ゾロ「船長と…親友との約束があんだ！！」

1二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 09:47:23

一般読者「くいな」
キッズ「ルフィ」
お腐れお姐さん「サンジ」

三つの勢力にわかれた

>>188

2二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 09:49:51

ニュー…
アーロンパークで散々傷付けたのに俺のことを…
ありがとうなロロノア

>>41 >>43

3二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 09:50:13

俺は正統な読者
くいなとルフィ二人にかかってると読んでる

>>142

4二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 09:51:12

なんでルフィ２回上げるんだよ

>>6

5二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 09:51:27

約束って言ってるんだしやっぱりくいなやろ～（ハナホジ）

6二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 09:51:36

>>4

ルフィが船長で親友ってことじゃない？

7二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 09:51:51

サンジには流石に読めないだろ！？
「王」にでもなるつもりか？にかかった約束じゃないし…

8二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 09:53:54

流し読み程度の一般読者はくいなの存在忘れてるから普通にルフィだと思ってると思うぞ
感想スレ見てると特にそう思う

>>10

9二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 09:55:34

3つの勢力に分かれた（三等分ではない）

10二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 09:56:08

>>8

いくら流し読みだからって、同じ話の中にくいなの刀貰うシーンあるんだから思い出して欲しいところですわ

11二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 09:56:21

Mr.1だな間違いない

12二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 09:57:09

ミホークのことだろ？

13二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 09:59:05

ゾロのアニキ…！俺たちのことをそんな風に思ってくれてたなんて！
紙一重で世界一の剣豪の親友なんてあっしら感激ですぜ！

>>14

14二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 09:59:47

>>13

何やってるんだろうなヨサクとジェミニ

>>19 >>22 >>23 >>71

15二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:00:26

腐ってることは自負してるが、流れ的にどう見てもルフィとくいなだろ
1000歩譲って親友＝ルフィだったとしてもサンジはあり得ないことくらい少し考えれば分かるぞ
大半はネタだろうけど

>>73

16二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:03:13

このレスは削除されています

17二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:03:46

野望に勝るものってことでくいなと誓った約束よりも
船長との約束のほうがまず優先度高くなってるのが良いと思ってるんですがね

>>18

18二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:04:23

>>17

ミホークにそれ言われたのだいぶ前だよな

19二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:06:53

>>14

ココヤシ村で漁師やってるよ

>>20 >>22

20二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:07:52

>>19

おい賞金稼ぎ

21二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:10:13

船長(ルフィ)と…親友(くいな)との約束だと思ってんすがね…

22二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:13:02

>>14

>>19

ヨサクとジョニーだって突っ込めや！

23二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:13:06

>>14

ジョニーだよ！

24二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:20:23

初見の時は「船長と…」って「…」があったから言い換えたのかと思ってルフィへの感情でか…って思ったけど、よく考えたらゾロはルフィの立場を一番大事にするタイプだしくいなとの約束の回想もちゃんと挟まれてるしで親友はくいなのことじゃん、文盲ですみませんってなった

25二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:21:48

故郷の回想まで入れてあるのに親友がくいな以外挙げてる人結構いて困惑するわ

26二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:29:24

「船長との約束であり、また親友くいなとの約束でもあるんだ！！」とまで書いてやらないといけないのか…

>>27

27二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:30:33

>>26

実際そういうの増えたからわざわざ説明のセリフ入れたりしてるそうな

28二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:30:38

最近の話しか知らないキッズがルフィの事と間違えるのは100歩譲ってまぁ許す
大人でサンジ説を唱える奴はにわか扱いでプギャーするよ

>>30

29二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:31:41

そもそも回数少ないからしゃーないとはいえ
ゾロのいう親友って一貫してくいなのことだからなぁ
たしかミホーク戦とか、ローグタウンでたしぎと会ったときとかもずっと親友=くいな

