- 1二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:52:30
- 2二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:54:25
流石にこの子たちを一瞬で洗脳するのは無理ゲーやろ…?
- 3二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:55:35
今手だししてもプロスペラにメリットないから手出ししたとしたら純粋に昔を思い出しての手助けかもしれないし…
- 4二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:55:40
- 5二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:56:07
根回しって程じゃないけど息をするように好感度稼ぎだろ
恨まれ役に徹するつもりのミオリネとは真逆だな - 6二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:56:10
どうせミオリネはスレッタ手放す事を条件にしてくるから先に地球寮に言い含めておいて連絡が取れなくなってもそれは本意じゃないって事だけ仄めかしてれば後の布石としては十分だと思う
- 7二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:57:29
- 8二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:57:54
つうかプロスペラがスレッタに対してどういうスタンスかわからんからパメ8達成後スレッタにかまってあげる余裕なくなるからこの子たちにフォローしてくれるよう仕込みしとこ!みたいな事でもおかしくはないと思う
あまり大事ではなかったとしても放置しておくほどどうでもいいとは限るまい - 9二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 13:58:45
まあ業務上関わりある会社だし娘の職場だから突然来て愛想振りまいてても不自然じゃないし・・・
- 10二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:00:20
- 11二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:01:24
まあグエルが地球寮への嫌がらせ止めるのには本人は会社で無理でもフェルシーとか派遣するだろうからジェターク寮もいる
ジェターク寮生にはそれとなく母親の件知らせとけばなんとか良いバランスになるかも… - 12二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:01:51
- 13二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:02:37
なんだかんだフォローしてついでに娘のフォローも頼んでる
復讐&クワゼロにのめり込ませるためミオリネからこっちの絆も奪う
昔を懐かしんでただけで特に関わる気はない
シンセーに入れることで対ミオリネになった時のために人質その2
どれもありえそうだなぁ - 14二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:03:19
- 15二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:04:17
- 16二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:05:37
- 17二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:06:34
- 18二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:07:00
ミオリネを総裁選に出させるからそれ関連のフォローとかでも別におかしくないね
- 19二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:07:05
- 20二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:09:05
プロスペラが特別凝った事をしなくてもミオリネが勝手に崖から落ちている形だから空回りも空回り
問題は失敗に気付いた後のリカバリー
既にスレッタが手遅れな位置にいたり逆にミオリネが何も出来ないほど離されてないといいね - 21二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:16:37
これから仕事(クワイエットゼロ)で忙しくなりそうだから
皆さんスレッタをお願いします
みたいなこと言ってそうな気はするな - 22二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:41:29
- 23二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:48:08
スレッタを操らないで!って話だったのにいつのまにか総裁になるエアリアルから引き離す、って自分の要求を飲ませる形にしたのは凄すぎるし「こいつスレッタ特化じゃない!?」ってビビった
- 24二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 14:59:38
あれでミオリネ自身が選んだ風にさせてるのも怖いよね
- 25二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 17:51:52
現状これの対象になりそうなのはミオリネだよね
- 26二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 18:08:47
- 27二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 18:10:23
そんなものはない。物語とは間違えて進むものだ
- 28二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 18:12:38
- 29二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 18:15:29
話術だけでラスボス感維持してるだけあってとんでもないよな
- 30二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 18:15:29
実際問題プロスペラとスレッタを切り離すべきって考えに至るまでは正しかったはず
でも肝心のスレッタがプロスペラを盲信してるから強硬策で行くしかなくて、そこをプロスペラも分かってたから手札をちらつかされてうまく動かされた
ある程度時間をかけてカウンセリングなりすへまきだったかもしれないけど、総裁選に出たりする以上時間もないし、グエルっていう強い味方も作れてしまったのもあって詰みかな
- 31二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 18:18:56
結果自体はほぼ無い(冴えたやり方があるかもしれないが当然思いつくようなものはない)
問題は過程というか心情・認識の部分ですね。「向こうの思うまま動かされている」という認識を奪われている
つまりスレッタへの祝福神拳と同じですね…
- 32二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 18:31:10
- 33二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 19:05:10
- 34二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 19:11:24
こっちもリスク0とはいかないけどそもそもクワイエットゼロはデリングがこっそり進めてて表沙汰にはなってないしクワイエットゼロやりますと公約してるわけでもないし
時間かけても治せないようなものを土壇場でぶっ壊してなんとかなるのを祈るよりはマシな方針打ち出せる時間は最低限稼げるプランではあると思うな
こっちのが良いかはわからんが対案にはなるんじゃない?
