アンチヘイト創作って理不尽になりがちだよね

1二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:36:09

本来はそのヘイト対象に対して詳しくなってかつそれを考察し駄目な所を叩かないといけないのに
そもそも大して詳しくない人や考察まで出来ない人駄目な所が他人の受け売りでしか無い人が多い
ぶっちゃけヘイト創作って芯を持った創作者は相当少なくて誰かに流されて楽に心に宿る暗い気持ちをぶつけれるから書いてる人が多そうなイメージ

>>12 >>37

2二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:37:11

作品のキャラ全推し俺、タグ無しヘイト創作に当たり号泣

>>7 >>46

3二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:38:48

原作未読のままアンチ・ヘイト作品だけ読んで影響を受けその人が更にアンチ・ヘイト作品を書く地獄のループ

>>13

4二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:38:50

半端な出来が多いのがアレだけど
ただ突出したアンチヘイト創作はその考えもあったかと唸らせてくれる
熱心なアンチは熱心なファンと同じ位の情熱を持ってるから好き嫌いは抜きに凄いよね

5二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:39:47

凄い知識量からなるアンチヘイト作品はファンすらも唸らせる出来のがたまにあって読んでて逆に楽しい

6二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:39:50

正直、「確かにそれは現実的には正しいしお前は間違ってないんだけどでもこれ漫画だからそこらへんは目を瞑ってくれ」ってところに突っ込んでくるキャラヘイト的意見はなんかなぁ……ってなる

>>8

7二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:40:30

>>2

ヘイトではない、何故なら普通に考えればそのキャラの行動はおかしいから

でタグ付けない人もいるからなぁ…

8二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:41:05

>>6

そもそも本来神の目視点じゃないと気付かないものをやらかしみたいに言うやつもいるからな…

9二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:41:07

ハーバード大学の研究によるとヘイト創作で普通に面白い作品を出された時に受けるダメージはNTRと同じらしい

10二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:41:10

突出したアンチヘイト作品か……界隈でお目にかかったことはないが、ハリポタの例のアレみたいな感じか？

>>14 >>32 >>38

11二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:41:49

悪役に転生した主人公が立ち振る舞い見直しても
†原作の修正力†で性格悪くなった主人公が原作同様喧嘩売りに来るんだ
自分の好きなキャラ上げるために他キャラ無能にするな（激怒）

12二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:41:59

>>1

ハーメルンはまだそういうのを警告タグ必須にして破ったら厳罰を課してるからましだよ

除外設定もできるからね

13二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:42:51

>>3

まともな人や普通のファンは見なかったことにして黙って立ち去るから、そういう人ばかりが集まって感想欄で持て囃して的外れなヘイトを肥大させさらに先鋭化していく無間地獄

14二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:42:54

>>10

ISとかが一番わかりやすいよ

アンチヘイト作品の温床だからね

15二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:43:10

スネイプはちょっと厳しいけど優しい先生
マルフォイは高貴な貴族の男の子
みんなももちろん知ってるよね

>>97

16二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:43:30

ただオリ主に原作キャラを説教させると言うのが
俺は良い物だとは思わない

17二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:43:41

アンチ・ヘイトは念のためって付いてる作品を読みすぎてよくわかんなくなった
誰か本物のアンチ・ヘイトを教えてほしい

>>18

18二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:44:55

>>17

HACHIMANとか全方位に対するアンチ・ヘイトだよな

>>33

19二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:46:49

アンチ創作にはアンチテーゼも含まれるからヘイトと並べるのには違和感を感じるんだ
例を挙げるとコナン二次創作で現実世界の倫理観に当てはめるとキャラクターの言動はアウトなのが多い、事件現場に子供を入れるな（小学生だけじゃなくて高校生も未成年だろ）みたいなのはわりと納得してしまった

