ミオリネよ……私の言葉を忘れるなよ……

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:06:26]

「信用」や「信頼」は積み上げるのは大変だが、失うときは一瞬だからな……

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:07:35]

その辺を切り捨てざるを得ないような状況になったのはてめぇの２１年前の所業のせいじゃねえか！

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:09:36]

>>2

切り捨てるにしてもあそこまで周囲を巻き込んでズタズタにする必要性皆無だよ！

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:11:11]

>>3

あるよ、総裁選とクワゼロやっていく以上自分とスレッタとのつながりは完璧に破壊しなきゃならん、手ぬるくして追いすがられるのが一番まずい

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:11:15]

そもそもアンタが周囲から全く信用も信頼もされてねえ！
いや主観だと筋は通したつもりなのだろうが、ダブスタにしか見えんわ！

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:12:59]

>>5

デリングも周囲一切信じてないから、世界に絶望してる人間

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:13:43]

>>3

むしろ必要性以外どこだよ

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:14:59]

>>4

その総裁選なんだけど、ミオリネさん勝てるのかしら……？

自分を信頼してる花婿をあんな利用して切り捨てました……なんていう風に見える形を取ったら、グループの企業にとても信頼されるとは思えないんだけど……

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:16:32]

>>8

そもそも子供としてなめられまくってるから信用で戦うのは無理だよ、信用勝負でペイルなりグラスレーなりに勝てるわけがない、というか無茶ぶりしたのはてめぇ！

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:16:43]

>>8

勝てる勝てないじゃなくて勝たないと詰むのはアンタでしょうが！！！

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:17:02]

切り離す意味はあるが周囲からのヘイトを稼ぐタイミングが合ってないとは思う（不可抗力ではあったけど）　アス高内での評価はベネグル内の評価に少なからず影響しそうだし

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:17:17]

>>8

じゃあ総裁選が終わるまでにあんたを殺して私も死ぬわ

[13 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:19:32]

>>10

総裁選に勝てなきゃ、レッツ☆復讐よ……

大事な愛娘を復讐なんて血生臭いことに巻き込みたくないけどなぁ……（巻き込むつもりがあるともないとも言っていない）

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:19:44]

>>11

切り離すなら自分の誕生日のここしかないからしかたないね、かみ合ってない目標を同時に達成しようとしてるからどうしても無理は出る

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:20:08]

タイムスケジュールがギリギリすぎるとしか…
スレッタ切り離し、総裁選が被ってる状況での全方面円満着地は難易度高すぎるんよ　それでも最善手にできるだけ近づけようとした感はあった

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:20:46]

>>10

それ言うと、その話に乗った自分の短慮と暴走が自分にもぶっ刺さるぞ

自分がスレッタを守る！ってちゃんとプロスペラ以上の信頼信用を稼ぐ努力が出来ないって白旗上げたようなものだし

まともに他人に目的や心情を明かさないからダブスタ親父より酷い詐欺師状態やぞ…

後他人を信用しないし、話さないから、アフターフォローするのどうせプロスペラになるぞ

プロスペラとしては接触せずとも母親のエルノラとして接触するのセーフとかするでしょ

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:22:43]

>>16

ミオリネがプロスペラ以上の信頼信用かせいだらミオリネの操り人形になる（とミオリネは思ってるから）

あとプロスペラは総裁選の間はおとなしくしてるでしょ、無駄なリスクだものスレッタと会うの

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:23:56]

真面目にジェタークと組んだにしてもペイルグラスレーには勝てなさそうだがどう立ち回るんだろうね？
手持ちカードにエアリアルがあるとはいえパイロットとセットで宣伝してたのにそのパイロットをヘイト稼ぐ形で切っちゃったから…　エアリアルも人畜無害なガンダムとは言い切れないし

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:24:26]

>>1

ミオリネが自己評価低い性格になったのも

今回ここまで追い詰められたのも全部お前のせいじゃねーか！

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:26:08]

忘れられがちだけど今の私って総裁選とクワゼロの準備があるのと、スレッタに接触しない約束破って総裁選降りられたら詰むからいい感じに煽りつつ約束は守らないといけない立場なのよね。　
エリィの為に動いてるとはいえ、実際そんな立場強くないの

[21 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:27:04]

ダクソ親父も味方いなくて彼からしたら孤軍奮闘状態だったが、ミオリネも等しく詰んでるよな
少なからずアンタの残した種も娘の八方塞がりな状況に影響してるぞデリングとりま起きろ

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:28:47]

そもそもデリングの娘だけどずっと籠の鳥だったから後継者って一切見られてない経営戦略主席なだけのこないだまで軟禁されてた１７の女の子に総裁選勝てって無茶ぶりが過ぎるんだよまじで

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:30:53]

真面目にデリングが起きたらそれまでのミオリネの行動はなんだったので終わるｗ
というか絶対やるぞ、あの脚本家なら
デリング起きる→総帥の座に疲労しきったミオリネの代わりに復帰。→ミオリネ学園戻る
どんな顔してスレッタに会うつもりや