30二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:33:09

>>28

サンジと仮定すると他の船員は？ってなるからな

31二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:38:07

よく知らんがそもそもそういうことを漫画本編では口に出さないからいいのでは？
サンジっていうのはそっち方面のご婦人的にもわかってない気がするが

32二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:39:46

こんだけゾロの原点を振り返る回なんだからまぁくいなだろうなと思う
まぁ何してもクソ燃える展開でひたすらかっえぇーー！！って叫びたくなったわ

33二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:40:01

サンジ挙げてるお腐れサマは冗談で言ってるんだと思うんすがね…

34二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:40:21

お腐れお姉さんのリアルアッネが
ゾロがサンジを親友呼ばわりは解釈違いすぎてそんな発想は無かったって言ってた

>>38 >>73 >>87 >>165

35二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:41:51

まあゾロならサンジいないとこでもクソコックみたいな感じで言うだろうしな…とは思う

36二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:41:52

尾田先生自身が単行本買ってくれるような読者と本誌流し読み読者で理解に差があるって話をＳＢＳでしてたけどまさしくって感じの話題だ

37二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:42:32

ルフィとの関係は船長だけど仲は親友以上だから親友はルフィのことじゃないだろ
クイナがあれだけ回想でできて親友がサンジとかだったら色々おかしいだろうが

38二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:45:45

>>34

あそこはいがみ合ってるからいいのであって、もしそう思ってても口に出したりは絶対しないだろうからな・・・

39二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:46:03

スレ画はそもそも「世界一の大剣豪になる」っていう約束のことなんだからルフィとくいなのことだろ
ルフィ重複は文脈上おかしいし、サンジとは直接約束してないから当然ない

40二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:46:59

約束ってサンジ暴走止める約束のこと？って本気で思ってしまったのでいまとてもつらい
耐えられない

>>47

41二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:55:36

>>2

文字通りNEW(にゅ〜）のパターンだな

42二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:58:12

「世界一の大剣豪になるから」ってのと「それくらいなって貰わないと困るやってところを描写
その後にキングの「王にでもなる気か？」ってセリフ

これでくいな以外だと思ってるやつ普通にヤバくねぇか

>>45

43二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:58:38

>>2

一太刀もくらった覚えはねえよ！

>>111

44二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 10:59:56

”と”でルフィと○○って読めるでしょ

>>49

45二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:00:25

>>42

って思うじゃん？

日本語読めない日本人って結構いるんですよ

46二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:01:00

世界一の大剣豪の約束は元々はくいなとゾロの約束
ルフィはゾロの夢を聞いてそれぐらいならないと困るって言ったからルフィとくいな以外の解釈は出来ないと思うけど？
世界一の大剣豪とサンジは関係ないしね

47二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:01:24

>>40

分かればいいんだよ

間違いは誰にでもあるからそんなに気にしないで

指摘された上でサンジだと言い張るアホもいるから

48二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:01:31

ここでいきなりルフィとかサンジを親友呼びし出したら「ゾロお前いきなりどうした？」すぎないか…
上でも言われてるけど、ゾロが親友呼びしてるのは作中一貫してくいなだけだろ

49二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:02:45

>>44

正解はくいなだと思うけど

との後に「…」があるので、「船長であると同時に、親友でもある人との」っていう解釈は普通にできる文章ではあるよ

文脈的にはくいななんだけど

あとカプ脳だと逆に男女なので親友という表現がぱっと出てこないやつとかもいる

>>54 >>174

50二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:05:38

腐の嫌なところってこういうところなんだよな、読解力上回って妄想で尊いとか言い出すからキツ過ぎる

>>72

51二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:06:32

説明口調のセリフや解説モブが増えた理由がよくわかる
そうしないと読者に伝わらないからだわ

>>53 >>57

52二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:08:31

ネタで言ってるお腐れさんもいるだろうけどTwitterで「どうとでも解釈できる文章だからサンジでもいいだろ！」とキレてるのも1人ではないからガチのやつもいるんだろう
ゾロにとってのくいなはルフィにとってのシャンクスで原点だからここは履き違えてほしくなくて尾田先生もわざわざ過去出したんだと思ってる