>>20 >>74

20二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:49:06

>>19

んなもん漫画世界で言われてもとしかならんわ

21二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:50:45

書く理由が全くわからないものの一つ
アンチヘイト創作って言葉からしてもう頭悪いもん

22二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:52:44

別にあってもいいけど頼むからタグにアンチヘイトって付けておいてほしい
自衛したいのに出来ないから不満が募る

>>25

23二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:53:36

ヘイト二次だとインフィニット・ストラトスかリリカルなのはシリーズがにじファンで幅を利かせてた覚えがあるねぇ

24二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:55:47

コナンは確かにツッコミどころ多い
それは認めるけど頼むから公式のコメ欄でそれを言うのは止めてくれ
やってる人は少ないんだけど一定数いるんだよこれが
迷惑以外の何者でもない

25二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:56:22

>>22

ハーメルンはそれ義務化されてて付けてなかったら管理人さんに通報すればいいよ

一回警告が入ってそれすら無視したらBANからの永久追放

新垢でログインしてもIPからわかれば悪即斬

そもそもアンチヘイトって言葉が産まれたのはにじファン末期のハーメルン黎明期だからな

pixivとかにはその文化が届いてないのは当然

26二次元好きの匿名さん21/08/26(木) 23:58:03

犯人の犯沢さんとかいうアンチヘイト作品

>>51

27二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 00:02:42

その登場人物が誰かを盗聴するシーンは確かにある、だけど怪しい人間全員盗聴してるわけじゃない
その登場人物が人を殺したことは確かにある、だけどそれはそいつが殺人狂で血に飢えてるからじゃない
やるにしても公式をちゃんと読んでアンチヘイトして
お願いだから

28二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 00:04:42

悪役側を擁護するアンチヘイト作品、無駄に悪役を美化しすぎて違うそうじゃないってなる

29二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 00:07:31

ハリポタのダンブルドアヘイト二次創作で
「ヴォルデモートが分霊箱作っちゃったのは人殺したからじゃなくて飼ってた蛇が死んだのが悲しすぎたから」って設定になっててお前マジで言ってんのかって思ったよね

>>30

30二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 00:09:00

>>29

アンチヘイト描くなら

作品五周してからにしろって声を大にして言いたい

31二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 00:21:10

アンチ・ヘイトするオリ主の方がクソ野郎で、しかも作品中での擁護が露骨でなければ……
そんなに難しい事か？

32二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 02:20:03

>>10

ハリポタssは基本ダンブルドアがアンチ対象になる気がする。

33二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 02:23:18

>>18

それな

盛りに盛らないと魅力ないって自分で思ってるようなもんだしな

34二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 02:28:55

厳密にはアンチヘイト作品じゃないけどこういうのは好き

骸骨魔王のちょこっとした蹂躙 - ハーメルン”鈴木悟”はユグドラシルを去ったが、”モモンガ”は異変に巻き込まれてしまった。はたして骸骨魔王モモンガ様の運命や如何に？！ 2020年2月2日、完結しました。syosetu.org

オバロのモモンガのアバターのほうが自我を持って無差別蹂躙する

原作の慈悲ないバージョン

マジで救いがないけど面白い

35二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 02:32:50

コイツは○○だから断罪する！
なお○○は原作でやっていない行為である！

？？？？？

>>36

36二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 02:34:56

>>35

それを公式で金取って出そうとしてたチースレぇ・・・・

37二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 02:38:18

>>1

ホントのアンチ･ヘイト作品が作れるのはその作品のホントの信者だけなんだよな

38二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 02:42:27

あ、>>10だけど自分が言いたかったのは「邪悪な石　本当は怖いハリーポッター」のこと

あれはアンチ本の割には解釈は正解に近いし世界観の読み込みも割ときちんとされてるからそんな感じかな〜って思って

39二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 04:09:12

伝説の一話打ちきり漫画のことかな？

40二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 04:15:52

外道マサムネ「チースレは打ち切り漫画の恥さらしよ」

41二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 04:16:09

結論はとっくに出ている。
あとは各自がそれでおさめられるかどうかだ。

42二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 04:45:10

IS,魔法少女リリカルなのは,ハイスクールD×D「我ら!!!」

>>43

43二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 05:01:08

>>42

ハイスクールD×Dが好きだったから、二次創作漁るの本当に苦行だったわ……なぁんで皆イッセーsageんのよ。ええやんスケベ

>>59

44二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 06:05:49

【コナン×相棒】工藤新一vs杉下右京 : エレファント速報：SSまとめブログ1:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/07/15(土) 06:18:39.53 ID:zbBN/4bC0タイトル通り名探偵コナンと相棒のクロスssです。けど中身はコナンの未来ifなssにもなります。コナン側は黒の組織を倒してから10年後のお話です。2:以下、名無しelephant.2chblog.jp

