スレッタの依存体質ってさ

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 21:53:40]

母親の洗脳教育のせいじゃなくて、母親が自分を通して別の誰かを見ていることに気付いているからじゃないのかな
プロスペラがスレッタ自身を見ていないことに内心気付いていて、誰かに無条件に愛された経験がないから、自分が与えられた役割を果たしている間には条件付きの愛情を受け取ることができると考えていて役割依存の傾向があるのかも
実はそこまで母親を妄信している訳ではなくて、洗脳は案外すぐに解けるんじゃないかな…
異論は認める

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 21:54:30]

まだ何もわからんからそういう考えもあるね！
くらいしか言えん

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 21:55:38]

プロスペラがドロドロ洗脳教育したというよりは、母親の歪みが意図せず子供に伝わっていた可能性の方が高そう

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 21:56:01]

その可能性もあるとは思う

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 21:56:25]

まあなんでも言えるからな、それもあり

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 21:58:59]

親は子供のことよく見てるからうまいこと操ることもできるけど
その逆で子供も親のことは言語化できなくても分かってることって多いし
スレッタも無意識にプロスペラの望む娘役を演じてるってのはあるかもね

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:00:00]

あるんじゃない？水星の意地悪な老人達にとってエアリアルでレスキューするまでは完全にただの穀潰し扱いだったわけだし優しいのもそういう環境でちょっとでも愛されようとしてたからだと思うし

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:01:11]

>>3

でもそれはプロスペラにとってすごい都合のいいことだったろうは想像に難くない

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:02:45]

プロスペラの影響よりプロスペラ不在時の水星社会がでかい気がする
頼れる相手がいなくて、余所者扱いで厳しい扱いされてると役割を求めても仕方ないし

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:04:30]

水星とかいうクソ辺境で友達もおらず
毎日の話し相手はエアリアルぐらいで
意地悪なジジババの救助の仕事して
たまにしか会えないけど優しい賢いお母さんに育てられたら
まあ何か特殊なことが無くても自然とこんな感じになっても仕方ないんじゃないのって気もするが

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:08:47]

依存というよりたまに返ってくるカーチャンがあんな感じだからカーチャンは完璧なんだのまま止まってるだけだと思う

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:09:54]

考察すればするほどスレッタの育成にプロスペラ関係なくね？ってなる不具合

[13 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:11:04]

>>12

学校来るまで5年か6年ぐらいほとんど水星に帰ってなかったのに

何かやってたらその教育内容で商売できるんよ

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:12:10]

やっぱプロスペラって絶対に悪人じゃないよな

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:12:51]

>>12

逆に離れてるからこそ信頼関係の持続ができたと思ってる

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:13:57]

善人ってわけでもないと思うが……
大変な状況でしたよね、とは思うわ
さっき完結したプロスペラ半ギレスレとか見てると

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:14:48]

俺はまだプロスペラは善人で周囲と演出が勝手にやってただけendをあきらめてないぞ（メタ的にはないと思うが）

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:16:40]

過酷な環境下の母子家庭と考えると違和感ない。お母さんは大変なんだから聞き分けの良い子でいよう、親の言うことを聞こうってなるのはあるんじゃないかな
反抗期やるにも家庭に一定の余裕がいる

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:16:48]

何か思惑があるとしたら子供の成長に向いてない水星に子供とエアリアルを置いていたことだな

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:19:13]

テストパイロットでしかなかった女性が洗脳手段とか持ってるはずもないわけで
本当にスレッタが洗脳されているならプロスペラに入れ知恵した誰かがいるよ

[21 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:20:40]

>>19

まあ、それもヴァナディースの残党として追われてるので

絶対安全な場所がそこしかなかったってだけの話かもしれん

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:21:31]

>>16

これか。48に書いてあるのがその通り過ぎてなんとも笑うわ

＞ちょっと飲み物頼んだだけなのにテーブルに突っ込んでグラス壊しまくって気付いたら壇上に上って晒し上げされるような娘が一体めっちゃどうやって思い通りに動くっていうのよ（全ギレ）

（ふふっ、それにしてもデリングの娘ったら滑稽ね）｜あにまん掲示板

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:22:14]

>>21

辺境でないと市民ナンバーを手に入れるのも大変だろうしね……

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:23:19]

>>12

まあまったくないってことはないだろうが、プロスペラがスレッタを洗脳教育してがっつり支配してる的なこと言われると、え、どうやって…？って思いはする

なんていうかその、それができるって考えるのはある意味スレッタよりプロスペラを神格化している気がする

そんな万能な存在じゃないだろあの人…

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:23:38]

離れてなかったら普通の子供みたく親の失敗とかだらしないとことか見て親の完全性とか失うけどたまにしかあわないとね

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:24:30]

メタ的にプロスペラを少なくとも倒されるべき存在ぐらいにはすると思うんだけどこっからどうするんだろう？

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:24:34]

1話でミオリネ助けたのもグエルをお尻ぺんぺんしたのもそのままの勢いでグエルを倒してホルダーになったのも全部プロスペラ関係ないもんな
いやスレッタは悪くないけどこう見るとやりたい放題やってんなこの子

[29 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:26:03]

>>20

エアリアルはプロスペラ一人で作った訳じゃないでしょってベルメリアの質問とか

一期でちょくちょく連絡してた誰かとか、デリングとは別の協力者もいる臭いんだよなあ

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:26:26]

何してんだかわかんないのに、被害者なのは確定してるから擁護しやすいよねプロスペラ

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:26:30]

まったくの無罪ってことはないと思うから
スレッタの洗脳→誤解、いろいろあってああなっただけ
Q0→都合よく書き換えてまあまあ過激なことする。エリクト優先
と予想

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:26:51]