- 35二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 19:20:14
ぶっちゃけ、ヤバい状況と思ってもあの勢いのままプロスペラに直接抗議しに行かない方が良かったね、ってのは事後孔明だけどね
ミオリネは頭が良くて行動派なのが裏目にでて、勢いで行動してなんとかしてきたけど、ヤバい奴ってのを理解した上で対策もって対峙するか、基本プロスペラとタイマンで話さないように立ち回るかしないと呑まれるだけだなって感じ - 36二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 19:22:19
というかスレッタを計画から引き離すのが最優先である以上計画の一環であるエアリアルをスレッタから引き離すことも必須
なのでミオリネが頼めばスレッタがエアリアルを手放すというのであればたしかにもっと穏当な手はあったのだろうとは思う、でもそうはならなかった - 37二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 19:30:47
そもそも乱暴な言い方をすれば本編の手段と総裁になってから強権を振るう手段って結果的には何が違うかというとスレッタがミオリネと結婚しているか否かだと思う
そして結婚した場合母もエアリアルも失ったスレッタがミオリネに“依存”することは容易に想像ができる
んでミオリネはスレッタに自分を含めて誰かに操られて生きてほしくないと思っているわけだがこれをミオリネ自身の望みと見るかプロスペラの思考誘導の結果そう思い込まされたと見るかは判断が難しいところなのかな - 38二次元好きの匿名さん23/05/09(火) 19:38:50
- 39二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 07:08:43
宇宙議会連合も一枚岩じゃないっぽいからガサ入れがいつになるかな…
- 40二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 07:42:05
そもそも論になってしまうんだけど↓で逃げない……ってのがあったと思う
俺も先週はミオリネ頭いいな、と思ったけど取り返しのつかない選択肢選ばされて初めて思い返してみた時、ミオリネってずっと分かりやすい「敵」を作って行動してきた人間なのよね
SNS全盛期だからやれたキャラというか
だから、味方のスレッタが間違えてると分かった時、スレッタ自身の問題と向き合おうという行動が取れずに、プロスペラに原因を転嫁してしまった。
タチの悪いのは視聴者視点でもプロスペラが怪しいのは変わらないし、少なくとも教育の結果ああなったっていうのは純然たる事実ということなんだが、プロスペラ“だけ”が問題ではない、ってのが上手くボカされてしまった気はする。
- 41二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 07:46:13
この時に適当にミオリネに関して有る事無い事吹き込んどけば今回の件で致命的な亀裂が入る可能性あるよな
- 42二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 08:11:37
なるほど面白い考察
- 43二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 08:19:31
例えが汚くて申し訳ないが(ミオリネはそこまであれな精神では無い)水星のSNSファンが全てを一部のキャラのせいにして叩きまくったり敵にする心理といったらわかりやすいかもしれん
詰んでる事を全部誰か1人のせいにしたら楽になれるんだ - 44二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:00:13
人を殺して笑っちゃいけない→でもお母さんが言うなら……
自分の夢はどうするんだ→でもお母さんが言うなら……
みんなでガンダムは医療目的と決めたでしょ→でもお母さんが言うなら……
あんな自分の言葉が何一つ響かずお母さんお母さん言っているのを見せつけられたんだからミオリネが間違えたとはとはどうしても思えないわ
あれ以上会話を続けてたしかにそれはお母さんが間違っていると思うって言葉を引き出せる見込みなんて明らかになかったし何より17話を防ぐこともできなかったよ - 45二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:02:12
スレッタ的にはお母さんが言うなら何か理由があるから聞くんだよなぁ
なんでも言うこと聞くわけではない - 46二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:10:59
- 47二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:13:18
- 48二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:15:06
12話の人殺しの時もスレッタは最初反論してたぞ
- 49二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:16:27
- 50二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:21:33
- 51二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:24:04
- 52二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:34:41
そもそもスレッタがプロスペラの計画に巻き込まれてるのはスレッタの問題であってミオリネの問題ではない。
なぜ問題を取り上げるのか。 - 53二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:36:16
まあ、お母さんに言われればコロしますって言う子だから自立やらの前に罪を犯せないようエアリアルと引き離す必要もミオリネは考えたんじゃないか?