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:33:47]

>>23

そんなまるで大河内が人の心のないド外道の極みみたいな言い方酷すぎるよ……確かにやりそうだけれども……

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:34:35]

というかデリング起きて復帰したらその時点でミオリネが総裁継ぐの確定だからなぁ…

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:34:47]

>>23

さすがに心折れてトマト園にこもりそう

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:35:30]

加害者の娘、加害者が被害者を雇ってる、加害者が被害者に言うことを聞かせる、加害者が被害者を巻き込んだ、加害者が被害者と結婚
ミオリネ視点だと信用や信頼以前にまず自分が近くにいること自体間違いだってなるわ

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:35:43]

>>20

最強MSエアリアルに意思がありプロスペラの味方(厳密にはスレッタのようだが)っていう手札がまだミオリネに隠してんじゃねーか

[29 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:36:21]

正直ミオリネ（とグエル）が勝つのはまあメタ的に勝つだろうってのくらいしか取っ掛かりがないからね。まあそもそも総裁選の形式もわからんから何とも言えないんだが

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:36:49]

>>28

それもミオリネが総裁選に勝ってくれるってありきなんだよね…

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:37:39]

>>23

その場合どちらかというと父親とも戦う方向になるのでは？

自分の持ち株とジェタークの後ろ盾で勝負するというか

なんならあんたのせいなんだからあんたも後ろ盾やれくらい言うでしょ

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:38:13]

>>23

やってる事が基本若本皇帝だからなぁ…

本人なりに気を使ってるんだけど、ほぼ全員にその気遣いが分からない(分からないようにしてるでもあるが)

若本皇帝はなんだかんだ人の使い方や自分の行いが周囲にどう見えるか分かってやってたけど

ミオリネの場合勢いだけで突き進んでるから、盛大にコケそうなんだよね

その辺フォローできる経験を積んだグエルも、自身のPTSDと会社を立て直す事でそこまで入れ込む余裕ないし

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:38:22]

正直総裁選にそんな何話もかけてる余裕あるかわからんから次回の引きでミオリネ総裁爆誕！！で〆ても違和感はあんまりない

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:38:34]

一応ペイルは強化人士のことで崩せるけど、グラスレーはシャディクの罪はあってもグラスレーの罪はないからまじでどうするんだ

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:39:01]

>>30

一応ベル脅し込んでペイルにも伝作りはしてる

本気でいざって時のサブプラン止まりだろうけども

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:39:04]

>>25

ミオリネが総裁選に勝った後にデリングが起きて復帰したら

学園に戻ったミオリネをこれまでどおりの「トロフィー」とみる奴は誰もいなくなる。

まちがいなく「次期ベネリットグループ総裁」扱いやで

仮にグエルとの婚約がチャラになっても影響力はこれまでと段違い、取り巻きも山のようにできるぞ

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:39:30]

>>23

脊髄ちょっとやっただけなのに寝過ぎだよ

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:40:44]

>>24

ヴァルブレイヴやギルクラを見返せ

そうやってキャラが絶望に沈む姿が大好きな脚本家だぞ

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:43:29]

正直今のミオリネは一回でも折れたらもう絶望から立ち上がれるきがしない

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:43:31]

デリング復活したところでクワイエットゼロとか復讐の現実は何も変わらんのだからやることも変わらんだろ
せいぜい親父とプロスペラを対消滅させるくらい

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:43:43]

グエルのほうも困るよなぁと思ったけどホルダー確定してるから目的自体は果たしてるし別にそんな問題はないのか

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:45:56]

そもそも総裁にミオリネがなったとしたら
戦争シェアリングの差配をしないといけないんだぞ。
人一人殺して真っ青になっていた娘がそんな真似に長期間耐えられるとは思えない。

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:46:42]

ミオリネが圧倒的に倫理観がまともだからこんだけこじれたみたいなとこあるしな

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:47:42]

>>42

そもそも総裁選で勝ってクエタ直してクワゼロ起動までしかミオリネはプロスペラとやりあえないので、そこまで長期間をミオリネ自体みてなさそう

その後まで考える余裕がないというか自分がどうなるかまで眼が届いてないというか

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:48:49]

ミオリネがめっちゃ擦れちゃったり自棄になったり鬱になったりしたらプロスペラも詰みかねないんだよな、スレッタ人質が効果をなくした時計画もとまる

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:49:19]

>>42

それに関してはミオリネ一人で采配するもんでもないだろう。なんのためのグエルとかペイルだよ

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:49:24]

>>42

クワゼロを選んだらグエルに対する裏切り

選ばなかったら地球と格差がどんどん酷くという

どちら選んでも地獄すぎる

いや自分がクワゼロの主導権を握れるなら上手く調整を選ぶことができるかもしれないが

今ミオリネもクワゼロに関しては調査中っぽいしなぁ

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:50:56]

