アグラヴェイン卿に対する誤解を解きたいスレ

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 22:43:37]

実装以外はなんでもできる男、サーアグラヴェイン

声もついて映画化もしてグッズもたくさんあってコラボ参戦もしている大人気キャラクターだが、彼の登場から時間が経っていることと、関連資料が入手困難なこともあり、彼の人間性についての誤解や事実と違う認識をされている部分があるように見受けられる

このスレでは実際の描写と考察をわけて、彼のキャラクターをもう一度読み解き、実装までの心構えを新たにしたいと思う

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 22:44:44]

アッくん好きとしてこれは期待できそうなスレ

それはそれとして実装はいつなんです…？

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 22:49:04]

【誤解】
アグラヴェインはギネヴィアを日常的にいびっていた

【描写】(文字数の都合上1部省略あり)

・日常的にいびってた、いじめていたという描写はない
・Garden of Avalon(以下GoA)ランスロットの独白内、アグラヴェインのセリフ「やはりでしたか、貴女は初めから王妃には相応しくなかった」
・GoAランスの独白「アグラヴェインは王の正体を知っていた。知った上で利用し、王妃をも脅していたのだ」
・FGO6章アッくん「貴様とギネヴィアのふざけた末路で王の苦悩を知った時の私の空白がお前にわかるか」

【考察】
「アグラヴェイン卿はギネヴィアを日常的にいびっていて、その心労でランギネは不倫した」という描写はない
この誤解は、GoA内の「脅していた」という記述が捻じれて伝わったものだと思われる

その脅しも、GoA内では「アッくんが王が女であることを利用して王妃を脅した」とランスは思っていたが、6章では「ランギネ暴露後にアッくんは知ってしまった」となっているため矛盾が生じる

ランスはGoAでも6章でも「アッくんは王を利用し国を操ろうとしている」と勘違いをしているため、脅しの件も行っていたというより何かのかけ間違いの可能性が高い

スレ主的には、アッくんの6章の物言い的に、確かに王妃にチクチク言葉を言いそうではあると思うが、虐めまでしないだろうと思っている
というか、王妃の心の負担もアッくんの比重より国の真実を知っていることやアルトリアの完璧な王ムーブに対しての方がでかいと思ってる
こんな坊ちゃんの言うこと王妃は気にかけねえんじゃねえかなあ？(完全に個人の感想です)

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 22:52:26]

どうだろうな。アグラヴェイン身内や敬愛する相手と嫌いな相手で露骨に態度変わるのは、本編でも示されていた通りだし。

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 22:53:24]

つまり母ちゃんとよく似た顔した王が悪いと？
アッくん、王が女だと知った後は自分の理想の
母ちゃん&父ちゃん像を王に求めてたりしてない？

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 22:55:05]

>>5

もちろん、アグラヴェイン卿が身内に甘く他人(主にランス)に厳しい点は同意だが、「日常的に王妃をいじめていた」と言うのはあくまで彼の人物像を元にした読者の考察・妄想であって、確定された事実でないことは認識してほしい

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 22:56:37]

>>6

恐らく６章の発言的にはそういう事を考える前に即行動に移してる

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 22:57:29]

ただでさえ王の秘密を知ってる上に完璧な王と自分を比べて卑下してるし子供も産まれない
その上で似たような事に関する小言を毎日聞かされてたらストレスマッハなのではないだろうか
ランスロットの誤解に関してはあってそうだけど

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 22:57:50]

本人にその気がなくても周囲から誤解されるし
本人も周囲に期待してないからそのまま流すタイプに見える
パワハラはしないけどロジハラは必要ならするイメージ

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 22:58:13]

【誤解】
自称忠臣、忠臣を名乗ってるくせに

【描写】
・アグラヴェインが忠臣を自称したことは一度もない
・6章内でランスに「裏切りもの」と呼ばれてキレる
・6章ベティ「冷血だが、王に必要な人だった」
・6章マシュ「この人がいるなら王は大丈夫」
・6章獅子王「働きすぎが唯一の欠点」
・GoAアルトリア「冷徹な騎士だがそれは何事にも平等だから」