相棒×コナン

【相棒】右京「タイムパラドクスゴーストライター？」 : エレファント速報：SSまとめブログ1:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2020/07/01(水) 00:24:33.81 ID:A7tKNGJh0 相棒×タイムパラドクスゴーストライターのクロスssです。よろしければどうぞ。elephant.2chblog.jp

相棒×タイパク

これどうよ？

>>45 >>72

45二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 07:01:12

>>44

エレ速とかクッソ久々に見に行ったわ

46二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 07:09:39

アンチヘイトも作風の1つだし作者側が何を書くかは自由なんだよな

ただそれをやる以上滅茶苦茶原作を読み込んで作品理解してファンすら良い意味で唸らせるレベルで理に適った展開を書かないと高評価を貰うのは難しいし最初は高評価でもすぐ化けの皮が剥げれて評価値が下がったりする位に厄介な作品ジャンルと考えた方が良い(例外はあるけど)

あと>>2みたいにタグ付けしてない癖に過激なアンチヘイト作品は報告連打とかされても文句は言えないからそういう所もちゃんとして欲しいって感じ

47二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 08:22:45

自分の推しをageる為に他のキャラの性格を悪くしているの嫌い
だいたい好きなキャラに泣いて謝っても許さないんだから!!ってオチとセットだし

48二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 08:27:06

自分の好きな声優んほるために
DLCが本編キャラのヘイトアンチになった作品あるってマジですか？

>>50

49二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 08:29:28

聖闘士星矢で作者が描いた過去黄金に二次受けするスピンオフ黄金戦わせてボッコボコにしたの多くて嫌い

>>52

50二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 08:30:19

>>48

そもそも本編がアンチ・ヘイト二次創作みたいなゲーム来たな…

51二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 08:41:38

>>26

コナン世界はべつにコナン君だけが死神みてえな探偵ってわけじゃねえし米花町だけが治安最悪なわけでもねえよ！

という原作に対する風評被害ネタが「いや犯沢さんでもやってんだろ」という公式サイドの茶化しで押し切られる悲劇

>>55

52二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 09:12:55

>>49

あれスピンオフ側のファンが「作者が描いた公式よりスピンオフ黄金の方が本誌だと思う」とか主張しているから地獄だよ

公式が地雷ってこういう事なんだろうな

スピンオフは二次で見ると女ファンが好みそうな要素多いからか

(外見が現代黄金に瓜二つ、水瓶蠍とかBL人気のある組み合わせの接触多い、絵柄が二次創作や少女漫画っぽく癖が少ない、冥王の器がペガサス大好き)

>>54

53二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 09:14:33

でも2次創作から入って原作行ったら大して面白くねえなってなったことない？俺はマシンロボでなった

>>56

54二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 09:16:07

>>52

一番それ聞いてキレるのスピンオフ作者たちだと思うんだけどな星矢の場合…

「俺の描いたキャラが本編の黄金より強くて素晴らしいわけねえだろっ」と

>>60

55二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 09:17:22

>>51

犯罪者の数多すぎない？？？

やっぱ治安死んでるだろ

56二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 09:21:25

>>53

マシンロボの二次創作ってなんだ?

スパロボ?

スパロボがアンチ・ヘイトやってたの……?