自分はスレッタAI説なんで、スレッタの性格にプロスペラの教育あんま関係ないと思う。
素直なAIが水星の環境で育ったらああなっただけかと。

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:27:20]

>>27

クワイエットゼロの最終段階で裏切るのは確定だからそこからどう展開するかでは

エリクトに会えたら満足してそのまま退場しそうだけど

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:27:50]

>>20

エルノラは研究者兼テストパイロットだぞ

現実でもパイロットは結構なエリートだからな

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:29:13]

雰囲気が黒幕だからダマされるけど
ミオリネがスレッタを突き放したのとかも絶対計算外だぞ

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:31:45]

現状とは言えプロスペラはスレッタの扱いが怪しい+ミオリネをイビってるの以外はそこまで悪いことしてないしな
最後の最後にQ0が失敗するもしくはエリクトに裏切られるくらいで罰は足りてるんじゃないか

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:32:00]

あの仮面がいけないのだ
あの仮面のせいで全て怪しく見える

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:33:01]

>>36

エリクトは裏切らず、復讐のために暴走するというのがありそうでなぁ

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:33:18]

仮面含むポーカーフェイスで「ふふふこれも実は計画のうち…」って雰囲気出してるだけだしなプロスペラ

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:33:49]

ミオリネは最終的にパーメット世界送りになる気もする
そこで死ぬこともできず永遠に苦しみ続けろと
そのミオリネをスレッタが迎えに行く。

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:34:13]

悪役だけど報われてほしいよねじゃなくて悪役なのかほんとに？ってなるキャラ

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:35:03]

>>35

ワイはアレ

決闘してパースコを８にするのを要求した後エアリアル停止ボタン要求されて

（なるほどエアリアルを他所におしつけてスレッタから引き離す（エアリアルは自分が干渉できるとミオリネは良そうしている）つもりね）

って思ってたら決闘後あそこまでやって

（？？？？？？）

ってなってると予想するぜ！

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:35:08]

>>39

シャディクのテロが本当に痛撃だった時点で、「それも私だ」な元締め黒幕ではないことが確定したからな。

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:35:16]

でも実はスレッタがプロスペラにとって自分よりエアリアル（エリクト）の方が大切なんじゃないかって疑ってる可能性はあると思ってる

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:36:28]

>>29

エアリアルをいつ、どこで、どうやって作ったかってのもかなり重要な謎だよな

ゆりかご見ると、少なくともスレッタが4歳の時には換装済みだけど

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:37:09]

>お母さんの言った通りにしたから学校に行けました

>友達も出来ました、ミオリネさんにも会えました

このセリフ、被虐児そのもので観てて辛かったよ

ミオリネ他にとっては学校に行けることって当たり前だけどスレッタ(と地球寮の何人か)に取ってはそんな当たり前じゃないんだよな

それこそ水星の話もほとんどでてこないあたりまともな環境じゃない

ネグレクト故に素直でいい子になってる場合もあるだろうなあ

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:39:07]

ミオリネに対してもそうだけど過剰に期待に応えようって意識があるからまあ仕方ないかどうかとか誰が悪いかは議論の余地があるとしてなんらかの形でちょっと修正しないといけないタイプなのはそう

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:39:51]

プロスペラがスレッタのことを「素直で良い子でしょう？」と言ったやつ
障害を持つ子どもを持つ親が、子どもの兄弟に向ける言葉としてよくあるやつなんだよな
○○ちゃんは素直で良い子に育ってくれたから良かったっていうどっちから見ても救いがないやつ

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:41:57]

>>46

>>48

いくらなんでも意見の飛躍が過ぎる

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:46:44]

母親への妄信はなくなるかって話は17話の展開からだとすぐには繋がらないよな
ミオリネが急に態度を変えた原因が温室での会話が原因だった？とか気づく感じで持っていくのか

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:57:25]

>>15

実際序盤のモニター越しの会話(そろそろ遅刻するんじゃないの？とか言ってたやつ)は普通にいい関係築けてるんだなって誤認しちゃったよ

実際は娘に隠し事してるし復讐心も完全に抑え込んだうえで生活してんだっつーんだから・・

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:03:41]

あの二人の関係性だけ見るなら、過酷な状況下で子育てした結果、やや歪んだ精神発達したお母さんっ娘が出来上がったってだけの話の気がする

とはいえ本当はエリクト＞スレッタの優先順位だったり、娘の歪さを知った上で利用してる一面があることは間違いないんだよな

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:05:02]

便乗はしてると思う
働き者で素直な子が自営業の家に生まれたから結構働かされるみたいな

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:05:57]

プロスペラってスレッタのことを愛してるのかな？
情が少しでも芽生えていればいいと思うが

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:06:04]

スレッタの正体次第でここの視点もガラッと変わってきそう

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:08:46]

スレッタの歪さは誰かの意図によるものじゃなくて結果的に生じたものでプロスペラは都合が良いからそれを放置しているし利用しているように思う
身近な言い方をすると叱られなかった子かも

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:09:41]

スレッタって結局きつい環境の母子家庭で育った娘が
お母さんの負担にならないよう良い子になろうと思って成長しただけだと思うんだが。
お母さんも賢明でほぼ正しいアドバイスくれるので信頼も絶大ってだけだと思うぞ
人を殺して笑っていた件も単にそんだけ水星の環境が過酷だっただけでは？（ずっとレスキュー作業に従事＝修羅場ばかり経験している）

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:11:24]

プロスペラはスレッタも愛していると思うぞ。
ただし、よりヤバい状況の姉の方が現状優先だけど
重篤な病気の姉をもった母親と妹という感じだわ

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:11:54]

