結局何処からがヘイト創作で

他の人が言ってる通り、明確に公式が禁止してる事以外なら自分の中の常識の範囲で判断すべき。それが出来ないなら書かない方が良いよ。
ただ注意すべき点は批判する読者の中には『ただ批判したいだけ』って理由で批判する人もいるから、そこはちゃんと見極めて鵜呑みにしないように気をつけないと心が折れるよ。
それと物語の展開を無視して｢○○はこんなに弱くない｣｢○○が敗けるわけない｣って感想は話半分程度に読み流した方が良いよ。真に受けると自分がなにを書きたいのかわからなくなるからね。

39二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 16:39:53

消さ◯はヘイト創作だとサイゲに通報した連中すらいたらしい
なお何も起きなかった模様
金でも絡まない限りヘイト＆イメ損は個人の裁量に任せてるみたいやね

40二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 16:42:23

ラインを探ろうとするヤツは確実に犯罪者気質、アウト側
マトモな人間はダメですって言われたら止める

>>42

41二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 16:44:59

ライン探るようなのもそうだけど賛否両論からちょっと炎上するとなるとかだとまずいと思う
具体的に言うと厳しめ（笑）とかのキャラの欠点やミスをやたら捏造したり拡大解釈するやつ
これも個人の意見だけどこういうのは燃えやすいと思う

42二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 16:50:46

>>40

問題は自分が明らかにセーフだと判断した作品すらヘイトだイメ損だと騒ぐやつがいる事なのよ

ぶっちゃけ、公式が何も言わないのにその作品を叩くのは全部荒らし行為だって読者側も自覚しないといけない

本当に常識のある読者ならヘイト作品だと思ったら余計な自己顕示欲とかは出さずに黙って公式なりサイト管理者なりに通報するからね

>>45 >>62

43二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 16:52:03

このレスは削除されています

44二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 16:54:22

このレスは削除されています

>>46

45二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:24:54

>>42

そんなのどのクリエイターにでも起こり得ることなんだから

不当な批判をされることが嫌なら作品の発表なんてしない方が良いよ

そういうのが湧くのは諦めて無視するか管理者に任せるしかない

>>49

46二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:26:48

>>44、ネタで言ってるならすまん。

それが上でも言われてる荒らしの思考なんだ。ヘイトかどうかを判断できるのは公式かそのサイトの運営だけなんだ。私達にできるのはヘイトだと思ったら運営に報告する事だけなんだ。だからヘイトだと思っても思い込みだけで感想欄で批判したりすると、普段軽蔑してる荒らし達と同じになってしまうから気をつけないといけないんだ。

♢知らなかったのか？

47二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:31:20

イメ損ラインは自分で勝手に決めてええやろ

ただ「イメ損(※個人の感想)だ！」と
騒ぎ立てる奴に何言われても無視できる精神力が必要やが

48二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:31:26

とりあえずナチスモチーフの軍服スズカのイラスト描いて戦争するスレやったらヘイトとして通報されたな
サイゲに

>>55

49二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:31:50

>>45

それな。ある程度はそういう奴が湧くと割り切れないと二次創作は作れんよ。あまり度が過ぎて他の読者に迷惑掛かるなら追放(機能があれば)するか他のサイトに活動の場を移すしかないけど