53二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:08:53

>>51

鬼滅のコソコソ話ってそういう層への介護として手厚かったよな

そりゃ子供にも読めるわっていう

>>56

54二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:09:17

>>49

それならとじゃなくてのにならんか？

言い換えるなら船長の時点でルフィ一人に向ける言葉なのに

>>61

55二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:09:24

ゾロの親友ってくいな以外浮かばんかったからルフィやサンジって読んでる人いるの見て驚いたよ
いや、マジで

56二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:09:33

>>53

鬼滅のコソコソはあそこで原作と破綻してるのもあるからなんとも

57二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:10:27

>>51

ああいうのなんか無粋で嫌なんだがそもそも伝わらなければしょうがないのか……

58二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:11:08

ルフィとくいなかなぁ
もしかしたら親友には色んな人の意味があるのかもしれないが

59二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:11:14

vsキングだとちょっと前の貴様もな…！の方が分からなかった

60二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:12:02

ワンピースあまり詳しくないまま今週読んでいたけどあの刀を村で作っていたあのおじさんも親友って意味にならないかな？

>>63

61二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:12:32

>>54

口語的に「船長と…（あっいや違うなあいつとの誓いは船長と船員とかじゃなくて）親友との」みたいに言いなおした感じって解釈になるんだと思うルフィだと読んでしまった人としては

一応自己弁護すると俺自身はこう読みましたって言う話じゃなくて誤解した人は多分こんなだし

それ自体は文脈を無視すれば読めなくもないってだけでそう読むのが自然っていうことではないよ！

62二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:14:02

単行本の時は親友に「くいな」ってルビ振られそう
最終ページにくいなの過去回想コマ追加するの難しいだろうし

63二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:16:19

>>60

マジレスすると、刀鍛冶のジジーと「俺の刀で世界一を取ってくれ！」みたいな約束してたらそういう読みもあるかもしれんが、残念ながらそのような描写は無いので「親友との約束があんだ！」のセリフ的には可能性ゼロ

あとゾロはそういう人を親友とは呼ばなそう

>>64

64二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:16:51

>>63

なるほどありがとう

65二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:17:16

「親友　サンジ」でパブサしたら普通にマジもんっぽいの出てきてこわい

>>66

66二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:18:43

>>65

ゾロからサンジへのクソデカ感情やば！って言ってるお腐れサマの多いこと多いこと

67二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:19:53

サンジだと読み取ってる人は、そうだったら良いな！そうであれ！そうじゃないといや！という特殊なフィルターを通して読み取っているので、普通に読んでいる読者と噛み合わないのは当然である

68二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:19:59

ルフィーはまだ直前にコマあるからわかるんだけど
サンジは回想にも頭掠めてないのにそうなるか？

69二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:36:26

例えサンジとの約束に言及するシーンがあったとしてもサンジを親友呼ばわりはシンプルに解釈違いすぎる
そういうシーンがあるとすれば｢殺してやらなきゃならねェバカがいるんでね｣みたいなセリフになると思う

>>70

70二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:37:46

>>69

正直親友呼びよりそういうセリフでサンジの事言及した方が腐としては喜ぶと思ってたんだが

浅いオタク多いんやね(苦笑)

71二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:38:48

>>14

双子座の黄金聖闘士かよ

72二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:39:27

>>50

それは腐特有のものではなくカプ厨なんてそんなもんでは…？

まあゾロはあんまし表立って親友とか友達とかいわんし特に三次に対しては口が裂けても言わなそうだし流れからしてもくいなと考えるのが自然であるが

73二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:49:30

腐の人でも>>15や>>34のお姉さんのような人もいるし、

そういう人は、こういうスレじゃなければ

わざわざ「この親友というのはサンジのことではない」だなんて呟くことしないだろうから、

相対的に呟いている人が目立っているんだと思う

>>79

74二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:52:27

これで親友＝サンジって考えになるお腐れ様には流石にドン引くで

75二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:52:28

ぶっちゃけるとクイナのことを親友と呼んでることなんてすっかり忘れてました、ごめんなさい
ただルフィのことも親友と呼んでた覚えがなかったから『なんでいきなり親友なんて言い始めたんだ？？？？？』ってなりました