あとさ。スレッタが人の死に無頓着すぎるってミオリネがいっているけど。
スレッタは水星でレスキュー作業にずっと従事していたから、普通に人の死に慣れているだけでって解釈もできる。
レスキューで毎回毎回救助作業が成功するわけじゃない。前回の失敗に落ち込んで、次の作業に支障をきたしたらそれこそ本末転倒って。
外科医でも患者を死んだからといって一々落ち込んでいたら、医者の仕事なんて続けられないって話を見たことがある。
たとえ患者が死んだとしても、感情を動かさない。次の患者に適切な対応をするためにと。

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:51:01]

>>30

なんで？

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:51:10]

クワゼロはグエルに話してるか話してないか不明だから何ともいえん…

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:51:30]

>>47

そもそもスレッタを守るためにあえて切り捨て、わけのわからない計画を止めようって判断しちゃった辺り

ミオリネの主観でスレッタを洗脳、コントロールしてると思ってるプロスペラに敵意をぶつけ過ぎな部分はある

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:51:57]

論功行賞を与えられないトップは潰れるのが目に見えてるからな
スレッタへ何も報酬を与えるどころかエアリアルを奪った時点でミオリネの信用はマイナス
誰もついてこない

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:53:09]

>>52

必要なら背中刺してくるボスは部下としてはな・・・

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:53:46]

>>51

ミオリネは能登仮面の声直接聞いてるからしかたないね、信用できる理由は０で疑う理由はごまんとある

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:53:50]

>>38

箇条書きにするとあにまん民と同レベルの趣味してるんだよな

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:54:21]

>>48

前に進めば信用や経験は得れるって3話のグエルに対して言ってるから、

そういう失敗してるのは言外に言ってるよね

そして逃げない人を責めるのはダメだ＝自分は折れそうになった経験もあるとも取れるし

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:54:30]

さて勝ち筋が細くてもミオリネは勝たなきゃいけない以上、何か策はあるはずだが何を出してくるかね

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:54:59]

正直今のスレッタって周り地雷ばっかだし本人もごん太ビームであわや決闘で人殺しちゃうとこだったし、付き合ってられん…ってなってもなにもおかしくないから、プロスペラもハラハラしてそう

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:55:12]

>>52

ミオリネの目的と手段履き違えてないかい？　

取った方法が論功行賞じゃなくて（嵌めたとは言え）決闘で敗北させたんだから論功行賞とへったくれもないでしょ

[60 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:56:58]

>>59

違う外聞の話、選挙にはマイナスだろ？ミオリネにとっては必須の手段でも

[61 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:57:07]

>>59

花婿(スレッタ)の為に会社作ったり、ものすごく入れ込んでるレベルで仲良くしてるようで

何かの事情で一切合切切り捨てる人間を信用できるかっつーとねぇ…

傍から見たらお付き合いしたくない

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:57:54]

外野からしたらミオリネのスレッタへの想いなんてしったこっちゃないからな

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:57:58]

>>57

今のところ特に無い行き当たりばったりじゃない？今回でジェタークと手を組めたとはいえ、ミオリネもグエルも所詮学生で株主らの覚えなんて言い分けない。おまけにジェタークはガンダムに勝てたことで信用度はある程度取り戻せても、株主視点で顧客管理がザルだった事実は消えてないから以前ジェタークは斜陽。ぶっちゃけ今回でようやくシャディクやペイルと殴り合う権利を得ただけよ

[64 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:58:04]

>>57

デリングジェタークの株で勝負するしかない

[65 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:58:12]

外聞の話なら決闘に負けたスレッタに温情かける方が不公平に映るぞ外部には

[66 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:58:15]

メタ的には勝つと思うんだけどまじでどうするんだろう

[67 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:58:28]

>>60

言うて地球寮とスレッタ以外からしたらさほど興味がある出来事でもあるまいよ

[68 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:58:28]

ミオリネは疑心暗鬼と視野狭窄でプロスペラにいいように利用されている感が凄い。
そも本当にスレッタがプロスペラの操り人形なのか、1話からみている視聴者としてははてなマークしかない。
プロスペラのチャートに初日にデリングの娘と知り合いになって、ホルダーと決闘して婚約者になるなんて予定絶対なかったぞ。

[69 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:59:27]

>>58

あんなマザコンイラネされたら終わりだからな

女の子同士だから緩和されて見えるけど、現実世界なら嫁姑板のネタにされてるクラスだからね…

[70 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 22:59:29]

総裁選には不利なのはそうだろうけど、ミオリネにとっては引き離す方が優先度高いんだろうとはわかるからまあ…

[71 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:00:26]

しかしそうするとミオリネは勘違いで愛しき花嫁殿を切り捨てた女になるわけだが、いくら大河内でもやるかね？というか物語としての着地点はどこだ

[72 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:00:40]