50二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:32:00

ウマ娘の淫◯パロが許されてるのが不思議

>>52

51二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:33:29

どの二次創作がダメか決める権限を持ってるのは公式（と最終的には司法機関）だけじゃないの

>>54

52二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:34:27

>>50

あれに触るならまず初手SWATTINGして射殺しないと増殖しちゃうから…

53二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:36:19

18禁イラストは自浄作用込みで表向きは無いけど、二次小説となったら大丈夫と思うやつはなんなん

54二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:37:25

ここまで荒れてないのも珍しいな。こういうスレ立つと荒らし叩きする荒らしが出るもんだと思ってたが……

>>51

せやで

55二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:37:49

>>48

どうして管理人が何回か消しても続けたのか理解ができなかった

最後はまとめスレまで立ててたし

ウマ娘カテゴリ潰すつもりだったのか？

>>59

56二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:38:04

もう警察も飽きてるだろうし自由にやりゃいいよ、公式に言われる時も商売してるとかじゃなきゃ1発アウトじゃないし

57二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:39:15

それを見た人の中に1人でも嫌な気持ちになる人がいたらヘイト

ってくらいの気持ちでやる

>>60

58二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:39:40

とりあえずやるなら自分で責任持てる場所でやってくれって思う

59二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:44:30

>>55

スレ立てた奴も立てた奴だが乗っかった住民も正直どうかと思うで

60二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:44:47

>>57

この世はあらゆる全てがヘイトで満ちている…

61二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:45:19

見た人のうち一人でもおもろいと思えばそれはヘイトじゃないの気持ちでいけ

62二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 17:46:39

>>42

そんなもん事実でもなんでもない

なんでもいいから叩き棒見付けて叩くバカはどこにでもいる、そんなもの構う意味は無い

63二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 18:00:53

でも創作者気取って「創作活動の邪魔をするな！！！！」みたいなアイタタタタな奴もよくいるから意見が出たら自分を見つめ直すのも大事だぞ

64二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 20:23:49

どこまでならセーフとかどこからがアウトとかライン探ってる時点でアウト
史実だって競馬業界的に触れたくない事幾らでもあってそれ触らないのが空気読むって事だ
ましてや創作で貶めるとか駄目に決まってるんでどうしてもやりたいならオリジナルで幾らでもやれ

65二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 20:28:00

コーパッパッパッ！！ここがあにまん民の墓場だリッキー！！

66二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 20:29:50

有名どころで例を出すだけで俺が思ってるわけじゃないけど（予防線）
たぬきをイメ損って思う人もいるんじゃない？みたいな話じゃないんかね

>>68

67二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 20:31:40

いん夢パロの絵とか
これあかんやろと思ってるが
誰も突っ込まないんだよね酷くない？

>>69

68二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 20:33:04

>>66

まー極論サイゲやら元馬の関係者がイメ損判定したら何もかもイメ損なのは間違いない

西山オーナーに突撃したようなゴミ○ズは本気で逝って欲しい

69二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 20:34:10

>>67

他人に求めるな

やりたきゃ自分でやれ

70二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 20:37:38

どっちも良くないんだけど絵は一目見るだけで丸わかりだからな
一見判らんからっつーて文章でやらかすのも良くないけどね

71二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 20:41:51

>>21

それは公式内でもある程度描写はあるし個人の意見になるがイメ損とは思わないな

(明らかに違反してる奴やスレッスレの奴は通報してブロックすれば良いし)

72二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 20:42:02

仮に本人にそのつもりがない場合いじめを弄りのつもりだったって言うやつみたいなもんでコンテンツにしろキャラクターにしろどっか見下してるとかの感情がが作る側の根底にあるからヘイト創作って言われるんじゃねえかなあと

73二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 20:44:49

半ばネットミーム化してるせいで感覚麻痺してるが
いん夢パロディとかいうド直球のイメ損が
堂々とTwitterに流れるの終わってる
描いてる本人はエロじゃないからいいって判断なのか

>>74

74二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 20:46:09

>>73

DM送るなりサイゲにURL発射するなりしたらどうだろ

75二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 20:48:07

怖いのは史実の扱いに納得いかないのか他の名馬をナチュラルに悪く描いて、可哀想な主人公ってやろうとする人
たまに実装されたら公式もそうするって本気で思ってるっぽいのがいるのも恐怖