【考察】
作中内の彼の評価は「冷徹、平等」が主であり忠義といったワードは見受けられない
むしろ王を傀儡にしてないか疑いをかけられた場面の方が多い

おそらくこの「忠臣」的イメージは6章を見たユーザー視点でのイメージではないだろうか
6章では裏切り者のミスリードから一転、最後まで王のために尽くしたキャラになったわけなので、忠臣の印象を受けた読者が多かったのではないだろうか

なんにせよ彼が忠臣を自称したことはないし、仮にお前なんか忠臣じゃねーよと言われても「そうだろうな」と返しそうなイメージがある
ただしランスだけは別、彼もランスにだけは裏切り者扱いされたくないのだ、かわいいね♡

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:00:14]

>>10

だからこそ働きぶりを間近で見ている円卓とそれ以外で評価が分かれるんだろうな。あの世界でもこちらと同じアーサー王伝説が伝わっているなら、少なくとも語り継いだ人間にとっては悪人にしか見えないレベルのコミュ障だったのかも。

[13 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:00:57]

後、ランスロットとギネヴィアにブチ切れてる様に見えて
実はアルトリアが女である事を自分に知らせる発端になったことにキレてる

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:02:03]

実際にベディも「嫌われるのも気にしない・むしろ嫌われようとしてるように見えた」って言ってたから汚れ仕事をやるために他人からの評価をまったく気にしてなかったと思われる

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:02:26]

原典では「ギネヴィア不倫→アグラヴェイン達が嫌悪する」という流れだからよく分からんのよね。

型月では「アグラヴェインがいびる→ギネヴィアが耐えきれず不倫」という流れになってるん？

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:05:30]

>>15

正直わからない

アグラヴェインとランスロット・ギネヴィアの両者に対する主観による認識はかなり誤解と齟齬がある

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:05:57]

ランスとの不倫現場に踏み込んだからから円卓割れたとか言われるが踏み込まない選択肢無いよなとは思う

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:06:42]

【誤解】
アグラヴェインが暴露しなければ円卓は崩壊しなかった、アグラヴェイン以外はみんな静観を決め込んでいた

【描写】
・ギネヴィアの処刑は行われた
・GoA「アルトリアほど多くの人間に憎まれた騎士はいなかっただろう」
「(人の気持ちがわからない発言について)誰もがその不安を抱いていたのか、トリスタンを咎めるものはいなかった」
「あの王は我々を駒としか見ていない」

【考察】
彼が崩壊のピースであったことは間違いない
しかし、彼が見過ごしたとして本当に何も起きなかったのだろうか？

GoA内でアルトリアの評価は完璧でないことがわかる、彼女を憎み不審に思う騎士も存在するのだ
仮にランギネの不倫飲み込もう勢しか円卓内にいないのであれば、アッくんが「処刑しようぜ！」と言っても誰も乗ってこないはずである

事実処刑まで行ったということは、不倫に乗じて国を傾けようとする勢力は間違いなくいるのであって、仮にアッくんが見逃したとしてもランギネの不倫はいつか爆発したと考える方が自然ではないだろうか
きっかけであったのは間違いないが、彼さえ見逃していればというIFには同意しかねる

まあスレ主は唯一嫌われたくない人のためにした行動で、その人が女であることを知ってしまった展開が最高に好きなのでアグラヴェインに暴露してもらわないと困るのだが

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:07:26]

裏切ったことにもキレてるよ、ギネヴィアの所業を嫌悪していた母親と同じ(ようなもの)だから特に
王が女だった事を知らされたに関しては八つ当たりだ
「王が有能ならなんでも良かった」はずなのに「王が女でないことに安堵した」「王が女とわかった時の私の空白がお前に分かるか？」だもん

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:07:53]

>>17

そういう合理性や政治的必要性で踏み込んだんじゃなくて

究極ランスロットとギネヴィアへの敵意、悪意で

アルトリアの意志すら無視して踏み込んだって部分で言われてる訳だな

要するに行動じゃなくて性根で文句言われてる

[21 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:10:07]