スレッタの性格考えたらもうちょい決闘に誘導するよな操れるなら

いやまあスレッタならトラブルに巻き込まれて決闘は絶対起こる！ってレベルで確信してたから何もしなかった可能性もあるけど

[73 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:01:31]

>>68

まあスレッタがプロスペラの操り人形じゃないとしても復讐関係はただの事実なんで自分は隣にいられないんですけどね

[74 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:02:06]

ミオリネを支持するにはそれ相応の見返りを求めるのが普通だが
ミオリネは契約関係であったスレッタを切り捨てた時点で相手からも信用されないってこと

[75 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:02:58]

そしてそもそも信用勝負ならグラスレーどころかペイルにすらミオリネ＋ジェタークでも勝ち目がない、だから信用以外での勝負所をつくるのでは？ってメタ予想がでてきてる

[76 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:03:15]

そもそも本当に総裁選あるのかな…なんかぶっ飛んでいく気もするんだけど…

[77 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:04:04]

>>75

ミオリネにも信用ないけど、ジェダークもまぁまぁヤバいからね

[78 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:04:14]

>>76

スペーシアンのお偉いさんが一同に介するならテロの目標としては絶好のチャンス

[79 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:04:15]

>>72

そもそも対戦相手はしっかり選びたいでしょ

後がなくなるような条件の決闘ばかり来るんですけど！？

[80 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:05:22]

ミオリネはガンダムのことも何も知らんしエアリアルとジェタークしかカードがない
しかもエアリアルからエリーが抜けたからエアリアルの肩代わりシステムが消えてただのデータストームが
発生する機体になったしな

[81 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:06:26]

>>80

え、エアリアルからエリーが抜けたとか描写あったっけ？自分の記憶力が不安になってきた。

[82 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:06:35]

>>69

夫(スレッタ)の嫁(ミオリネ)への無理解に見えて、実際は嫁の夫への無理解って部分も無駄にリアリティある話よね…

スレッタ自体はプロスペラに対して盲信してるだけなわけではなく、結構自立した思考や経験を持ってるが

学校や会社や対人コミュニケーションの経験が無いから、人生の先達の母親のプロスペラに頼ってるわけで

ミオリネからするとその辺の思考や経験への理解や歩み寄りをあまりしないせいで

単純な質問(母親がノーと言ったらノーなの！？　(ノーと言うだけの状況なんやろ)ノーと言います)で判断しちゃった感じ

[83 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:06:59]

ジェタークも老舗という所以外ではトップが亡くなり頼りない青年がCEOと信用ガタガタ状態だからなぁ…
更にアーシアンテロにヘイト向けるため利用されて機体のネガキャンされるしで

[84 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:07:05]

個人的にはスレッタに決闘のこと指示しなかったの、スレッタの性格的に始めから色んなこと頼むとキャパオーバーするだろうから、ある程度馴染んでから誘導する気だったってだけなんじゃないかと思ってるんだけど

[85 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:07:30]

仕方ないわね…
信用を得るにはこうするのよ

[86 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:07:39]

>>81

OSが変わってた

[87 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:08:17]

>>85

ここミオリネ来なかったらどうするつもりだったんだろうな

[88 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:08:46]

総裁選長々やられてもつまんないからさくっと行くと思ってる

[89 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:08:47]

>>84

まあ可能性はあるよな

本編は学園生活消し飛んでるけど普通にテストも授業もある予定だったし

[90 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:10:02]

>>87

どうせ裏でデリングでしょ、こいつずーっと現在までレンブラン頼りなんだよ

[91 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:10:50]

>>48

あそこで人の死を初めて見たって明言されてるからそんなことは無いぞ

[92 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:10:50]

シャディクがベネリットの上層部皆殺しにし始めたら笑う

[93 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:10:58]

>>71

大河内氏ならやりかねんかなぁ…

[94 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:12:02]

メタ読みの極地だけどこのミオリネは手段は間違ってるとしても目的自体を完全否定することにはならないというかしたらもうさすがにミオリネのヘイトコントロール無理じゃない？ってなる

[95 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:12:11]

シャディクガールズの数の多さからして襲撃はやるだろ

[96 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:15:16]

>>82　

でも現実的には姑はめちゃめちゃ自分のこといびってくるのに、夫がその母親大好きだったら先行き不安よね…自分だったらいくら夫にとってはいい親だったとしてもやってられん。

まあミオリネはスレッタのことわかってないって言うのはわかるけど、正直どの程度自立してるのか？って言うのは神視点からでも評価分かれるから仕方ないわ

[97 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:15:35]

なんやかんやMS頑張って動かし続けてるから総裁選もMSでめちゃくちゃになると思ってる

[98 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:17:53]

総裁選でベネリットのお偉いさんを始末したらシャディクの計画は進むからな

[99 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:17:58]