>>78

76二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:52:52

ワンピースの設定を一応把握している程度の母親も「親友との約束」って聞いてすぐにくいなを連想してたぞ

77二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:54:02

くいななんて連想できない全巻読破勢は自重してって言ってる奴は流石に草

78二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:56:19

>>75

俺もこれだったわ。

個人的には正直くいなも親友呼びに違和感ある、ライバルの方がまだわかりやすい。

>>85

79二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:57:08

>>73

Twitter見たらかなりのお腐れ様が「流石にくいなでしょ」って言ってるの見るぞ

相当やばい数の腐が勘違いして盛り上がって逆にそれにお気持ちする正当な読者って構図が出来上がってる

>>94

80二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:57:21

サンジとの約束って何やねん戦いの後にサンジ殺す約束したことか？
そんなこと笑顔で言うと思うか？

81二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:57:54

お腐れはキャラ解像度めっちゃ高い人ばかりと思ってたけどそうでもないんだな

>>84 >>87

82二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:58:34

知り合いじゃなくて友達じゃなくて親戚じゃなくて兄弟でもなくてファミリーなので、親友=ルフィサンジは無いです

83二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:58:38

ルフィの事指してたら「船長…親友との」って区切りが自然になると思ってんスがね…

84二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 11:59:57

>>81

原作エアプのお腐れとか言う謎の人種もいるぞ！

85二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:03:23

>>78

たしぎのときとか俺の親友にそっくりなんだよ！って言ってなかった？あとミホークの時にも

86二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:05:24

くいなを親友と呼ぶのは違和感あるって言われても遥か前の時点で既に言ってるし
まぁ、あまりに昔すぎて忘れられてるかそもそもこの時読んでない層かって可能性も高いが

>>112

87二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:05:46

>>81

>>34のアッネみたいな関係性オタクはそのタイプだろうけど

原作未読の二次創作勢とかいう訳分からんイナゴ腐女子もいるから…

88二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:07:34

正直あの回想でのくいなめっちゃ影薄いし
「あー…階段の」レベルだったからすぐには頭に親友でイコールにならなかった
言われたらくいなが親友かそっかーってなるけど
即座にくいなが親友！ってならないとおかしいみたいなのも思わんかな…ゾロだけ仲間内で過去掘り下げが妙に薄いから

>>90 >>93

89二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:08:13

ミホークと戦ったときも「親友との約束」って言ってるんだよなぁ……

90二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:08:38

>>88

妙に薄いからこそちゃんと覚えておくべきところだと思うんスがね……

91二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:09:32

ていうかゾロの根底に関わる設定だしファンを名乗るなら間違えちゃだめだろ
最近読み始めた人とかは間違えても仕方ないかもだけど

92二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:09:45

ぶっちゃけ知らなかった人はともかく
一回でも見た人からすると世界最強の剣士にこだわる理由ってことで、そんな影薄いとは思わんけどな
散々階段階段でネタにしてるやからもいるのに

93二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:10:41

>>88

まあ確かにネットでもくいなが話題になるのって階段強すぎだろとか階段から落ちたくらいで死ぬわけないとか階段関連のことだけだもんな

ゾロの親友というくくりで話題に上がることない

>>95 >>96

94二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:10:47

>>79

ごめんね？

ちょっと誤解させちゃったかな

正当な読者がお気持ち表明で「親友とはサンジのことではない」って呟かないと思うって意味じゃなくて、

読み終えた直後(これらの騒動を知らない段階)に、わざわざ「親友とはサンジのことではない」って呟く人はほとんどいないよねって意味だった

95二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:11:53

>>93

設定もちゃんとわかってないのにオモチャにするとクソっすねやっぱ

>>110

96二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:12:10

>>93

親友ポジとして話題に挙がるケースとしては

「ゾロの服親友（幼女）の遺品なのキッモ！」みたいなところだったりするからな…

97二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:14:33

怒らないで聞いて下さいね
ここ数年以内に読み始めた比較的若い読者がくいなやたしぎにそんな強い印象持ってる訳ないじゃないですか
最後にまともな出番あったの何年前だと思ってるんです？