>>57

人殺して笑ったのは

人殺すのは仕方なしにやったわけだけど結局嫌なものは嫌だからあまり意識しないために友達を助けられた事に意識を集中させた影響と自分は思ってる

[60 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:12:47]

>>54

スレッタと電話してる時はいつも優しいお母さんの声なんだよな

一人の時は仮面外してテレビ電話でお互いの顔見ながら話したりしてるし

エリクトへの愛情深さを考えると、自分としてはスレッタへの対応が全部演技ってのはちょっと考えにくい

[61 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:13:53]

スレッタの方がずっとやばい存在ってのはありそう

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:13:55]

>>59

色々考察されたり、13話でも言及されてるけど

スレッタもあの状況は平常心を維持できてる状態じゃ無かったのは確定してるしな

本人なりに必死で動いてどうにかしようとした結果だとは思う

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:14:37]

単に死んだり殺したりに耐えらんないからお母さんの言葉に縋って心を軽くしてやり過ごすことにしただけ
って話な気もするけどどうだろね

[64 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:16:15]

>>1

４号やニカみたいに役割関係無くスレッタ個人に興味持つ相手によく懐いてたのもそういう理由かもしれない

[65 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:17:55]

12話で見せた二度見せたあの瞳孔が開いた笑顔って8話でエアリアルについて説明された時も浮かべてるからお母さんの言うことだからで思考停止して逃避した時の表情なのはたしかじゃないかなあって

[66 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:24:53]

大前提としてスレッタもミオリネも、本来子供が対応を迫られること自体がおかしいような状況ばかり追い込まれているんで、どちらも適切じゃない対応になること自体が普通である。
全部適切に対応できるなら、そいつはどんなチート天才だ、ルルーシュかってレベル。

[67 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:28:43]

>>53

使い捨てるとかただの駒としか思ってない、みたいなパターンは無いと思うけど完全にシロでも無さそう

秘密が漏れるリスクが有るとはいえ、素直さに付け込んでごまかしてる所は確かに有るから

プロスペラの考えてるクワゼロの内容次第ではあるが、一旦は拗れたりしたとしても

最後スレッタにごめんなさいして仲直りして、また親子としてやっていってほしい

[68 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:30:05]

>>66

選択肢を間違えたんじゃなくてそもそもかかわること、解決しようとすることが間違いだったレベルの難問

[69 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:39:58]

スレッタが思考放棄してるのが問題だと思うわ
ＭＳ戦を見る限り頭の回転は早そうなのに思考を放棄し決定権を母親やミオリネに委ねていることが問題

[70 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:15:32]

最初の方はおどおどしながらも夢を語ったり意見出来る子だったのがある時からいきなりミオリネさんミオリネさんの主従関係みたいになってて話数飛ばしたのかと思った
あれは視聴者に依存してる状態だとわかりやすいようにわざとそういう構成にしたのだろうか。謎

[71 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:17:51]

>>65

12話の最後、締まらないなあ…とか口調もいつものスレッタと違うんだよね

ビットの一人と中身入れ替わってる？

[72 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:22:51]

>>66

ルルーシュも結構詰めが甘いし間違えたりもするぞ

[73 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:50:06]

株ガン作らないとエアリアルを守れないが株ガン作ったから距離ができちゃったよな

[74 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 01:29:15]

平和な環境だったら、お受験ママとその期待に応えてる優秀な娘程度のほんのちょっと毒あるけどそんなでもなく家族やれる関係性だと思うんだよな
やっぱ水星の環境で児童労働せざるを得なかったのが最悪の形の噛み合い方してる気がするわ

[75 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 01:55:11]

>>69

思考した結果、お母さんやミオリネさんに任せているんだ

というかスレッタが2人のいうことに自分の信条を曲げてまであっさり従ったことはあまりない

[76 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 07:27:21]

エアリアルのいない10～11話でたかが弁当一つに拗らせて誰にも聞かずトイレ籠りで母に縋ったの考えると
グエルが気を回して地球寮への嫌がらせ止めさせた結果地球寮とジェターク寮が和気藹々としてしまったら
それを遠巻きに眺めて私がいなくても解決できてる感を強めて勝手に落ち込みますます孤立しそうなのが恐い

[77 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 07:32:46]

>>76

弁当1つじゃなくて色々な要因が重なってドツボにはまってたんだが

[78 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 07:39:19]

>>77

だとしても今までなら自分の弁当なかったと伝えるくらいしただろうに落ち込んだ状態だと

それすら聞かないまま地球寮に対して友達と思ってたの私だけだった…は飛躍しすぎなんよ

[79 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 07:40:03]

そもそもプロスペラってスレッタが小さい時からめっちゃ仕事で忙しくしてて直接一緒に暮らしてるわけじゃないしな

[80 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 07:47:45]

>>78

別に弁当が無かったから「友達と思ってたの私だけだった…」になったわけでは無いんだが

[81 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 07:49:56]

この辺もなんとか笑ってはいるし
スレッタが宗次郎型の可能性もある
ただおかしいだけかもだが

[82 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 08:11:52]

考えた末に任せてるならあんまり否定できないんだよな、コーラサワーもそんなんだったし
でもなんでだろう。スレッタ従順な性格してるけどあんまり人に思考を投げてる印象ないんだよな

[83 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 08:23:53]

プロスペラのために夢を投げ出すなんてありえない！みたいな論調たまに見るけど
夢にも段階や優先度ってあるからな

水星を良い環境にしたいの理由がそうしたらそうしたらお母さんが帰って来やすくなるからとかなら
当然プロスペラの方が優先度高いんよ

[84 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 08:25:13]

>>82

思考を投げるというか「何か考えがあるんだろう」ってなってるよね

自分の意思も思考もあるけど、それよりも「きっと何か理由があるんだろうからその通りにしよう」っていう風に見える

[85 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 08:25:39]