76二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 20:51:50

俺も時々書いてて悪意的に捉えられるなって所は前書きに予防線張ってるわ。まだお気持ち食らってないけど笛のしおりとか見るとそこで本閉じられてるのはまあまあ感じる

77二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 20:57:29

あにまんのSSでも賛否両論真っ二つに割れて大荒れしたSSがあるからな…
自分は賛派だったけどこんなに否定派もいるのかと色々勉強になった

78二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 21:05:03

あにまんで荒れる分にはスレ爆破されるだけだからどうでもいいが笛とか渋とか荒らしには行くなよ

79二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 21:10:00

サイゲが口出すまではセーフというけどサイゲが口出すまでのチキンレースを皆続けたら二次創作自体禁止にされるぞ

80二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 21:11:05

規約で禁止されてる二次創作にヘイト創作も入ってたっけ？
自分が気に入らない＝ヘイト創作＝イメ損＝規約違反の図式で騒ぐやつ多過ぎない？
ウマ娘に限った話じゃないか

>>91

81二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 21:13:58

>>23

それが成り立つならテイオーの例のアレで荒れるようなことにならんし、ツルちゃん以外の黄金世代がバス事故で死んじゃうSSも消されてないんだわ

82二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 21:16:15

黄金世代のバス事故SSは確かに衝撃的な設定だけどあそこまで荒れたのはちょっと謎
少なくともウマ娘へのリスペクトはあったと思うのに

>>83

83二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 21:16:53

>>82

そこでリスペクト感じるのは普通じゃないんですよ残念ながら

>>84

84二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 21:18:11

>>83

正直言って原作キャラ殺しちゃう時点で｢リスペクトとは？｣ってなるんだよね。それが生死のかかるバトル物でもなんでもないなら尚更のこと

85二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 21:55:33

ちなみにバス事故SSは元スレではSSが消えてるけどアーカイブに残ってたりする

えっ、みんなが乗ったバスが事故に遭った！？｜あにまん掲示板合宿所へ行く途中で崖から転落した！？でも負傷者はゼロ！？よかった～私も早く風邪を治してまたみんなに会いたいなーｹﾎｯｹﾎｯweb.archive.org

>>86 >>87 >>90 >>93

86二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 21:57:26

>>85

貼るのやめーやこんな呪物

87二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 21:57:34

>>85

呪物…

88二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 22:00:32

ぶっちゃけウマ娘はイメ損って言葉があるせいで「自分が気に食わないものに難癖つけてイメ損を盾に叩く」みたいなのも相当数いるからねぇ
トレウマ創作ってだけでイメ損って言う過激派もいるし
完全に正当化に便利な言葉扱いされてる

89二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 22:04:07

犯罪・自殺及び反社会的な内容の創作はネタとしては受けるかもしれないけど拒否反応も出やすいジャンルだから大っぴらに出すのは憚れるとは思うんだよね
どんなにその設定が面白くて魅力的でも元のイメージと悪い方向にかけ離れるとイメ損扱いされる
画像はその例