>>99 >>101 >>104 >>105

98二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:14:50

逆張りワイ「特定の誰かではなく、ゾロにとって重要な関係性が"親友"」

99二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:16:23

>>97

怒らないで聞いてくださいね

ここ数年以内に読み始めたらならその数年以内に読んでるんだからまともな出番が何年前かとか関係ないじゃないですか

>>107

100二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:16:25

クルーがルフィのこと友達呼びしたら、お前とは友達だけど俺は船長だろって訂正してきそう

>>102

101二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:16:40

>>97

それはしょうがないと思うよ

問題なのは指摘されてキレる人、ワンピースファンと言いながらサンジ親友説を主張する人

102二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:17:32

>>100

そういうのしっかりしてるのはゾロじゃないかな…ルフィはそこまで気にしてない気がする

103二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:18:36

友達じゃなくてファミリーだぞ

104二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:19:54

>>97

知らない人が知らないから間違えたわは許される

2巻とかも面白いよ！戦う理由だよ！といえる

知ってるのに影薄いとかは、いやちょっと…

ネットの提示版なら言い方悪いが小バカにしたような書き込みやスレも多々あるなかで

いざ親友って言われてもさぁ〜とか言うのは更にちょっと

105二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:20:07

>>97

ブルックにとってのラブーンとかそういうもんだし普通に結びつくだろ……

106二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:20:18

一部を見て全体を叩くのはNG
まぁ議論の余地なく親友はくいなで終わりでしょ

107二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:20:52

>>99

いや長いこと出番ないと一気読みでも展開に記憶が押し流されてくから案外関係あるぞ？

108二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:21:03

離別から何年たっても親友の座はくいなのものってあたりすごいなゾロは

109二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:21:32

ゾロのルーツであるくいなが影薄いって人はゾロにあんま興味ない人なんだろうな

110二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:21:36

>>95

くいなの階段ネタとかシャンクスネタとかあとヒグマネタとか？で盛り上がるのは確かに楽しいけど原作をしっかり知っているという前提条件があるわけで

そのネタしか知らない人が騒ぎ始めたら終わりだ

111二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:21:36

>>43

実際無傷で勝利したんだっけ？

どうなの？

>>113

112二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:23:09

>>86

実際くいな、東の海の出身である可能性高いし実はくいなの親族だったりするんかな

>>115

113二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:23:34

>>111

突進は喰らった。新春蛸開げ体壊

114二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:23:41

尾田先生も大変だよな
馬鹿に合わせて説明多くしたら見にくい！劣化した！とか叩かれて
なのに結局今回みたいなトンチンカンな解釈する奴らが出てくるんだもんな

>>147

115二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:23:58

>>112

たしぎの話か・・・？

>>116

116二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:24:21

>>115

すまんミスった

>>118

117二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:26:18

まぁ普通にルフィとくいなじゃろ

118二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:26:25

>>116

たしぎだったら東の海出身ってビブルカードに書いてた

119二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:28:27

船長と親友との約束、なら読み違える人も少なかっただろうけど、船長と……親友との約束、って言い方で一瞬言い直したのかなと思った人がいるのも正直分かる

120二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:28:35

ぶっちゃけ最初にパッと出てこなくてもしゃーないくらいではくいな…
言われたら出てくるレベルでは…もうちょい同じ顔のたしぎに絡めてちょいちょいネタでも振ってくれてたらともかく
言われてくいなかって納得するならそれでよくね？

>>123 >>126

121二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:28:39

世界一の大剣豪になるってゾロが誓ってるのはくいなとの約束のためなんだから、くいなの印象が無いって言われても困るわ

122二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:32:31

普通に言い直したのかと思いました！
悪かったな！

>>128

123二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:32:47

>>120

納得せずにキレ散らかす層が厄介なだけで

連載長いんだから最初は勘違いしてもまあしょうがないとは思う

124二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:32:56

ルフィにとってのシャンクスみたいな存在だし一味が船長と自分自身の夢を追うかたちが好きだからストレートにルフィとくいなを指してると思った

125二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:34:29

くいなは一瞬連想したけど親友…？てなって候補から外してしまった

126二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:35:08

>>120

すまんな、ええんやで　で済めば波立たないのにな

逆ギレかましてくるやつも居るから荒れるのもしゃーない

127二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:36:14

正直親友ってなってあんまりピンとこないの
くいなが気にしてた「女だから」っていうので男のゾロとそんなに親友ってイメージがわかないのがあるんだろうなって言うのがあるからちょっと複雑
強さの部分だけじゃなく本当にジェンダーに縛られるな作中外問わず…