>>18

>>20

ここの悪意を政治的正当性でコーティングした本音部分が嫌われてる印象だな

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:10:47]

そもそも建前としての理屈としては暴露は正しいが裏事情知れば
「…放置したほう良いかも」と言える関係だったからなあの三人
明らかにモラルとしては最悪だが

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:12:26]

【誤解】
とにかく女性嫌い、女性は全員嫌悪してる

【描写】
・6章アッくん「私は女は嫌いだ。モルガンは醜く淫蕩だった、清らかさを謳ったギネヴィアは貴様との愛に落ちた」
・6章アッくん、三蔵ちゃんに対して
「私はお前の見識の深さを評価している」
「聖都に戻り円卓に座れ、ガレスの空席お前ならば埋められよう」
「(砂漠超えに対して)私は貴女を侮っていたようだ」

【考察】
とにかく女性嫌いで女性であれば全員意味もなく嫌悪すると思われがちだが、そうではない

実際6章でもその格好で僧は無理でしょな三蔵ちゃんを高く評価している(ガレスに代わってと言ってることから相当高い評価)
女バレした後の獅子王にも従ってることから、女であれば全員嫌悪するというわけではないのだ

ただ認めてる女性陣が王、三蔵ちゃん、モーさん(身内)、ガレス(身内)であることから考えると、そのハードルは相当高い可能性はある

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:12:35]

前に他のスレで言われてた円卓勢でアグラヴェインだけは行動原理が悪意ってのはそういう意味ね

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:16:35]

そもそも女の嫌悪の根源が「淫売で自分達を道具扱いしている母親」だからな
それを想起させる「女らしい女」が大嫌いなんだ
でも「完璧な王最高…」なアッくんにとって王が女だった事実は絶望を感じる程度にはやはり女嫌いだ

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:18:45]

>>25

スレ主には悪いがワイの中のアッくんは異常に女に対して理想？が高くてそれを他人に強要し職場に私情を持ち込むクソ迷惑な人間な印象なんだ

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:18:46]

>>20

>>24

「悪意」と言うのはランスと王妃を貶めたいからということかな？それもあくまで考察の１つで確定事実ではないと思われます

スレ主的には、外から円卓入りさせることに抵抗感があって元々ランスを警戒視していた→王妃との不倫を知り女嫌いの性分と「外様騎士が国を乗っ取るかも」の気持ちから暴露の方が筋が通ってるかなと思います

元々ランスの円卓入りに渋っていた、以外はあくまで考察レベルで判明してる事実はないですけどね

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:22:45]

>>27

アグラヴェイン、｢王の苦悩を知った時の私の空白が分かるか｣と言ってるので

アルトリアがギネヴィアとランスロットを黙認してる理由には気付いてると思いますよ

[29 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:23:01]

【誤解】
王全肯定bot、アルトリア信/者

【描写】
・6章アッくん「私の目的は、ブリテンの存続だけだ。そのためにアーサー王を利用した」
「その私が、初めて嫌われることを恐れた者が、男性であった時の安堵がお前にわかるか」

・映画後編特典『主従』より
「求めたものに大差はなかった。剣は人々が穏やかに暮らす国を愛した。鉄は人々を疑いなく統べる国を好んだ(中略)これほどまでに違っていながら求めるものが同じとは、…これほどまでに解っていながら。これほどまでに、己が心が、愚かだとは」

【考察】
卵が先か鶏が先かじゃん！と思われる方もいるだろうが、順序は大事にしたい

アッくんは、まず国を存えたいという願いがあって、その願いと理念に合致する王だったからこそアルトリアを敬愛したのである
このことからアルトリアだったらなんでもいいわけではなく、むしろ理念から外れた行いをした王は否定するのではないだろうか

人間嫌いを自称しておきながら、ブリテンを存続させたかった矛盾。かわいいね♡
あと映画特典『主従』は最高なので、全人類に読んでほしいがいかんせん特典なので…

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:24:13]