90二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 22:06:33

>>85

呪物やらイメ損やら言われてるけど読んだことなかったから読んでみたよ

その結果内容はアレだけど個人的には楽しめた

>>96

91二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 22:15:13

>>80

普通にダメに決まってるだろ

逆にヘイト創作が禁止じゃないとこ教えてくれよ

92二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 22:18:48

なんか例に挙げられたのとかはそのキャラでやる必要ある…？と思ってしまう
オリキャラでやれば　まあ誰も見てくれないんだろうけど

>>106

93二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 22:20:05

>>85

呪物やら言われてるけど普通に読み物として面白かったんだよねえ

メチャクチャ人を選ぶ内容だけど私の中での黄金世代は今日も元気いっぱいだから問題ないね

>>96 >>98

94二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 22:23:57

ウマ娘のガワ使って感動ポルノ書いてんじゃねーよって事じゃないん？
オリなら誰も文句言わんよ

95二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 22:32:24

クソみたいな偏見だけど、ぶっちゃけライン見誤りまくってる人って多分東方みたいに二次創作にめちゃくちゃ寛容なところを基準にしてる節があるような気がする

96二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 22:34:14

>>90

>>93

しかし…ウマ娘という作品でやる内容ではないのです…

文章が良いと言うのは頷けるが…

やっぱりアレはダメだよ…

>>97

97二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 22:35:23

>>96

なんだかんだでナマモノだからね

98二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 22:38:36

>>93

こういうスタンスが一番だよね

99二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 22:49:16

ナマモノで関連してる方が多いからそっちへの敬意忘れちゃあかん
ただの二次創作とは訳が違うんだ

100二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 23:02:19

そもそもウマ娘自体が2次創作だからな
俺たちがやってるのは3次創作よ

101二次元好きの匿名さん23/05/12(金) 23:04:26

エロ禁止が先行しすぎてるけど、『モチーフとなる競走馬のファンの皆様や馬主の皆様、および関係者の方々が不快に思われる表現、ならびに競走馬またはキャラクターのイメージを著しく損なう表現』だからな
死ネタだって正直かなり際どい幸せに天寿を全うしました、ってのでも人によっちゃ賛否分かれるレベルだからな

>>105

102二次元好きの匿名さん23/05/13(土) 00:13:51

>>12

正解

103二次元好きの匿名さん23/05/13(土) 01:25:08

イメージを損なうという意味だと支部で流行ってた嫌われ系みたいなのはヘイトだと思う
仮に芸能人とかのナマモノでこれやると一発でヤバいって分かるけど元が競走馬だからそのへんのラインが曖昧になってますわ…

>>104

104二次元好きの匿名さん23/05/13(土) 02:30:08

>>103

普通にアウトだったよなアレ

他ジャンルでも流行ってたけど気持ち悪かったわ普通に

105二次元好きの匿名さん23/05/13(土) 08:19:52

>>101

迷惑になるから実際にやれとはならんけど、やっぱ二次創作するときは馬主さんや関係者の人に見せるつもりでやるべきだと思う。

106二次元好きの匿名さん23/05/13(土) 08:24:19

>>92

まぁこれよね

創作に限らずスレ立てでもこれその他のカテで立てても相手されないからウマ娘で立てただろってのあるし

107二次元好きの匿名さん23/05/13(土) 08:30:32

そもそも明確なガイドラインでとるやんけ
ここ違反すりゃイメ損案件だし違反してないなら難癖や

>>109

108二次元好きの匿名さん23/05/13(土) 08:38:46

Twitterであげた絵ウマ娘の絵が賛否両論あって
その絵を描いた人が「私は好きなように絵を描いただけ！」みたいなこと言っててうーんってなった記憶あるわ

109二次元好きの匿名さん23/05/13(土) 08:41:10

>>107

例えばだが1項目に本作品、または第三者の考え方や名誉などを害する目的のものとあるけど作者的にはそんな意図は無くても他人からみたらそう見えるものもある以上具体的な線引きというものはないからなぁ

>>112

110二次元好きの匿名さん23/05/13(土) 09:07:38

上で出てるのだと死ネタだけど
こういうのを単なる二次創作でよくあるネタってくらいの認識で捉えてて危険性を認知してないのかも

変な例え話だが、もしクラスメイトのAさんが死ぬ小説を書きました！って言ってそれがクラス内外で流行ったらネタになったAさんはどんな気持ちになるかっていう

nmmnだから扱いに細心の注意を払うのは当然のことで、面白ければ許されるは絶対にないと思うんだよな

111二次元好きの匿名さん23/05/13(土) 09:36:34

このレスは削除されています

112二次元好きの匿名さん23/05/13(土) 10:28:09

>>109

わざわざ関係者がその線引きを明確に出してやる必要無いんだよね

んで大々的に競馬を題材にしたゲームやら漫画やらを展開してるウマ娘運営はともかく二次やりたいが為に馬主様とかにお伺い立てるなんて以ての外というか迷惑超えて害悪

どうしてもウマの二次やりたいなら言い方アレだけど無難な物お出ししろという話