>>131 >>133

128二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:38:53

>>122

仕方ねェ！

129二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:39:33

ゾロって子供の頃の回想も少なくて自分の話をしないタイプだからくいなのことは一味も知らないんだよな
自分だけが知ってればいいって感じのキャラだし

130二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:39:56

初見｢船長との…｣って空目したせいで言い直しに見えて一瞬ルフィを親友呼び…？ってなった
読み直したら｢船長と…｣だったから普通にくいなのことだよなって安心した

131二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:40:30

>>127

いやそういうやつじゃなくてライバル的なイメージ持ってたから…

上で言われてたけど作中でもう親友って言ってたのね

132二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:41:01

ゾロがくいなを親友と呼ぶのはこれが初めてじゃないのに
ピンとこないって人は過去に出てきた時にも引っかかったんじゃないのか？
そうじゃないなら何でその時はスルーして記憶から消したのに今は引っかかってんだ？
あのゾロのルーツを知ってたら親友って逆に他に誰がいんのよ

>>136

133二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:41:22

>>127

ゾロはくいなのこと一貫して親友って言ってるのに

男女ってだけで恋愛的に好きだった幼馴染の女の子として当たり前のように語る人も結構多いよね

134二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:41:25

直前にルフィのコマのみっていうのもまあ混乱のもとなんじゃね？
サンジ説はマジで意味わかんないけど…
回想にも影も形もないし親友って絶対自称しない間柄だし剣豪の誓いにも関わらねえぞあいつ
そらあいつら親友…というかはわからんがまあ変な信頼はある間柄ではあるけども

135二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:41:50

100巻も出てるんだから、初見勘違いする人もそりゃいる

ただくいなのこと影薄いとか言われるのは、シャンクスのこと影薄い言われるのと同じくらい面食らうわ…（登場回数的には反論出来ないけど）
そこ、ゾロというキャラの根幹部分だし、ゾロがくいなの事話題に出すときほぼほぼ親友呼びしとるやんってなる

136二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:42:43

>>132

ほんとな

137二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:43:02

出番はもちろんくいなの話題出ること自体クッソ少ないからな…
今回の回想でまさかのくいな掘り下げ！？とちょっとワクワクしてしまった

>>138

138二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:45:32

>>137

話題になっても階段だったりゾロはいいよね…男だから強くなれて…でビッグマムネタの振りする役とかだったりとかね…

139二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:49:02

多分前にくいなを親友呼びしてる場面だと
くいなについて語るシチュっていうのが先にあってそこに親友って呼び名がついてるからほーんってそのまま流してるんじゃね？
不意打ちでルフィと親友って言われたから混乱して「あっくいなか！そういや親友ポジだっけ」ってなる感じ
くいな自身は覚えてても幼馴染とかの関係性が頭に浮かぶんだろう

140二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:49:53

親友がくいなを指すことはまぁ普通に読めたけどゾロが今まで一貫して親友呼びしてたってのはガッツリ忘れてた

141二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:50:39

ルフィは頭として見てる節あるから親友みたいに同じ立場扱いするのは解釈違いですね

142二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:51:49

>>3

それは正当じゃない読者

ゾロはルフィのことを自分の上に立つ男と言っておりそれはずっと一貫している

というか、くいなとルフィの言葉を思い出して船長と親友と言ってるんだから2回かかるか？

>>180

143二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:51:57

まあ解釈は個人の自由なんだから押し付けてこない限り自由にさせてやれとは思う
なんかキレてる人もいるけど

>>148

144二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:53:22

知り合いじゃなくて友達じゃなくてオレたちはFamily!だろうがッ!!