>>60

仮面のありなしで感情切り替えてそうなんだよな

仮面なしのときは普通の母、仮面ありのときはQ0を遂行するプロスペラって感じで

[86 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 08:32:25]

4号ネタと自身の出生バレ、17話ほど絶望しないと思う、やっぱりって感じで

[87 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 08:34:54]

>>84

それだな。意見はあるけど強く押されるとそこまで言うならってなるタイプ

例えばミオリネにどうしても社会的な都合でホルダー別人にしないと行けないから○○に八百長で負けてって言われたらめっちゃ嫌だけど押され続けたらあのミオリネさんがそこまでいうなら仕方ないんだろうって思うだろうし

[88 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 08:57:35]

押せば落ちるなあ・れ・は♪
はやっぱり間違ってなかったんじゃないですか！

[89 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 09:03:46]

>>88

4号好感度が残ってた時はわからんがお前は気持ち悪いから無理だ

[90 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 09:04:36]

ただなぁプロスペラ関係ないという話はあるんだけど、でもその状態良しとしてほっといてるよねとは思う。
ミオリネのコミュ力に問題あった論はもっともだと思う。けどスレッタの精神的発達をミオリネに主導させるのは親の役割負わせてるだけじゃないかと思うからミオリネがこうすれば論は納得出来ないとこあるな。

[91 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 09:05:38]

>>88

お前が本当に攻略特化型ならベッドインくらいもういけてても不自然じゃないくらいの好条件とチョロインなのになさけないやつ！

[92 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 09:21:13]

見立ては正しいのに行動が間違ってる5号君俺は好きだよ…

[93 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 09:22:58]

>>90

プロスペラが積極的に洗脳したとかではなくともスレッタの性格利用してることは確かだしね

ミオリネのこうすれば論はたまにすれ違ってるのを見るんだけど、ミオリネに責任があるって考えてる人はほぼいないと思う

大半は「あのときこうすれば回避できたかもね」のたらればの話をしてるところに責任論を絡めるから揉めるのかなって

アンチは知らん

[94 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 09:25:33]

>>93

それな、ミオリネに失点や失策はあった

でも根本的な責任は一切ない

[95 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 09:59:02]

一期前半のぐいぐい来る感じが無くなって、むしろ消極的になっちゃったのは
人間関係が出来て落ち着いちゃったのかね

[96 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:05:04]

>>84

それが信頼関係なんだよ。

思考停止じゃない。その相手を信頼しているからこそ判断を任せる。

[97 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:08:03]

>>94

それな。

本来、高校生が押し付けられるべきレベルじゃない問題ばかり降りかかってくるから

ミスするのはしゃあないのよ。

親父の虐殺持ち出された時点で、ミオリネに正常な判断力を求めるのは無理。

あえて言うなら周囲（地球寮のメンツ）に相談すべき案件だった。

[98 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:10:53]

>>75

それだけ聞くとコーラーサワー

[99 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:14:22]

>>98

傍から見たら割とコーラサワータイプよね>自分の信頼信用する人に考えを放棄して従ってるように見える

ただ実際そこまで盲信してるわけでも無いし、何なら本人なりに自由に考え、動いてトラブル起こしてる

[100 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:17:24]

>>96

でもそれにも限度があると思うわ。

14話で生じたような疑問を自分が納得出来ていないのに全部信じているからで済ませるならそれは盲信じゃないか？

まぁ母を信じているという名目で逃げていると表現してもいいかもしれないけど。

[101 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:18:34]

つまりスレッタは自分のことを女子高生版コーラサワーだと思い込んでいる野原しんのすけ？

[102 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:27:53]

コーラになるにはまだ人生経験値が足りない
水星での救助活動という社会経験してたにしても
指示飛ばす人なんかいないからほぼスレッタの独断で動いてたろうし

[103 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:32:04]

上でも言われてるが教育云々以前に育った環境も無視できないだろうな。
過酷な水星では、スタンドプレーやワガママが直接的な原因となって自分どころか他人が死ぬ事も珍しくなかろう。
自然と上意下達が体と心に染みついてしまうことは責められないかな。

[104 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:37:54]

といっても1話のミオリネ救助の様子見るに管制の言う事に忠実に従っている訳でもないし、エアリアル出そうとした辺りでの周囲への配慮は欠けている辺り上意下達を絶対としてるかは本編の描写からは疑問が残るな。

[105 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:40:00]

大体ミオリネは自分の我が強いから忘れがちだが親に反対されて夢を諦める子どもなんてのはいっぱいいるんだ
正当な理由から横暴な理由まで色々あるにしても

[106 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:40:57]

スレッタなりに意見や疑問を持ったりしてるように見えるけど
自分が信じてて自分よりすごいと思ってる人(プロスペラ、ミオリネもか？)が主張してることのほうが
正しいよね…自分の疑問は気のせいか間違いだよね…って
自信のなさから相手を信じすぎて流されてるように見えるかなぁ

[107 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:41:13]

>>104

水星の救助描写って何故かスレッタお任せだから管制下で救助することはなかったのかと思う

その結果、日常生活でのみ上意下達が徹底され仕事をしてる(=エアリアルに乗っている)ときだけは自信があるあの性格に

[108 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:42:31]

スレッタって従順だけど従順じゃない印象あるんだよね
例えばレスキューだとして
必要だっていえばどんな状況でも現場に来てくれるし
危ない場所でも行ってくれって言ったら行ってくれるけど
A→B→Cで助けてって指示しても現場みてC→B→Aのがいいなって思ったらそうするって言って勝手にやるし
危険だから退避しろって言ってもこれくらいなら大丈夫ですって言って作業続ける
みたいな印象がある

[109 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:45:01]