まず､乗っ取る以前にランスは貿易相手でしょ
それを私情で色々といちゃもん付けて無礼な態度を取り続けたら貿易が断絶しないか考えなかったのかね

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:25:25]

>>23

汎モルガンとかいうクソビッチを見てるから「はー性根は不貞を働くくせに愛とか抜かす女どころか人間全体クソだわ」になってる印象はある。

ただベディが6章で敵対することを知ってても「円卓に迎えればいいだけのこと」的な発言はしてたから、男女関係なくアッくんの求めるハードルを満たせれば意外と寛大なのでは？と俺は思ったな

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:25:46]

少なくとも王へは一目惚れじゃないんだよな
むしろその人間性と能力を理解したからこそ崇敬し嫌われる事を恐れ女であった事実に絶望した

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:27:25]

6章ではいざというに反逆できないからギフト拒否ってたしアルトリアが国の存続に対して合理性を欠いたことをしたら逆らうだろうな

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:27:47]

誠実に生きてる人間には能力の有無関係なく普通に寛容だよね
ランスロット？あらゆる意味で地雷を踏み荒らされたので駄目ですね…

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:27:55]

そこでアルトリアがどう思うかを考えられなかった&考えても我慢出来なかった部分が個人的には好きじゃないポイント

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:28:42]

以上、アグラヴェイン卿に関する事実的な描写とそれに基づく考察である

なるべく事実と自分の考察を分けて冷静に書いたつもりである

なお参考にしたのは、UBW特典小説『Garden of Avalon』とFGO1部6章、映画後編特典テキスト「主従」である
もし、このテキスト以外でアグラヴェイン卿に関する描写があり、私の考察と矛盾する場合は教えていただきたい、買うので

彼は万人受けするキャラクターではないが、最近事実に反する批判を受けていて心が痛むのでで、これを機に少しでも誤解が解けるといいなと思う

円卓関連の話は時に、今まで実際に描写されている事実と、伝聞から広がった考察や妄想がごちゃごちゃに語られている気がするので、そこは分けて語れるようになるといいな…

あと実装されるといいな…

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:31:11]

個人的に実装されない理由は他者への嫌悪を我慢出来ず結果的に国家を維持する為には不必要な行動を取ってしまった上で
まだそこを顧みることの出来ないアルトリアしか見てない恥知らずさ的に実装させられないんじゃ無いかって

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:31:44]

スレ主乙
俺はアッくんのこと好きだからこの考察面白かったわ

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:32:37]

>>30

それはつまり「貿易ラインを握られて脅迫されてる王が言いなりになっている」となるので結局王権のために排除しないとダメなんだ

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:32:56]

後地味に「王が最も信頼していた騎士は客観的に見てもランスロットでそれは不貞発覚後も揺るがなかった」事も影響大きそう
ランスロットに関してはもう感情的に嫌い尽くしててもしょうがない気がしてる

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:33:14]

自分が嫌いだった者達と同じ物が自分にも有るしそれを我慢出来ない事を自覚しながら他人にはそれを求める辺りが嫌いなんだよなーコイツ

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:34:07]

まあアグラヴェイン一人が黙認したところでどうしようもなかった感はあるからアグラヴェインが暴露しなければ～ってのは個人的にないとは思う

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:34:22]

>>39

「食糧事情は完全に輸入依存」じゃなかったっけ？

王権のために国を餓死させるのは正しいのか…？

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:34:29]

武家らしくランスロットがブリテンの女と婚姻を結んでいればまだ警戒レベルは下がったんだろうけども

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:34:42]

>>41

そこが英霊の中で人間味溢れてる部分だと思う

英霊達は大体そこの矛盾を飲み込んでるけど飲み込めてない

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:35:21]

騎士として王妃に対して不敬すぎだし王妃が後ろ楯になって初めてアルトリアの王権に正統性が証明できてることを理解してない
色んな人の協力があって理想の「王」が成り立ってるのにそれをアルトリアが一人で成り立たせてるって勘違いしてる感じ

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:35:42]