まあ大人の事情としてMS戦闘はほぼ2話か3話に1回は派手なやつをいれなければならないのだｗ

[100 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:18:12]

>>96

スレッタはちゃんと理由を考えてお母さん発言してる～っていうけど、お母さんなら絶対まともな理由をつけてくれるっていうのは健全かどうかはすごいわかれるしな

[101 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:19:24]

>>98

サリウスは手中だし、ヴィムは死んだし、次は４BBAもぜひいきたいよな、エアリアル云々のおかしさ指摘されてるけどどうせ殺すし出来るだけ味方のふりしときたいってやつかもしれん

[102 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:19:43]

>>87

デリングがエアリアルをガンダム認定して接収した後、スレッタは退学

で、ガワを変えてスレッタともども地球の紛争に投入してパーメットスコアを上げようとするんじゃね？

デリング視点、プロスペラは同陣営であっても完全には信用できないからプロスペラからエアリアルを引き剥がすメリットはあるし

[103 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:19:49]

>>96

あにまんだとスレッタの依存、自立関係ってあたかも確定してるかのように語ってる人割といて不安になる…キャラの行動について正しい正しくないって言う前にうちらだって正解わかってないだろってなることがよくある

[104 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:21:07]

いびってくるのは置いといても、謎の計画を進めていて、スレッタのことに関して詰めるとはぐらかしてきて、家族の復讐を掲げながらスレッタに説明せずに計画に利用しようとしている、あまりにもスレッタと切り離したい存在すぎる

[105 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:21:34]

一応母親はきちんとスレッタの働きを褒め褒美を与え相談に関しても的確に理論的なアドバイスしてるし
スレッタが母親から離れる理由がない

[106 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:23:04]

十二話以降はよく話題になってたけど、お母さんから教わらなかったんですか？とかも結構アレだし健全はちょっと無理あるわ…って自分は思うけどね。プロスペラがどこまで意図しているかというのはさて置き

[107 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:24:22]

もっと言うと制作陣の感性と俺らがずれてる可能性すらあるっていう、刺激的で楽しいけど割と雑なのが水星だし

[108 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:27:33]

>>107

雑っていうか意図的に面白さに繋がらないところは省いてるよね

[109 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:28:21]

>>107

ガンダムと強化人士に関しては後回しにしてる

[110 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:28:25]

>>108

面白ければ何してもいいと思ってると考えている（グエルのヴィム殺しを思い浮かべながら）

[111 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:29:24]

>>105

親が有能すぎてダメになるパターンか

[112 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:31:32]

>>111

有能なのが駄目っつーか、子をダシにして人を脅迫するのがね！

[113 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:33:19]

プロスペラは２１年前のことでミオリネをいびるぐらいまでは正当性あるけど、スレッタをネタに脅してる時点で善としてはかいてないなってなった

[114 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:33:40]

脅迫なんてしないぞ。ミオリネが勝手に誤解しているだけだぞ
プロスペラにとって有利な誤解だから訂正しないけど
（役人が良くやる手段。自分に有利な誤解を招く情報「だけ」与えて、相手の誤解を訂正せずに相手を支配する）

[115 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:33:50]

>>112

親が子供のことで子供の親友脅してる構図何度見てもひどすぎる、毒親かよ

[116 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:35:47]

>>114

娘とスレッタの使い分けとか露骨すぎてうわぁってなる

[117 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:37:17]

プロスペラはミオリネにいうこと聞かないとスレッタに危害を加えるぞ、なんてことは言ってないんだ。
勝手にミオリネが
「スレッタはプロスペラの操り人形」「プロスペラは復讐心を父と自分にもっている」「Q0に協力するなら復讐はしないけど、Q0が潰れたらどうなるか」「プロスペラは復讐のためならスレッタに危害を加えかねない狂人」
と考えて脅迫されていると自分だけで結論しただけだぞ。
単なるプロスペラの誤解を招くハッタリの可能性十分あるぞ

[118 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:39:33]

>>112

>>115

ただまあ、明確な論拠なしに喧嘩を売ってくるミオリネにプロスペラがキレる気持ちも分かる

スレッタとエアリアルを株ガンで救ってくれた恩義は有れど

あそこまで喧嘩売られたら普通の人でも怒る

しかも

[119 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:39:35]

>>117

後ろ三つあたりはかなり言外で言ってるがまあ明言はしてないな

[120 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:40:24]

>>118

切れるのはいいのよ、スレッタ関係でまともな言動をしろ、論点するかえてはぐらかすな、そのうえで要求をするな

[121 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:41:23]

>>117

さすがに最後のじゃあ総裁選にでなさいのところのつながりはその解釈以外無理じゃない？いや言葉に出してはいないけどさ

[122 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:41:27]

>>118追記

しかも、プロスペラはともかく、エルノラはスレッタにも愛情あるだろうから

余計に怒らせてそうに思う

[123 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:42:58]