エアリアルと一緒の時やエアリアルが関わること(MS戦)に関しては
1話の頃から自分の意見を強く言えてるように思う

[110 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:45:38]

ミオリネにお母さんから言われれば人を殺すのかって言われてお母さんがそう言うならの場面
お母さんがそう言うなら余程の理由があるはずだから従うってスレッタは内心思っているだろうから問題ないって意見があるけど、仮にそれが事実だとしてそうやって自己完結してお母さんに理由も確認せずに従いますって言っているのはあまりにも不健全な状態だと思う
多少の頼みならまだしも殺人だし、まずはお母さんに理由を確認してからどうするか判断しますってぐらいは言えないと盲目的と言われても仕方ないと思う

[111 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:46:15]

１２話までならそう
１２話の後ならそうとも言い切れない

[112 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:47:56]

>>106

自分の主張はあるしそれを表にも出すしそれを止められたら反発だってするが

最終的には「あんたほどの人が言うのなら…」で引き下がる漫画やアニメによくいる強気モブ近い気がする

[113 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:51:02]

お母さんはいつも正しいからいちいち理由は確認しなくてもいいよね！はだいぶまずいと思う
もちろんそう思ってしまう理由はわかるんだけどそれはそれとして直していかないとスレッタは自分でちゃんと考えているから問題ないってことにはどうやってもならないと思う

[114 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:58:31]

>>107

いや、発進時は思いっきり管制と遣り取りしてるし救助時は"水星基地の管制からは何も言ってこない。下手な指示を出すよりもスレッタに任せる方が正解だと分かっているのだ。"だから指示を出すよりスレッタの判断に任せたほうが良いとわかってるから指示が出てないだけで最初は指示出していたということじゃないか？

[115 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 10:59:36]

というか10歳前後の子供に救助活動させる管制が存在したとしたらそれはそれでかなりやべーので

[116 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 11:08:47]

>>110

あの質問をするタイミングも正直悪かった

既にスレッタはその辺を相談済みで、スレッタからすると思う事は有れど、行動や教えは間違いではなかったっていう

結論が出てしまった後に聞いたから、まあお母さんが言うならそれは正しい状況なんじゃない？って答えるんだよな

前置きに助けてもらった事は感謝してるって言った事で、尚更に防衛に間違いは無かったって補強もされたし

[117 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 11:10:52]

ミオリネが温室に業者雇ったシーンの「そうですよね、そうでした」っていうスレッタの発言が「実はプロスペラに愛されてないことを察してるのでは？」って言われてたよな

[118 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 11:18:59]

>>116

でも結論が出ているのはあくまで既に行われた殺人のことであってこれから先の殺人はまた別の話だしなぁ、ミオリネとしても聞きたかったのはこれから先のことであるのは明らかだし

[119 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 11:20:29]

>>116

正直それだったとしても言わないスレッタにも問題あるからなぁ。

それにスレッタが12話状況想定だというのは視聴者が考察で言ってることで作中で示されたことではないし。

[120 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 11:21:52]

1回は結果オーライのオッケーだったんだからこれから先の殺人も問題ないよね！はやっぱりまずいと思う

[121 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 11:23:08]

まあどういう真相だったにしろ二人ともコミュ力鍛えた方がいいのはそう

[122 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 11:24:45]

>>118

スレッタは基本経験から考えたり、判断するから

(例：テストの回答等、経験が無い状況で行動すると良くて吃音する、悪ければ情緒や行動が暴走(ペイルにガンダムで突撃とか))

母親の決断は間違って無かったし、殺人も許される状況があると知ってしまったし、今後も含めた回答じゃない？>お母さんが言うなら～

実際ほぼ全体図を見たらプロスペラのが正論でスレッタに対して正しいフォローではあるのがややこしい

[123 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 11:28:38]

>>120

流石にそこまで振り切って無いぞ…対ソフィ戦ちゃんと見てる？

非常事態で仕方が無い事と判断するのと正当防衛なら大丈夫！って正当化するのはまた別に考えてるよ？(17話まではだけど)

[124 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 11:33:34]

>>123

いやもちろん常時そうだってことではなくお母さんが言うならまた人を殺しますってなった場面のこと

[125 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 11:44:11]

>>122

いくら1回問題ない正しかったってなったからと言って今後の殺人の正当性については現時点ではどうやっても結論はまだ出せないのにこれから先お母さんが言うなら理由を聞かずにまた殺しますっていうのはやっぱりアカンと思う

もちろんスレッタがそう考えてしまう理由はわかるし同情もするけど放置していい問題ではないかと

[126 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 11:49:40]

スレッタの発言が解釈の余地有りすぎてぜんぜんわからない。0にも100にも解釈できる
これがプロスペラの血か！

[127 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 11:50:16]

ただスレッタは信頼して意見封じることと
ただ押しに圧倒されて意見封じる2パターンあるからなんとも言い難い

[128 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 11:50:29]

>>125

もし話をそこまで突っ込むと闇落ちフラグになりそうで怖いんだよな

誰も関係無い、私は私の意思を持って殺しましたっていうってBADENDな話になると思うし

やっぱ質問内容が悪いよ……学校を諦めるの？ぐらいだったら私が手伝うから頼りなさい！って視野の広さを拡げるのを促せただろうけど

殺人を持ち出したせいで、スレッタ自身が他に答えようが無い

[129 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 11:52:54]

>>126

いやーよく似た親子ですね（白目）

[130 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 11:55:13]

皮肉なことに11話はいいシーンに見えて実はミオリネのトークに意見封じられた操り人形感あるのに対して
12話のやばいシーン、あれ実はスレッタ側がでもでもだってで反対しまくってるのを説得されたシーンなんだよな
後者の方がスレッタの本心や意見はよく引き出せてた