>>150

145二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:54:05

このレスは削除されています

146二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:54:45

くいなへの感情の掘り下げ役だったであろうたしぎさんの不甲斐なさにも問題がある

147二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:54:49

>>114

馬鹿じゃない人と尾田センがほんとかわいそう

148二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:54:56

>>143

ここの解釈は自由じゃねえだろ……

ルフィが海賊王になるのはゾロとの約束のため！ゾロル尊い！とか言ってるやつ見かけたらぶちぎれるぞ

>>151 >>153

149二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:55:29

勘違い言うてる人は親友＝ルフィだった場合どうするんだよ…

>>154

150二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:55:36

>>144

あの歌ロビンめちゃくちゃノリノリ歌唱だったの最初聞いたときびっくりしたけど

今になって思うとロビンは素だとああいうノリいけるなってキャラ解釈が追いついた

すまん山口さん「キャラ維持して歌うの難しいよね」みたいなこと思っちゃって

>>152 >>183

151二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:56:15

>>148

まあその人はそう感じたで流せばいいんじゃね？俺もおかしいとは思うけどブチギレるようなことじゃないと思う

152二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:56:43

>>150

なお当時のご本人は単に他のみんなが陽気に歌ってたからそれに合わせただけだということを教える

153二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:57:06

>>148

それを押し付けっていうのでは

>>158

154二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:57:09

>>149

断言するけどないです

155二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:57:31

麦わら海賊団で全員歌唱verみたいなのやると
ルフィの超絶歌唱力にいつもビビる
お前そんな…ゴムゴムの実って声も伸びるの？

>>157 >>159 >>160 >>177

156二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:57:56

行間読む前に書いてあることを読めと言いたくなる

157二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:57:56

>>155

声帯海賊王

158二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:57:56

>>153

解釈の押し付けじゃなくてそもそも解釈を挟む余地がないところを捻じ曲げて捏造で推しカプてぇてぇはあかんやろ

>>168

159二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:58:23

>>155

海賊は歌うからな

160二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:58:37

>>155

お前が音楽家だろってレベルで歌上手くて笑っちゃう

161二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:58:59

キャラの行動原理を決める設定だし初登場の時に物語ちゃんと描かれてるんだから
キャラのファンなら話題に出る出ないとか出番の頻度の問題じゃないと思うがなあ…
言及される回数少ないからってウソップファン名乗ってる人がカヤって誰だよって言ってたり
チョッパーファンがヒルルクくれはとの思い出ってそんなに重要か？って言ってたらお前ほんまにファンか？ってなるじゃん…ならない？

162二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 12:59:19

ジョジョ7部みたいに吹き出しに似顔絵でもつけときゃ良かったな。アホらしいが。

>>163

163二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:00:28

>>162

あの注釈は想像の斜め上過ぎる

164二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:00:32

ウソップに人一倍厳しいのも親友だからだよね
ちゃんと謝った時に一番嬉しそうだったし

165二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:00:59

>>34

サンジが死にかけてるところに遭遇したならまだしも親友呼びは唐突すぎてないよな

たぶん本編を読まずに最後の画像だけ見て、言うとしたらでんでんむしで話していたサンジ？って早とちりした人がいるんじゃないか

それよりルフィのことだと勘違いしてる人がここにもいてびっくりしている

166二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:01:31

ゾロサンはカミソリで絶滅したと思ってたんすがね……

167二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:03:22

ゾロが万が一ルフィのことを親友と呼ぶようなことがあったとしたら、それはベルセルクのガッツとグリフィスみたいな「お前とは隣に並び立つ戦友になりたいんや！」的葛藤エピソードが描かれる時だと思うので、個人的解釈違いです

168二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:03:43

>>158

スルーすればいいだけの話だと思うんだけど…

そりゃこっちに押し付けられたらキレるけど

向こうの世界でやるだけなら楽しみ方は人それぞれじゃないの？

>>172

169二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:04:14

自分の行動原理を言葉にすることで改めて覚悟を決める超絶かっこいいシーンなのに何故こんなことに

170二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:04:27

ゾロの夢とくいなってすぐに結びつくものだと思うんだけどそうじゃない人もたくさんいるのか

>>171

171二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:05:58

>>170

スタートラインそういやそこだったなーって

バトルが実際に書かれるミホーク戦の「もう二度と負けねえから」で上書きされるやつが多分結構いる

172二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:07:18

>>168

向こうの世界(コメント欄に普通に湧く)