エアリアルがなければスレッタにコロすほどの力はないんだから
母orミオリネの操り人形な事はすぐには直せないから、他人に操られて罪を犯せないような状況に置きたいってのもありそう - 54二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:43:09
あれはプロスペラの誘導も有ったけど、クエタのトラウマが影響したんじゃないかと思う
殺そうと思えば凶器なんてそこら中に転がってるもの
レンチで後ろから頭を殴っても、バイクで跳ね飛ばしても、他のMS使って暴れても人は殺せる
それでもエアリアルに拘ったのは、実際にエアリアルで人を殺す所を見てしまったショックが尾を引いてる感じ
- 55二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:45:07
- 56二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:47:50
- 57二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:49:14
- 58二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:49:50
- 59二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:52:44
- 60二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:52:51
ミオリネの情報だけオープンできたら勝算は高いが
プロスペラもカウンターカードオープン
貴方にはお姉さんがいて体を失ったけど生きているのよ!しかもデリングのせい!してきたらプロスペラ側の正当性もなかなかだもんな
- 61二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:53:47
自分の考えを分かるように説明するのも技術が要るからな
残念ながら、スレッタは自分の考えを整理して説明するのは特に苦手だから
何を考えてるかを引き出すなら、聞き手がうまくリードしてあげなきゃいけないんだけど
動揺しまくってるミオリネにそれをやれってのも無茶な話
- 62二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 09:54:29
- 63二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 10:21:32
- 64二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 10:27:27
- 65二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 10:34:10
- 66二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 10:39:52
- 67二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 10:41:08
- 68二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 10:46:10
- 69二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 10:50:27
聞いたのがクエタ起こる前だったら違うと思うんだよな
ミオリネが目の前フレッシュトマトに凄まじい衝撃を受けてるのと同じように
スレッタもあの事件で体験した正直やりたくはないけど親の指示と説得によってやった行いが本当にどうしようもない正解だったという経験は強烈だと思う - 70二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 10:51:34
「スレッタとミオリネの対話がすれ違っている」と言うのは穿った見方だと思う
もし仮にそうなら、そうであると示唆したり指摘する描写がないと脚本が雑すぎる
グエルの呟きも「親と自分を完全に切り離すことは無理」という意味であって、
ミオリネのやり方や考え方そのものを否定する言葉ではない筈 - 71二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 10:52:31
プロスペラは今度はミオリネが操るのか?って言って今は自分が操っていることを否定していなかったから洗脳ではあるんじゃない?