[131 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 11:59:02]

>>128

質問内容が完璧だったとは言わないけどやっぱりお母さんに理由を確認してからどうするか判断しますって言うべきだったんだと思う、あるいはわからないと言ったりとか答えなかったりとか

お母さんに従いますって言うのではなく

あと私は私の意思を持って殺しましたっていうのはつらいだろうけどでも逆にそうでないとお母さんからやるように言われたんです！私は悪くねぇ！ってルートになってしまいそうだからそっちの方がマズくないかって思うのよね

[132 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:01:24]

>>131

スレッタの回答は良くなかったのはそれはそうよ

ただその原因が本心からそうなのかコミュ障だからそうなったのかわからんのよ

[134 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:02:31]

>>131

スレッタはそこまで質問者発言者の意見を汲み取らんから

こういう場合質問者側に多大な負担と責任を強いることになる

プロスペラの話術も半スレッタに鍛えられた部分もあると思う、論理的かつ自然的に話をしないと明後日の解釈始める

[135 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:04:37]

ミオリネが答えて欲しいのはやりたくないかやりたいかだったんだろうけど
スレッタはプロスペラが必要があると判断したらやるのかどうかなんで
スレッタは長考の結果かなり緊急度高いんじゃないかと判断したんだろう

[136 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:05:00]

お母さんに言われたら云々は
スレッタは相手はとても危険だったり、それをすることで大勢の人が助かったり、どうしても仕方ない状況での殺人を想定
ミオリネは無条件でどんな相手でも（例えばミオリネでさえも）殺せる

ってくらい二人が頭の中で前提として考えてるシチュエーションが食い違ってるんじゃないのか？
聞き下手話下手のせいでアンジャッシュ状態

[137 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:05:06]

>>130

11話はスレッタとプロスペラの電話での会話をたまたま聞いた時点で既にスレッタの考えは概ね把握していたし、そのあと問い詰めてもでもでもだってばかりで挙句ミオリネさんのような人にはどうせわからないって言う始末なんだからもうミオリネの方から本音をぶつける以外にない状況だったでしょ

意見を封じられた操り人形というのはあまりにも穿った見方だと思う

[138 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:06:08]

>>137

その後3回メールとかかなりおいおいな行動しちゃってるからな

[139 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:06:48]

個人的には16話の方が11話よりもコミュニケーション失敗してた感が強い。
11話で勝手に判断して逃げるスレッタに対してミオリネが自分の本音ぶつけてるけど、16話の方はスレッタがミオリネ追わずに自分の胸の内を出さなかった場面だと思ってるな。

[140 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:07:03]

>>134

割と伝える情報に誤解無く伝えるように努力してるよね>プロスペラがスレッタと話す際

ちゃんと比喩や言葉を選んで身振り手振りもちゃんと考えてやってる感

無神経なほど軽い言葉で実はガンダムだったのも、スレッタが必要以上に気負わない、深く考えないようになんでも無い軽い事実のようにしたかった可能性あるし

全部放映終わるまであと2か月、凄いこう、気になる

[141 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:08:18]

まあプロスペラって操り人形にしてるとしても
毎日メール報告しろとか掃除しろとかそんなメンドクセー要求はしないからな
ミオリネの方が日常的に理不尽な要求してるって部分はある

[142 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:09:50]

>>136

どっちもこう、相手が言葉の言外にどう考えてるか、考えたり確認しないからなぁ…

[143 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:10:04]

水星の魔女は意志疎通能力や話術が大事と私達に伝えてくれている

[144 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:10:11]

>>138

それがミオリネの本音だったからね

そう言われてスレッタは内心嫌だと思っていたけど盲目的に従ったっていうなら操り人形呼ばわりもやむなしだけど現時点ではそのような描写がない以上操り人形は言い過ぎと少なくとも今は結論するしかないのよ

[145 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:10:35]

>>140

たしかに嘘ついてごめんねーと明るく言って

隠さないといけない事情はこうこうで、と結構真面目に説法したり印象を操ってる部分もあるよな

[146 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:11:19]

>>144

えぇ〜って顔してたから普通に嫌だけどやってるぞ

[147 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:14:41]

メールやら掃除やらをミオリネに言われたそのままでやってますがそんなに問題かと思う。
実際13話でミオリネの言う事でも自分がこれは駄目だと判断すればごめんなさいで無視する訳で別にミオリネの言いなりではないことは描写されてるわけで。

[148 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:16:45]

スレッタが目を離したところで好き勝手やりだすのはお母さんも頭抱えてるだろう
それで操られてないって結論にするならプロスペラも操れてないわな
そういうスレあったけど

[149 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:16:59]

スレッタはプロスペラには割と意見言っててその上でプロスペラからお願いされたら
お母さんが言うのなら…になるけど対ミオリネだとほとんど胸の内を明かさないのずっと気になってる
ここが改善しないとミオリネがいくら頑張っても無駄だよ

[150 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:17:30]

>>136

ミオリネが聞きたかったのは人を殺してなんで笑ってたのか、って事なので

また人を殺すのかって質問だと、一番聞きたかったことからズレてるんだよね

ミオリネだってあれは仕方なかったってわかってるのに

プロスペラに言われたなら人を殺しても気にしないのか、とかの質問であれば

またリアクションは変わってきてただろう

まあ、そもそもの話としてミオリネがスレッタにかけるべき言葉は質問ではなく

大丈夫か、無理をしてないか、っていう気遣いと確認だったと思うけど

スレッタは人を殺した事を気にしてないっていう誤認が、一連の食い違いのスタートだから

[151 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:18:32]