>>117

明言してないけどこれでもかという程誤解させる要素ばらまいた末「総裁選でろお前は血塗られた娘だろ」はもう狙ってるんよ

[124 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:43:20]

>>122

プロスペラはともかく、エルノラはってどういうこと？仮面外してる時とで二重人格派のひと？

[125 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:45:18]

>>124

プロスペラ(計画進行)とエルノラ(母親)ってのを明確に使い分けてる感じがしたんでそう書いてた

分かりにくいし自己解釈でゴメンね

[126 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:45:25]

>>123

うん、明らかにミオリネを誤解と疑心暗鬼に追い込むように徹底的に計算して狙ってやっている。

脚本家のカラテがスゲェわ

[127 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:48:06]

これ、ミオリネがちゃんと頭回って話が通じるからこそ成り立ってるのがすげえよな、もっと鈍ければこうはいかん、ミオリネさん今すぐ鬱になって脳細胞委縮させよう

[128 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:50:28]

ミオリネ、なまじ頭の回転が速いので巧妙に用意されたプロスペラの言葉の罠に完全にはまっている。

[129 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:52:54]

頭の良さってよい環境か豊富な人生経験のどっちかとそろうと本当いいんだけどね。ゴミみたいな環境と鳥かご生活だと生かしきれない。スレッタとの平和な生活が４年ぐらいでいいから続いてればな…

[130 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:53:03]

>>128

多分プロスペラ的には頭が良くて価値観がわかりやすい分デリングやスレッタより相手しやすいんじゃないだろうか

デリングはのし上がってきた経験とダブスタによる権力攻撃あるしスレッタは突然変な方向行くから…

[131 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:53:24]

ミオリネ視点のプロスペラ、娘をガンダムで人を叩き潰した後に血溜まりに尻もちついてヘラヘラ笑ってられる人間に育てた母親だからどう考えてもヤバイ人間にしかならない

[132 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:56:13]

>>131

それで食って掛かられたときにスレッタについて怒ったり、失礼な！とか反応するならまだしも、謎の論点ずらしし始めるからもう無理

[133 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:56:15]

ミオリネの賢い設定は無理がある気がする
スレッタの年齢の疑問にも気がついてないし株ガンの状態もアレだしな‥

[134 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:57:14]

>>133

株ガンの状態は頭いいどうこうで何とかできるレベルを超えてないかな？

[135 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:58:13]

>>131

エアリアルがガンダムである事を隠してた事で不信感はあったろうけど、これがトドメではあるよね>プロスペラ敵視

本人なりに状況や証拠の精査はしてるけども、シャディクの件といい、結論も過程も微妙にズレてるのがなんとも…

[136 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:59:34]

>>135

プロスペラに関してはプロスペラ自身がけむに巻いてるから…シャディクに関しては結果的にあってるのがまためんどくさい

[137 二次元好きの匿名さん 23/05/12(金) 23:59:46]

>>131

スレッタの感性のズレ（ヒトを殺してヘラヘラ笑う）はやっぱ人間じゃなくてAIだからじゃないかと思うのよね。

[138 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:01:54]

それこそシャディクの時と同じで、微妙にずれはあるけどかみつく対象はあってるって感じでいいんじゃないか？

[139 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:02:25]

そもそも、揺りかごの星を見る限り、プロスペラは一定の年齢以降スレッタに滅多にあってないんで洗脳も糞もないと思うんだ

[140 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:02:30]

>>134

言っちゃ悪いがプロスペラから勉強しろと直に言われてるのにガンダムに関して無知だし

渡されたデータの解析やってないし買収したファラクトもロックかかってるのに放置だからな

あと経営も投資下手で私的流用してるからな

頭脳明晰とは言えん

[141 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:05:26]

ミオリネは頭脳明晰なら一度はやるべきだけど、やってもメタ的に事態が進まない行動を徹底的に省かれてる気がする

[142 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:06:00]

>>140

投資下手で私的流用はどのへんだっけ？

[143 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:07:46]

>>141

ぶっちゃけ尺なさすぎて結果でないところは省いてんだろうって気はするね

[144 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:08:31]

>>141

コックピットで一人なのに誰かと話し出すスレッタの様子を怪訝な顔で見てたのに次の回でノータッチだったのは脚本の都合を感じざるを得なかった

[145 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:09:00]

治験前段階で維持管理費がかかる大型船を購入する一方で
メカニックが仕事に支障をきたすレベルのOSを買ってるところとか
私的流用はトマト菜園

[146 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:10:44]

>>145

あのトマト菜園、経費なの！？

[147 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:12:04]

ヤケクソプレゼンから8話の「何をする会社なの？」はちょっと擁護できん
なんもアイディアないのかよってなった

[148 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:12:15]