身内というか一族に甘いのはある意味当然なんだけど、そこんとこ自覚できてない感じはオークニーはめちゃめちゃ強く感じるとこはある。
アッくんだけじゃなくてガウェインとかもだけど。

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:35:49]

>>43

正しさで言えばそれを理由に不貞を見逃せというのも間違ってるんだ

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:36:34]

事実と考察は書き切ったので、ここからは勝手にアグラヴェイン卿ここ好きポイントについて語っていく
─────ついて来れるか

その1 意外と若い
アッくん呼びを始めたのはなんと三蔵ちゃんである！
ところでその三蔵ちゃんみんないくつにみえます？私には10代後半から20代前半に見える
その三蔵ちゃんが私とあまり歳変わらないと言っておるのだ、老け顔にも程があるだろう

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:37:39]

まあアグラヴェインの実年齢はガウェインより下だからな

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:37:58]

>>49

あのクソ環境ブリテンの政治担当だぞ

過労で老け顔になって当然ではないだろうか？

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:38:21]

>>43

それを理由に黙認してもらってランスロットが喜ぶと思うかのか？

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:38:59]

実子居ない王妃が不貞しました見逃しましょう…無理じゃね?

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:39:09]

>>41

そういう｢恥知らずさ｣が嫌い

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:39:20]

実装された場合、王に対してバブみを求める
変態さんになりそう(夏のチャラゴリラ兄と腐海に沈んだ妹見つつ)

後は母ちゃん(異聞帯、汎人類の知識とか混ざってる)見て吐いてそう
その娘なバーヴァン・シーを妹と看做すかどうか
母ちゃんの子孫で被害者なグレイをどう思うのか

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:40:59]

あっくん実装してほしい気持ちとNPCだからこそ輝く気持ちと最終再臨だけでいい配布できてくれの気持ちがある

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:41:18]

>>41

モルガンの子供達はモルガンそっくりだな！って二部六章時に言われてたし…

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:42:08]

>>53

アルトリアは王妃に結婚詐欺してその罪は見逃されてるよ

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:42:52]

その2 身内に甘い

6章では裏切り者のミスリードを露骨に貼られていて気が付きにくいが、改めて読み返してみると身内のこと心配しまくりである
モーさん聖都に入れてあげようとしたり、ぶっ飛ばされたガウェインを本気で心配してたり
1番好きなのがモーさんに「黙ってて！王に怒られちゃうぞ😡」って言うところ、お兄ちゃん…
でもその身内からは誤解されてる、おいたわしやアグ上…

[60 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:43:23]

>>58

そこは都合良く忘れるならお前も飲み込めってアグラヴェインに思うんだよな

[61 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:44:33]

ブリテンは「心に棚」を作れない正直者だらけ
結果盛大に崩壊に至る

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:45:10]

>>60

だってアッくんが嫌いな女の為に飲み込む正当さを発揮してやる義理が無いし……()

こういう部分が恥知らずって言われるところなんだろうが……w

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:45:42]

身内に甘いというか実際ブリテンという群雄割拠な土地では信じられるのは同じ一族だけなので
だから家同士の人間で婚姻を結んで繋がりを強めたりする

[64 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:45:50]

>>61

コイツその中でもかなり自分に棚作ってると感じるけどね……w

[65 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:47:21]

うん、実装されない理由ちょっと分かる
コイツ悪い意味で人間臭過ぎる

[66 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:48:50]

正直六章見てる分には悪辣な部分あんまりないよね、特にトリスタンが悪目立ちしてるせいで
むしろ「こいつ冷徹面してる割には感情論丸出しでは…？」と思える描写しかない

[67 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:49:30]

>>63

だからランスロットが不倫せずにガレスとかと婚姻結んでオークニーと繋がってたら多分アグラヴェインも嫌いなりにかなり態度が変わってたと思う

[68 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:50:39]

>>65

FGOの英雄は大抵他人の心情を尊重出来る様になってるけどコイツにそういう大人な対応出来なさそう感正直スゴイ

[69 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:50:51]