>>146

別に苦痛とまでに感じている様子ってわけではないしそれだけならえーっては思うけどしょうがないなあミオリネさんはってなったってことでしょ

好きな人（恋愛か友情かはここで議論するつもりはない）のために何かしたいと思うのは別に変なことではないし

[152 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:19:13]

>>149

ミオリネはキレて否定と黙れが多いから

従うしかないのかなって思わせる部分ある

プロスペラは自分からの連絡も多くなく相談に乗る形が多いから

スレッタの意見を引き出せる空気を作ってる

[153 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:20:38]

>>152

ミオリネがキレて否定して黙れって言うってどの場面のことだ？

[154 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:23:00]

>>150

元々スレッタは頼られて欲しいから明確に強がるというか、無理するタイプだからなぁ(10-11話)

ミオリネがその辺考えてたかって言うと…ねぇ…

[155 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:23:43]

>>150

>スレッタは人を殺した事を気にしてないっていう誤認

これな。落ち込んでプロスペラに慰められてたスレッタを視聴者は見ているが

ミオリネはその後の立ち直ったスレッタしか見てない

だから視聴者のスレッタ像とミオリネのスレッタ像にズレが生じてる

[156 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:24:11]

>>153

友達になりたいとか親友とかこれガンダムじゃないですとか

ついでに11話も良いんですかって質問に有無とも言わせず「言って」だからミオリネの言い分に従うしかない場面が多い

他でも言われてるがプロスペラって接触が少ないから肝心な時ほどあてになりまくるキャラクターとしてスレッタの中で確立されてる

ついでに言うならミオリネはいつも喧嘩売られてるから徹底的に嫌ってて周りにも「あいつを嫌え」って吹いて回ってる

[157 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:29:17]

>>136

これってスレッタはやっぱり危険な状態だと思う

お母さんがそう言うなら前回みたいにやむを得ない状況に違いないって思い込んでないかって、つまりお母さんが言うなら何も考えずに人を殺しますっていうのと結果的には何も変わらない状態

そうではなくてそういうやむを得ない状況であると自分自身で確認した上で自分で判断したって内心思ってたんだとしたらスレッタの実際に口に出した回答がさすがにあまりにもアレすぎるというか説明力が完全に死んでいるというか

[158 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:30:15]

まあミオリネさん内心まんざらでもなくても表面上袖にするみたいな話法使うから
地球寮メンバーくらいコミュ力あったらまたまたそういうこと言ってぇ～みたいになれるけど
スレッタわりと言葉そのまま受け取るから・・・

[159 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:34:48]

>>155

それで落ち込んでる旨はプロスペラからミオリネに伝えられてる事だからミオリネも知ってることじゃないか？

[160 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:34:59]

>>157

実際にプロスペラがいたらとりあえず聞くだけ聞いてみる場面も多いから

少なくとも状況的には正しい言い分をプロスペラが出してくるからそうもならない

[161 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:39:07]

>>160

ソフィの辺りでエアリアルのことについてお母さんへの疑念を呑み込んでるからそれが出来るかはかなり怪しくなった気がする。

[162 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:39:21]

>>156

親友発言はあんな序盤であんなエグい距離の詰め方をされたらミオリネじゃなくてもそりゃ「はぁ？」ってなるわ

（これガンダムじゃないですってのはなんだ？）

いいんですかってスレッタの方から聞いてるんだからこれは何の問題があるんだよ、嫌がるスレッタを黙らせた場面にでも見えたのか

「あいつを嫌え」ってのもわけわからん、御三家に対して警戒心を持つべきなのは状況を考えれば当然だしその後はエランさんエランさん言っているスレッタに対してむしろ全力でサポートしているだろ

[163 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:39:23]

>>159

必死だったとは言ってるけど落ち込んでるとは言ってなかったんじゃないの

ミオリネはそういうところプロスペラに敵愾心と反発心を植え付けられてなんとか否定しないとって精神に追い込まれてて

スレッタも意外と口答えするとかはわかってないしな

[164 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:40:26]

>>158

まあグエルのツンデレムーブに微塵も気付かなかったわけだから

それよりも高度なミオリネの構ってムーブに気付かないのは仕方ないが…

[165 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:41:28]

>>162

いやミオリネがプロスペラに対してよ

どうでもいいことにまでキレ出して焦りで動いてる

プロスペラからするとミオリネがもう何もかも嫌ふて寝するとか言われる方が困るだろう、実は与えられた時間は多い

[166 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:42:31]

>>163

8話で暴走するミオリネを咎めたりしているから口答えするのはわかってるんじゃない？

[167 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:44:13]

>>165

どうでもいいことにまでキレ出してってのはどの場面のこと？

[168 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:48:26]

>>163

そのあたりは台詞の解釈の違いかもしれないけど私は気にしてるニュアンスは入ってると解釈してるな。

でないとミオリネが人殺し発言への謝罪から入らないと思うわ。

その上で何であの時笑ったのかを焦点にしてたと考えてる。

[169 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:49:21]

>>168

何がおかしい発言があんま受け取られなかったからな

即座に殺人の是非論に入っちゃったし

[170 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:50:07]

ハッキリ言ってミオリネ自身頭使って作った質問問題ではないからな
とりあえず言ってみた程度でそんなもんを国語のテストの問題みたいにすんなよ

[171 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 12:57:27]

>>159

見返したけど、スレッタも必死だっただろうから行き過ぎたところはあるかもしれないけど

戻ったら仲直りしてあげて、としか言ってないね

[172 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 13:08:51]

ミオリネは「行動は正しかったと思うけどその態度は人として駄目だよ」って言ってるのに
スレッタは「正しかったと認めてくれて嬉しい！やっぱりお母さんの言った通り！」で
態度の話はガン無視なのがもう根本的に見えているものが違う

[173 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 13:15:42]

