ殺してないので子供の部分もある

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 17:31:48

    グエルはジェタークの再興のために計画に乗ったけれど、仮にジェターク社の経営の危機なんて無かった場合今のグエルはこの計画に反対するんかな?

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 17:35:09

    >>42

    スレッタを諸々の厄介事から遠ざけたいって部分には賛同しそうだから

    決闘でエアリアルやらホルダーやらを一気に奪うっていう強硬策を取らないで済むような方法を模索するのではないかな?

    会社が安定してるなら急いで手を組まなきゃって焦りがなくなるし

    ミオリネの言うことが理想論でしかないことはわかってるから少しでも現実的な落とし所を探しそう

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 19:12:59

    1話の時点でロクに計画がないまま地球に行こうとしてたし、株式会社ガンダムも経営方針を決めて無かったりで、ミオリネは計画性が全然無いと思う。

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 19:17:46

    今のミオリネの甘さがグエルには見えてるし立場上助けるのも必然
    過去に絆があったシャディク、今絆を重ねていたスレッタ、そして未来を見据えて絆を紡いでいくだろうグエル
    いやーお姫様してるわミオリネ

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 19:22:30

    そんな世界はないよ、は事実を言ってるだけだと思うわ
    親から離れようが地球へ逃げようがMSの絡まない世界なんか無いし
    それが自由でも幸せでもないのはグエルが一番よくわかってる
    それでもスレッタの一番大切な人がスレッタのために動くのならって事でミオリネ案に乗ってんじゃないかな
    もちろん会社の事もあるけど

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 19:24:52

    メタ的なにおわせはあってもグエルは思った事をぼそっと言っただけなんだろうけどミオリネの方は本気で自由な世界へ!幸せに!を信じてる感の差を感じた

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 19:40:12

    >>18

    グエルが今までしてきた父親への反抗や家出に意味が無かったとは思いたくないんだけどな……

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 20:18:07

    スレッタが自由で平和な世界に一人で放り出されても、その世界で幸せに暮らせるとは到底思えないんだよね

    ミオリネも結構見通しが甘いと言うか…いかにも温室育ちって感じがするね
    自分の世界が狭すぎる

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 20:21:09

    技能自体はくいっぱぐれない系のスキル複数持ってるから余裕なんだけど精神面でなあ
    ここから切り替えて自由に生きれるぜって人極小だと思われるが

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 20:26:52

    ミオリネは”逃げる”か”逃がす”なんだよね
    世間知らずだから逃げ場所があると思ってる

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 07:10:02

    >>49

    ただプロスペラが自分の都合で積極的に巻き込んでくるから緊急退避が必要だったのは確かよ

    下手すりゃ鉄砲玉扱いでも疑問を抱かず玉砕だってあり得たし命あっての物種

    当人の心境がダメでも環境は待ってくれないっての登場人物全員に言えることだし

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 07:14:16

    仮に自由で幸せな世界があるとして、このやり方ではまず自由になれないw

  • 54二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 07:21:58

    昔のグエルなら「それは違うんだろう」とかはっきり言って、それで喧嘩になってしまうんだろうな。
    今は会社のことが最優先だから黙ってるけど。
    いつかは腹をわって話せる相手になって欲しいね。

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 07:28:23

    ミオリネの考えるしがらみのない世界なんてないとは思ってるけど
    スレッタを今あるしがらみから解放すること自体は同意できると思ってるし、会社の為にも手伝ったんだろうね

    なんていうか、ここのグエルはミオリネに「間違いだよ」って言いたいんじゃなくて「その道は茨だぞ」とこの先の未来を予想しているように見えた
    自分もボブになった結果、いろいろあって大人になったけど、その過程が間違いだったかと聞かれたらグエルも悩むだろうし

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 19:23:53

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/11(木) 06:18:34

    >>55

    艦長にお弁当のことを聞かれたりボブにならないと知らない喜びはありそう

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/11(木) 06:39:15

    >>51

    でも今いる所が危険すぎるんだよ…

    それこそ序盤のグエルがヴィムの元にいるようなもので

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