>>49

眉間の皺でかなり老けて見えるからな

意外と額以外の顔は年相応か幼いね

[70 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:51:17]

>>69

画像貼り忘れた

[71 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:51:48]

その3 ランスのことマジで嫌いだけど認めてる部分もある

ランスロットのことがマジで嫌い、一方のランスロットもアグラヴェインのことマジで嫌い(王のこと裏で操ってると思ってる)
獅子王の円卓みんなそれなりにやってるのに、お前ら王の御前で喧嘩すなー！！☝️
というか獅子王も「なんでそんな仲悪いの」じゃないんだよ、そういうところだぞ
でも、多分実力は認めてる
自分の部下にランスを参考にした強化をかけるくらいには
ガレスちゃん…これは一体…？

[72 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:53:15]

>>39

脅迫じゃなくむしろ好意で貿易して貰ってるんだろ…臣下&友として

[73 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:53:44]

>>65

そこが自分的には好きな理由だけどこれをずっとやられると確かに気が滅入るな……

[74 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:53:51]

なんというかスレの趣旨部分は事実とそれに基づく考察からなってるのに、根拠もなく「こうしそうだから嫌い」ってレスがあるのなにも伝わってなくて悲しくなるな

[75 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:54:29]

>>72

当人同士じゃなく周囲や民衆から見てどう映るかが問題なのよ

[76 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:54:29]

だってランスロットが最強なのは揺らぎようのない事実だし…映画のアッくん見ろよ、持てる手札出し尽くして結果ほぼ相討ちよ

[77 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:54:37]

エルキドゥの無自覚煽りをモーさんじゃなくてコイツにぶっぱして欲しかった
モーさんより絶対面白いことになったのに

[78 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:56:45]

>>74

事実をベースに考察するとどうやっても合理性投げ捨てた理由｢コイツ嫌い｣を我慢出来ないメンタル幼児なんだもの

>>28でも言われてるけど

[79 二次元好きの匿名さん 23/05/13(土) 23:56:58]

>>74

考察しても色々と根拠があるからそんなレスが書き込まれると思うんだよな…

[80 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:00:53]

アッくんもモーさんも「見事にアーサー王のキャメロットを崩壊させましたね！流石モルガンの子！」としか言いようがねえもん…

[81 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:02:18]

レス見たけど「相容れない他者を容認できない、何だかんだ感情に流されているからカルデアには召喚できない」的なコメ見て納得した
けど同時にだからと言って魅力がないか？と言わればノーだよな

[82 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:02:32]

>>28

王の苦悩が理解できるなら王妃も尊重しろよ…それが王佐の仕事でありそれを遣らないからランスが苦悩を聞いてたんだろうがって言われたらコイツどうするんだろ…

[83 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:03:14]

まあ好きな人も嫌いな人も「アグラヴェインの人間性」を理由にしてるかぎり平行線よ

[84 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:04:12]

>>82

相談に乗ってただけなら普通に黙認して終わる

[85 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:05:29]

ポーカーフェイスの下は自己矛盾で情緒ぐちゃぐちゃになってそうなのは個人的に好きポイントなんだけど
合わない人は合わないと思う

[86 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:07:02]

仮に来るとしても星5で来るのは個人的に解釈違いだな
星4以下で来てほしい

[87 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:07:23]

>>60

そういう都合のいいとこだけ身内に甘いとこ嫌いだわ

[88 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:08:03]

>>23

多分だけどアッくんは「貞淑さや清楚を謳ってる癖に不貞をする女」を特に嫌っていると思う。

例えば生涯夫以外の人と寝なかった女性に対しては好きではないけど嫌いにもならないんじゃないかな？

あと意外とビッチ感を全面にかつ開けっ広げにしてる女に対しては、表面だけ清楚系な女よりは好感度は高そう（全体的に高いとは言ってない）

[89 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:08:03]

「ブリテンを存続させるための王が欲しかった！！」とか言いつつ個人的感情でブリテン崩壊のトリガー引いてるのが愉快だから好きだよ
雁夜おじさんを見る目に近いかな

[90 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:09:29]