>>57

57二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 09:23:01

>>56

俺こんな星守りたくなくなっちゃうよ・・・

58二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 09:24:19

スパロボはアンチヘイトやら……zのキラ陣営とか…UXも一部敵キャラが原作以上のクズにされてたな

59二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 09:47:45

>>43

イッセーはな、スケベなのが駄目っていうかそれを止める奴が居ないって言うのが嫌われてる主な原因な気がする。

イッセーって要は一昔前の、スケベだけど熱血な主人公から暴力ヒロイン取っ払った結果みたいなキャラだから何か悪い事しても誰にも罰されない、若しくは罰が甘すぎる所為でスケベって言う欠点ばっかり目立ってヘイトが溜まりやすいんだと思う。もしコレが完全にギャグとエロに突っ走った作品ならまだ「そういう物」で受け流せたんだろうけど、シリアスも混じってる所為で尚更ヘイトが溜まりやすかったっていうのが嫌われてる主な理由だと思う。

そもそもハイスクールDXDに限らず他の2作品も共通してるけど世界観がかなりガバガバって言うのもアンチヘイトが多い理由だと思う。

60二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 09:57:41

>>54

それが元々BL描いていた人(冥竜×一輝だったか?)で性格も天然なのかそうじゃないのか他のスピンオフ作者に「古本屋で貴方の本揃えました!!」って言っちゃう人なんだよな…

そういう問題が起きると大体は正史は原作者が描いているのですよって明言しそうなものだけど本家過去編中傷比較リプするファンとTwitterでキャッキャしているし(星矢公式HPは原作者の過去編が正史扱い)

個人の趣味趣向以前にプロとしてちゃんとしてくれと思う(スピンオフなら尚更)

61二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 10:01:44

好きなキャラが最低キャラにされるのかなしい

62二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 10:03:42

そもそも、アンチヘイト創作ってジャンルが確立されているのが嫌だ。そんなの二次創作って認めたくねーよ。二次創作自体が作品ありきのグレーゾーンなくせして、何で叩いても好きにしても良し！みたいな思考になるのかわからん。

63二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 10:21:29

Aが好きでBが嫌い！Ｂヘイト創作する！
ってパターンの場合Aがとんでもねークズな話になってる事がある謎
正義の断罪者（）って言動じゃねーぞ

64二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 10:23:38

個人サイト時代のダーク系も
今じゃアンチ・ヘイトに分類されるんだろうな
不幸な姿が見たい、曇らせたい、っていう今で言う純粋な愉悦で書いてる人が多かったと思う
嫌いで書いてるアンチもそりゃいただろうけど

65二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 11:51:32

ひと昔前はテイルズのアビスとコードギアス
最近はコナンで多いって印象があるわ
個人的にアビスはまあ言いたくなるのも分かる…って感じだけどコナンはどこに突っ込みどころがあるのかちょっと分からんちん

66二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 12:05:54

厳しめとかいう原作のキャラや展開が気に食わない人が、オリキャラぶっこんで原作キャラを露悪的に書いてキャラ崩壊させるやつ。
「厳しめ」なんて甘ったれた言い回しじゃなくてヘイトタグ付けろや。

>>67

67二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 12:12:35

>>66

コナンは普通に検索すると厳しめタグが山ほど出てくるのでマイナス検索が捗りますね…

68二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 14:03:33

個人的には他作品クロスで厳しめの方がきついんだけどね

他作品クロスの意味がある内容なら問題ないが、単純に自分の主張をよそのキャラの着ぐるみ被って代弁させるだけのが目立つ

オリキャラでやるなら、よほどヘイト先を改悪してない限りは平気

>>70

69二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 14:13:14

とあるキャラが夢主を裏切り者だと疑って問いただすシーンで、夢主が大好きだって設定を混ぜられた他のキャラに気絶するレベルで全力で殴られてたの見た時は何が起きたか理解できませんでした

70二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 15:38:38

>>68

あるあるある

そのキャラならそういうこと言うだろうなって思えるならまだいいんだけど大抵は優しいとか公正な性格のはずのキャラが度を越してヘイト対象を罵ってるっていうクロス側への酷いキャラ崩壊ヘイトが起きるのキッツイ

まあクロスオーバーはヘイト作品じゃなくても特定のキャラを持ち上げるために片方のキャラ達が異常にそのキャラに入れ込んだり持ってる役割を奪われたり(最悪自分から君のが上手にやれるとか言わされる)と実質ヘイトみたいになってること多いのがまあ