本気で親友=サンジだと思ってる輩が問題なんですわ、最初から捏造だと分かって「これくいなのことだろうけど仮にサンジの事示してたとしたらめっちゃエモいよね」とか言ってるなら兎も角

>>175

173二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:08:13

ゾロの過去編って他のと違ってあんまり劇的な描かれ方してないからあまり印象強くないって人もいるとは思う

174二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:08:21

>>49

言い換えの場合は「船長…親友との」になると思ってんすがね…

次点で「船長との…親友との」と区切ると分かりにくくなるか

「船長と…親友との」だと言い換えっぽくないと思う

>>176

175二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:08:52

>>172

あーなるほど

そりゃ確かにちょっとね…

176二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:10:47

>>174

過去とか一切無視して脊椎反射でしか文を読み取れねえやつもいるんだ

俺だ

177二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:12:22

>>155

帝国歌劇団だしな

178二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:14:50

腐ってる方も基本親友=くいなで結び付いてるだろうし親友=サンジって言ってる人なんて極小数だろうからそんな言うほど気にすることではないなって正直思ってる
言われても解釈曲げなかったりする人はあー…ってなるけど

179二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:16:12

正直ぱっと出なくて「えっルフィ？」ってなった人も
くいな説聞いたら大半は「あーなるほど」ってなるからそれはそれでいいんじゃないかな…
それで曲げないで主張し続けるのはちょっとアレだけど

180二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:19:37

>>142

サンジと勘違いしてるのってちゃんと読んでない一部の人だと思うけど

親友はくいなと言われても、ルフィを親友と呼んでも矛盾していないとか言って耳を貸さない書き込みあにまん記事のコメントでもすごく多くない？

正直怖い

181二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:22:20

まぁくいなを親友だっていうイメージが薄いのはしゃあないとも思うし、
言い直しのようにも見えるってのもわからないでもないからね

182二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:22:46

サンジ説は論外としてもルフィ説も全くわからんわ
自分の記憶からはくいな消してるのかもしれんけどゾロというキャラを知ってればくいな以外有り得ないだろ
解釈の余地とか言う次元じゃない

>>184

183二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:23:25

>>150

キャラの素に関わる知識って声優さんどれくらいの段階で教えてもらうんだろう

基本は台本と原作知識のみになるのかな

山口さんの「それではみなさんごきげんよう！ウイーングっ！」とかはご本人の天然なのかロビンエミュなのかわかんねえ

184二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:24:03

>>182

そういう言い方をするから意固地になっちゃうんだって…

>>186

185二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:24:09

3点リーダが挟まってるのが混乱の元かもしれない

186二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:25:34

>>184

誤りを指摘されて意固地になるってそういうとこやぞすぎない…？

>>189 >>190

187二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:27:31

このレスは削除されています

188二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:28:48

>>1

キッズって一般読者だと思うんですが……

ていうか、キッズが一般読者だと思うんですが。

189二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:30:10

>>186

いや言い方の問題じゃないか?

よっぽどその説に拘ってる人以外は普通に指摘すれば訂正するでしょ

それでもダメな人はハナから対話なんてできないわけで

190二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:30:31

ちょっと煽り過ぎた…

>>186

誤りの指摘そのものじゃなくて、言い方が過剰すぎてそこに対する反論が来て泥沼になってるから

普通に「いやくいなやで」で終わっとけばいいんじゃない

>>191 >>195

191二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:33:59

>>190

せやね

こっちも意固地になりすぎました

romります

192二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:34:30

義務教育は……!!死んだんだろ!!?

193二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:35:58

親友＝くいなだが間違ったご新規さんやライト層に対してあまりキツく当たるのは辞めてやれ
読者が多ければ多いほどこういう事もある
ドンと構えろ

194二次元好きの匿名さん21/11/29(月) 13:36:18

【感想】ワンピース 1033話まさかの衝撃の事実が判明！ここに来てゾロの掘り下げは熱い！【ネタバレ注意】閻魔｢覇王化をお前に教える｣になるとはなぁ… 前話感想記事：【感想】ワンピース1032話キング…お前もか！【ネタバレ注意】あのじーちゃんみたことある！！珍獣というかビックリドッキリ生物になっ…｜あにまんchanimanch.com