>>140

なんか逆にそれはそれで悪い部分だけしかピックアップしてるように見えるが

ガンダムに関してはまず調べて情報開示されてるものが少ないし、医療方面に進んでるしな

ファラクトに関してはそもそもクエタ襲撃イベントがすぐ来てミオリネ全然関われてないし

経営と投資に至ってはノーカードから運用して資金作れてるのはむしろ凄いのでは？

まあそもそもはっきりした描写がないからフォローも下げもそう思いたいレベルでしかないだろうが

[149 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:12:50]

>>146

領収書は会社へって言ってる

[150 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:12:58]

>>145

なんか勝手に自分で情報付け足す癖ついてないか？

[151 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:13:00]

ガンダムのこと調べたって調べられるところにまともな情報があるわけないし、プロスペラがまともな情報渡すわけないし、ファラクトの情報のロックなんて解除できるわけないしメタ的には尺の無駄

でもこういう意見が出るなら調べる描写は必要だったかも

[152 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:14:58]

ぶっちゃけ水星って勢いがすごいっていうかミオリネ以外にもガバい描写は割とあるのに、ミオリネがかなり言われがちなのは流石メインって感じだ

[153 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:16:06]

>>152

一番描写があって且つ一番整合性が求められる政治とか頭脳面担当だからな仕方ない、同じぐらい描写のあるスレッタはMS戦担当だしな

[154 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:16:26]

調べたけどあまりいい情報が出なかったって提示は欲しかった
何も調べなかったとは違うから

[155 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:19:14]

水星の考察この精神を忘れないように

[156 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:19:40]

上でも言ってる人いたけど、ヴィム周りとかマジでアレ過ぎるんで真剣に整合性を考えても仕方ねぇな！って一期の段階でなったんよね。シャディクとかもそうなんだけど脚本の都合だろうからあんまりなかったキャラの話にはしたくないって言うのが個人的な想いや

[157 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:20:20]

基本的に内面をあまり見せないスタンスだから、こういう細かい所以外でも心情を知るのが難しいんだよな
だからよく論争になるし
なんならストレートな描写が多い分一番分かりやすいのがグエルくらいしかいない

[158 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:20:23]

調べろと言われていたのに調べてないから知りませんは言い訳にできないからね
プロスペラから貰ったデータはエアリアルが改修中でも読むことはできたよ
あとガンダムを凍結したデリングに何も聞いてないし

[159 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:21:01]

水星のキャラの行動についてはなぜ〇〇しなかったの？方面は尺の可能性がかなりあるから、できたことやったこと起きた結果だけ見るべきだと思うわ

[160 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:22:09]

>>158

プロスペラから貰ったデータを読んでないのかどうかとかデリングに聞かなかったのか？とかは確定できないですよね？

[161 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:22:22]

ミオリネの雑な経営に関してはきちんと描写されてるから総裁選で突かれるかもね

[162 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:23:31]

>>160

描写されていない時点でデータを解析してないしデリングに話を聞いてないと断定するのか普通じゃね

[163 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:24:25]

>>162

普通そうなんだけど水星の場合まじで尺の可能性が結構ありそうなのがな…なんで調べなかったの？とか明言されて初めて利用していい情報だと思うそれ

[164 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:24:31]

分かりやすいほうと思われていたスレッタですら今回の発言で驚かれたりしてたくらいだしな…
割と仕草や細かい描写を入れることで表現してるとはいえ、結構視聴者の匙加減が強くなっちゃうから尺の短さがマジでネックになってる感じする

[165 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:25:47]

2ヶ月で義足の試作品作る程度には熱心に活動していたんだし、手元のデータを調べるぐらいの事はやったと推測するのが普通だと思うが

[166 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:25:59]

後からお前それやってたんかい！？っていうのもちょくちょくあるから困るんだよなぁ…

[167 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:27:15]

>>162

普通って言われてもね…医療やるんだから関係ないないだろってはぐらかされたとか考えるだけならできるけど確定してないんだから言っても仕方ないし、描写もないことを確定と考えるほうがよっぽど危険だよ

[168 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:27:26]

なんもかんも尺の長さがないのが悪い
小説版とかもっとそこら辺増量したやつ出して欲しいなぁ

[169 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:27:42]

ガンダムについて調べたんならプロスペラのデータストームに関する質問にも
「ガンダムの呪いの根源でしょ」って言う視聴者レベルの回答はしないんじゃね

[170 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:28:30]

>>162

アニメは描写されてることが全てって富野も言ってた

[171 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:28:55]

１６話１７話もあにまんだとミオリネスレッタのコミュ不足によるすれ違いって考察が強いけど、製作が必要最低限会話させてミオリネがプロスペラに突っ込むって構図ありきでああなった可能性がありそうだと思ってる。
もっとこういうこちいえばこういう感じでいい会話になったってのも視聴者のスレッタ像がずれてて、あれ以上話しても仕方ないありきでかいてるとか。
全部推測だけどね

[172 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:31:02]

やりたい描写と隠したい描写がぶつかってるのも原因だと思う
視聴者に隠しておきたい情報が多すぎる弊害というか

[173 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:32:05]