71二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 15:42:07

しっかりとしたアンチ…という表現が正しいのかはわからないけど、
駄目な所は駄目と言って、褒めるべき点はちゃんと褒めている印象がある

72二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 15:43:05

>>44

どっちも微妙というかただのアンチヘイトと変わらん

右京さんそもそもそんなこと言わんわってこと言わせてるだけの駄作

まあ所詮SS速報系にいる奴なんて悪意ある書き方しかできない駄作者ばっかだけど

>>96

73二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 15:56:33

アビス、タイパク、けもフレ2みたいな元から世界の倫理観が狂ってる作品はどうなんやろ
しかもこの三つはまともで常識のあるルークやキクセさんやロードランナーみたいなキャラが作中でおかしい奴ら扱いされてるし

>>78 >>80

74二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 16:00:07

>>19

コナンのツッコミアンチ創作系ってそれ言ったら物語始まらんやろってのが多い

75二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 16:05:35

アンチ・ヘイトか
ヘイト創作のアンチなのかと思ってしまった

76二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 16:06:15

例えばパク8を整合性取ってちゃんと読めるものにしたんならアンチヘイトではあるけどちゃんと読めるやつ
逆に上に出てた相棒と絡めて右京さんにボロクソ説教させるだけのはただの汚物

叩かれてるものだからキャラの口使って叩いていいとかひたすら気持ち悪いし、作者の底の浅さが見えるだけ

77二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 16:08:30

ヘイト創作で使い続けられて原作でも言ったこと扱いされるの嫌い
例:ISの一夏｢射撃武器なんて卑怯だぞ！｣(※原作では一言も言ってない)

78二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 16:08:32

>>73

ルークは常識はないんじゃねえかな…

ただそうなるのは納得できる環境なのとそれを責めてる側は何故かやらかしても問題視されない＆お前が言うなの塊過ぎるだけで…

79二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 16:09:01

自分はまだオリ主とか作ってやってくれた方がいいな…
作者の推しとか、他作品のキャラクターに自分の言わせたいこと言わせるにはくっそ失礼

>>81

80二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 16:09:10

>>73

キャラに対するアンチじゃなくて、脚本のおかしな部分に対するアンチとして、倫理観のちゃんとした行動や言動で話が進む創作が作られるとか？

81二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 16:10:56

>>79

自分はそういう説教ムーブそのものよりも、説教をしやすい状況を整えるために露悪的に行動や思想が捻じ曲げられる原作キャラ達を見る方が忍びないかな

82二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 16:11:47

アンチヘイト系の理不尽というか主人公が正論っぽい独善振りかざしてしかもそれが絶対正義として扱われてるのが見ててゾワゾワする。理不尽ならいっそそれを貫いてたらまだ面白い
前に見た作品で夢小説で、本編で作者の推しと敵対してた相手を夢主がボコボコにする話だったんだけど『推しに逆らう奴は全員悪！お前らにどんな義があろうと知ったことか聞く気もない！推しの礎になれるんだ光栄に思え！」くらいの勢いであそこまで行くと逆に清々しかった

83二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 16:12:01

コナンの厳しめ界隈ってさ、今は確かに違和感あるかも知れないけど当時の漫画の倫理観では普通だったんだよってことに突っ込んでたり
初期の頃あったキャラクターの悪いところ(今は成長してなくなった)ところをわざわざ叩いて自分の推しsugeするからこの作者ちょっと読解力ないのでは？ってなるんだよ…

84二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 16:14:58

そのキャラは絶対にやらないようなマイナス方向の行為をやらせるのがアンチヘイト創作だろ
（例えばアンパンマンが村人殴るとか）

いせカルのアクアがモモンガにターンアンデッドさせて昇天させるのはアクアなら普通にやるような事だからアンチヘイトじゃないが
チートスレイヤーの孫（パクリ）は本物の賢者の孫がやらないような屍姦や村人虐殺させてるから立派なアンチヘイト創作

>>86

85二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 16:20:28

アンチヘイト物のオリ主や作者が原作主人公を主人公補正だけで実際は〜みたいなこと言い出すやつに限って、オリ主側が都合よく活躍したり賞賛されたりしてるの見てるとイラッと来るの通り越して笑えてくるわ

86二次元好きの匿名さん21/08/27(金) 16:22:48

>>84

この理屈だとこれはセーフなのかどうなのか

いや公式作品のいせカルで実際に起きた事であるんだが