- 72二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 10:53:58
意図してスレッタをそういう状態に持って行ったかは灰色だから一旦おいといて
そういう性質をしてるからある程度便乗して利用してるのはそうだと思う - 73二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 10:54:41
もちろん選ばないとダメに決まっているし相対的に上等だよ
- 74二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 10:59:18
エアリアル「復讐なら僕らだけでやろうよ。スレッタを巻き込まないで」
プロスペラ「今度はあなたがあの子を言いなりにするの?」
まあこの辺りからしてプロスペラは、スレッタを傀儡として都合よく扱っているのはまず間違いない - 75二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 11:00:32
家庭菜園でのトマト暗示がすごく個人的にノイズ
スレッタが未熟(あり方を役割に依存しすぎる)なのはそうだがミオリネが円熟してるかといわれたら違う気がするんだよな - 76二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 11:05:25
結局「スレッタのお母さんです」のその後はこれから描かれるのかな
意味なく地球寮にこないだろうし - 77二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 11:10:42
自分も精神面を表してるのかと思ったけど会話的に株ガンの話をしてるんだよな
メンタルの話ならスレッタ側のトマトが少し赤みがかってるのもおかしいし
株ガンに対する2人の温度差かなぁと
ミオリネは株ガンに熱量がある(赤く熟す)けどスレッタは母親が占めてて色づきが薄い
- 78二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 11:12:25
プロスペラのクワゼロにスレッタが必要なのかどうかで変わってくるよな
- 79二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 11:49:43
信頼と実績のプロスペラさんと
やりたいことはわかるが言ってることがクソと毎度言われるミオリネの言い分じゃ差がありすぎる
そりゃスレッタもプロスペラが言うならとりあえず一考の余地ありだし
ミオリネが言ったら「またこの人変なこと言い出したよ」になりますよ - 80二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 12:29:36
まあ信用の差はどうしてもあるよね
プロスペラが関係ない人間を殺せってスレッタに言ったらなんでですかお母さん、理由を説明してください
になるけど
ミオリネが関係ない人間を殺せってスレッタに言ったら出来るわけないじゃないですか。変な事言わないでくださいよ
になるからね - 81二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 12:31:04
ただ上の指摘にもあるようにトマト演出的にあれはスレッタがおかしいミオリネが正しいシーンでしかないはず
- 82二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 12:31:22
- 83二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 12:32:17
- 84二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 12:37:23
- 85二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 12:39:37
- 86二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 12:42:00
- 87二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 12:44:37
曲解してるだけでしょ
時に殺人も正しいと結論したのに
人殺すかでやるかってなったぐらいで反発されても意味不明よ
これはミオリネ自身生還とスレッタの行動を正当化したかったせいで変なこと口走っただけかと - 88二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 12:51:50
要するに殺人するなら余程に正当な理由が必要なのにお母さんが言うなら理由も聞かずにまた殺すわって言ったから問題なんでしょ
- 89二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 12:56:05
- 90二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 12:57:23
聞き返して「黙れ」って言った場面あるか?
- 91二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 13:01:36
キービジュとこのスレみておもったんだけど、本当に地球寮への顔見せがミオリネとの契約違反にならないためのスレッタケアの事前の根回しだとしたらあの決闘の真の狙いってミオリネを孤立事だったりしないかな
恨まれ役を背負ってスレッタを洗脳から開放できると思ったら地球寮が「母親からもしもの時はと頼まれていた」から全力でケアしにかかってやっぱりお母さんは優しいんだ!と信頼を深めるスレッタ。
自分がやった事は全て無駄だったと知るも既にスレッタとは決別しており発言が無線に乗ってたことで全生徒からヘイトを買ってそれまでの関係が全て壊れた所に洗脳は誤解だったと思わせて信用を稼いで都合よくクワイエットゼロに尽力させるプロスペラ…という可能性。キービジュとOPはプロスペラに操られて計画の生贄にされる暗示とか? - 92二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 13:04:10
8話で強引なミオリネを咎めたりしてるんだしスレッタがミオリネ相手に萎縮しているとは特に思えないけど
- 93二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 13:06:25
- 94二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 13:06:54
- 95二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 13:09:34
- 96二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 13:12:11
地球寮ターンで注目したいのはティル先輩だな
明らかキービジュで目立ってるし色々有能過ぎて逆に怪しく思えてきたわ
頼もしい味方でいて欲しいけど - 97二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 13:15:19
これはただ単に確認なんだけど大差ないというのは主導権はプロスペラが握っているんだからスレッタを計画に関わらせないという目的はどうせ達成できないから大差ないってこと?
- 98二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 13:31:36
ティコが寄り添ってくれる。
- 99二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 13:33:13
プロスペラとミオリネの状態ってスレッタを基準としてるから距離や信用が高いほど有利な所はある
- 100二次元好きの匿名さん23/05/10(水) 13:41:04
まぁこれでプロスペラが負けたらお前17年間何やってたんだよって話にはなる現状では