この辺の解釈掲示板ごと人ごとの傾向が出てきてて面白いなと感じてる

[174 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 13:45:28]

>>172

割とスレッタって過程は気にせず基本的に手に入れた結果重視だからな(流石に殺人は堪えてたが)

過去や過程で苦労したけど今や結果が良ければヨシ！っていうよく言えば前向きな割り切り方なんだけど

こういう社会でも通用する前向きな割り切りを理解するには

ボッチな学生と社交界の経験が薄いミオリネにはどうしても理解できないんよな

[175 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 13:56:01]

ミオリネもスレッタがテロで病んでることを察してあげてとは思ったけどね
スレッタが笑ってるのも一種の自己防衛だろうし

[176 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 13:57:29]

地球寮は少しPTSD気味だし13話からのスレッタは精神的にだいぶきてる感じはする

[177 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 13:59:02]

それ言うとミオリネもそうだし。
何でもミオリネが配慮すれば、成長すればでは駄目だろ

[178 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 14:00:44]

温室のシーンのスレッタのワンテンポ遅い会話からは鬱特有の思考力の低下を感じた

[179 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 14:05:25]

>>177

ミオリネも傷ついてるんだと思うけどスレッタにあからさまに冷たい態度からの「人を殺して笑っちゃダメ」

はだいぶ堪えると思うわ

スレッタだってテロリストとソフィを殺したくて殺したわけではないし

[180 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 14:17:37]

>>174

いやーさすがにあの場面はボッチな学生と社交界の経験が薄いミオリネの未熟さがよくなかった、人を殺して笑ってたっていう過程は重要じゃないよねっていう描写ではなかったと思うけど

[181 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 14:19:50]

>>179

人を殺して笑っちゃ駄目の辺りはミオリネかなり抑えた口調してたと思うんだが。

冷たい態度だったのはプロスペラ来たことでスレッタが自分よりプロスペラの案内優先しようとしてた場面じゃないか？

[182 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 14:23:06]

>>179

んなこと言っても人を殺して笑っちゃダメっていうのを指摘せずにスルーしていたらそっちの方が問題だしなぁ

ミオリネの対応が100点満点の完璧なものだったと言うつもりはないけど致命的にマズいものがあったということも無いと思う

[183 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 14:23:44]

ミオリネはアムロのママと似てる感じはする

[185 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 14:52:11]

本当に笑うのが駄目なの？って話もあるけどね。
戦場やらそれこそ警察が立てこもり犯を銃で撃って笑ってたとして、自衛のための笑いが漏れたとしてそれは真に悪いことか。自衛じゃなくても高揚感や助けられた喜びで笑ったことは真に悪いことか。
この辺りは哲学だしね

[186 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 15:05:12]

>>185

笑っただけでなくヘラヘラした態度も問題だしなぁ

よしんばその場ではいいとしても後から冷静になったときに仮にも人を殺しておいてアレはよくはなかったなって思うべきじゃないかと思うし（殺しを後悔するべきという意味ではない）、少なくとも本編スレッタのそこの指摘を受けてもでもお母さんがお母さんがって言っている態度はアカンと思う

[187 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 15:22:51]

ミオリネが一方的に言いたい放題なんだから
お前が自重し反省しろって言われるのはしゃーない
ハピバ突撃を日常的にスレッタがしてたら人が死んでんだから自粛しろ言われてた

[188 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 15:25:10]

何でこうミオリネの行動の是非になるのかね
その話したくてしょうがないの？

[189 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 15:27:21]

>>188

良くも悪くもスレッタ側のアクションじゃなくて

ミオリネの行動だから事の責任のほぼ全てを引っ被る立場なので

しかもこれ割とプロスペラに誘導された結果っていうそもそも論として必要あったのって是非が問われるのよね

[190 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 15:34:32]

>>187

>>ミオリネが一方的に言いたい放題なんだから

>>お前が自重し反省しろって言われるのはしゃーない

んなこと言ってんのはアンチだけだよ

[191 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 15:36:28]

>>189

しかしじゃあプロスペラに誘導されなければ本編よりももっといい手段があったかというと……

[192 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 15:38:06]

>>191

虐待児童の取り扱いは毒親から引き離して確保に限るから

真逆の本編は大失敗例として叩かれムーブよ

[193 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 15:39:08]

>>192

そうだねきみのもうそうだね

[194 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 15:40:04]

>>191

両足へし折って崖から突き落として特に治療もせずに後は知らん、そりゃいろいろ言われるだろ、とりあえず次回のフォロー次第かな

[195 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 15:40:42]

>>192

ミオリネの策の目的はスレッタを陰謀から遠ざけることで洗脳解除ではない定期

というかそもそも一体どうやって引き離すんだよ、プロスペラを逮捕でもするか？

[196 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 15:41:56]

結局ミオリネの策よりも良い策が出てこないの草

[197 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 15:45:06]

俺がミオリネの立場ならもっと上手くやれるって言うことほど滑稽なこともなかなか無いな

[198 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 15:45:46]

>>155で言われてるけど、離れてる間にすれ違いが発生しただけで

どっちが良い悪いの話ではないよね

スレッタはミオリネに人殺しと言われた事にショックを受けていて

ミオリネと仲直りしたいと思っていた

だから、ミオリネがあの時はごめんと誤った事に良かった仲直りできたと喜んでいた

ミオリネはスレッタが人を殺した事やそれに動じていない様子にショックを受けていたから

ミオリネと仲直りできたことを喜ぶスレッタの様子を、人殺しが平気と誤解してさらにショックを受けた

根っこにあるのはただのボタンの掛け違いなのよ

[199 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 15:46:27]

>>198

ちゃうちゃう

トマトの演出的にもスレッタがアホなんよ

[200 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 15:46:55]

もう考察やめよ