>>172

視聴者に隠しておきたいからミオリネにも与えられなくて、尺がなくてミオリネが調べた描写すら入れてないorミオリネがやってないことを指摘されるシーンを入れてないってのが実情だとおもうわ

[174 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:33:48]

憶測は自由なんだけどこういうキャラsageにも繋がりそうなことは慎重に言ってほしいっていうか、情報が確定してないからお互いモヤるだけで終わるから嫌なんよ…もっとこう、平和に与太話できそうな話題を出してくれ（他力本願）

[175 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:33:56]

総裁選で経営の実情とガンダムについて指摘されるだろ

[176 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:35:20]

考察するときに仮定はある程度は仕方ないとはいえ、仮定ありきでキャラsageにつながりかねない時は本当に慎重にやっていきたい、わかんねぇならいい方に考えるに限るよ

[177 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:36:56]

>>175

最初の方で言われてたけど、総裁選が行われるのかも懐疑的だわ…ms突っ込んでくる気がする

[178 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:38:10]

総裁選を面白くかけるタイプの脚本に見えないというか頭脳戦書くのに向いてないというか、キャラの感情とか人間関係とＭＳ戦かいてるほうがきっといいよ

[179 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:39:40]

>>178

まだ始まってもないのに勝手に決めんじゃねぇよ…

皆言ってるのそう言うことだぞ…

[180 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:41:42]

>>179

総裁選でごちゃごちゃ頭脳戦やられるよりキャラ同士の感情の向け合いやMS戦闘が見たいです！

[181 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:42:07]

>>178

まあ、分からないけど頭脳戦は説得力出すためにある程度前提情報を視聴者に把握させる必要があるけど、尺的に難しいだろうしね。割とミクロなテーマに帰結しそうな気もする。

キャラsageだけでなく脚本についても終わるまでは留保しておきたいよ派だから>>179さんの言うこともわかる

[182 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:44:17]

というかマジで後からそんなサラっとやってたの！？とか、え？そういう方向！？とか行動もキャラも後から情報開示されて印象コロコロ変わるからマジで最終話になるまでなんとも言えないから困る
ただ個人的には毎週毎週めっちゃ楽しんでるけど

[183 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:45:08]

>>182

まさしくエンタメとして消費すべき作品。考察するにしてもガチでやるんじゃなくて常にネタ気分でやってた方がたのしいひっくり返されるの前提で

[184 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:46:05]

散々前回のミオリネとスレッタの考察したけどミオリネの計画の全貌すら俺ら知らないんだよな…

[185 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:47:39]

キャラ下げてもなく事実しか言ってないぞ8話,10話,11話を見直せばわかるよ

[186 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:49:00]

>>183

特にあにまんの中だとこれは確定だろ！（してません）ってことが前提で語ってる人も多いし熱くならず、そういうのもあるよね〜で流すのが賢明かなって思う。キャラsageは駄目だけど

[187 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:49:09]

>>185

上で散々確定してないって言われてるだろうに…

[188 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:52:18]

>>185

確定してないし、もう話まとまってきてるから落ち着いてほしいかなって

[189 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:52:48]

まあなんにせよ確定してるのは
スレッタからの信頼と信用を裏切った事を周知しちゃったことよな

[190 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:53:38]

マジでミオリネアンチはヘイト撒き散らしていくつスレを爆破すれば気が済むんだ？
もうミオリネをsageたいが先に来て理由を後から粗探ししているようにしか見えないぞ

[191 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:54:08]

>>185

これになってるぞ、大丈夫か？

[192 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:56:03]

まあ批判はメインキャラの宿命感あるけど、ここまで粘着質だと流石に心配になるよ…もうスレ終わるのに

[193 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:57:20]

>>192

色眼鏡が強すぎてそうも見えるどころじゃなくて、どう見てもそうなのにわかってないやつ多すぎレベルになってしまったんだろうなかわいそうに…

[194 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:57:21]

本編の描写と自分の中の妄想の区別はちゃんとつけましょう！
お母さんに教わらなかったんですか？

[195 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:58:47]

キャラ世界観ストーリー徹底解剖ファンブックスみたいなの出て欲しい
辞典並の量でもいいから
むしろそれくらい欲しい

[196 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 00:59:20]

>>190

まあこれは脚本の粗もある（そこでキャラsageする？）けど、本気で無理筋のやつも多くてしかもそういう奴に限ってクソ自信満々だから自分がおかしいのかと錯覚することすらある…

[197 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 01:00:45]

>>196

思い込みが強すぎてもう見てるアニメが違う次元だから仕方ない

[198 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 01:02:47]

こうやって嫌にさせて排斥するのが目的なんじゃないかと思うレベル

[199 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 01:05:07]

なんかおかしいやつがいたけど皆おおむね冷静で大変たすかりました、よかった

[200 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 01:05:23]

200ならアンチは永久追放