>>84

王の時は盛大に絶望したり苦悩を理解できる癖に王妃にはこれだから嫌われるんだよ

[91 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:11:37]

ソース無しで王妃関連が語られがちなプロト時空と違って、作中で語られた情報だけでうまく考察されているのがアルトリア側だと思っていたけれど、そうでも無かったのが意外だった

[92 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:12:36]

全員に対して平等に厳しいなら筋通ってるんだけど相手によって理屈変えて対応してるとこ嫌い

[93 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:12:46]

結局のところ言う程勘違いされては無かったっすね
シンプルに人間性が嫌われてるっぽいw

[94 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:12:59]

>>88

好感度は高くないだろ､ビッチ感全開の女はモルガンと同類だと認識してそう

[95 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:13:59]

>>90

別に他人に嫌われるの気にして無いからね

[96 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:14:39]

露骨に好き嫌いで動いた結果アルトリアを曇らせモルガンを喜ばせる結果に終わってるのに
他のネームド円卓と違って「あの時ああしなければ」みたいなの全然なさそうなの幸せな頭してるなって…

[97 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:15:27]

>>94

すまん。表面だけ清楚系な女よりは比較的マシかもと思っただけや

どの道評価はクッソ低いとは思ってる

[98 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:15:47]

割とこのスレは情報での思い込みの食い違い自体はそこまで無かったよね
無い上で好きか嫌いかがハッキリ別れてる

[99 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:16:42]

>>96

それな…結局｢ランスロットにあの時勝ってれば｣で終わってる

[100 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:18:01]

>>98

アグラヴェインの理解度は結構高いのは良かった

[101 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:19:41]

自分だってバリバリ感情で動いてる癖に他者が感情で動くことを責めたり偉そうに言うのがなあ…
その割にモードレッドとかに甘いのがこいつ…ってなる

[102 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:20:23]

アグラヴェイン関連のスレで「アレそうだっけ？」てなること結構多かったから言語化してくれたスレ主に感謝

[103 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:20:53]

妖精騎士達みたらどんな評価下すだろ

[104 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:22:58]

>>95

だから王佐として無能なんだよ

本来の王佐は王と王妃や臣下の中を円滑に取り持つのが仕事なのに私情でそれを疎かにしたからこんな結果になったが…コイツはそれを理解してないんだろね

[105 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:24:29]

>>103

全員NG判定じゃねえかなぁ…

[106 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:25:10]

情報の食い違いは浮気現場踏み込んだところが冷静に算盤弾いた結果かランスロットとギネヴィアを許せないから冷静じゃなかったかくらいだね
そこもアルトリアは別に望んでない上で代替用意出来てない辺り駄目だろってのは言われてるけど

[107 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:27:25]

浮気は当然良くないが突き詰めるとアルトリアが結婚詐欺してたになるんだよな

[108 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:27:51]

改めて見ても人間臭すぎて好き嫌い分かれるキャラだな他の円卓連中が若干人離れしたところあるのもあって

[109 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:28:29]

>>108

きちんと自分を人生を反省してるからな円卓の連中はなんだかんだ

[110 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:28:46]

「冷徹な騎士だがそれは何事にも平等だから」ってキャラってことにしたいのなら身内に甘いのはむしろマイナスポイントにしかならん
平等じゃないじゃん
普通に感情優先じゃん

[111 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:29:13]

非武装の弟妹を殺されてるのに「貴方を赦せなかった我が身が未熟」とか言い出すガウェインが人間できすぎてるという説もある
ガウェイン先に見てるから、彼と比べて私情が入ってる自覚の無さそうなのと死んだ後に自分の行動を省みてないのが醜悪に見えるんじゃねえかな

[112 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:29:31]

なんかアルトリアに対して尽くし捲ってランスでは無く自分を見て欲しいって言う「見返り」を求めてる感じする
だから､アルトリアからの感情が強いランスや王妃に当たりが強いのかなって思ってる

[113 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:30:34]

だからこそコイツは実装されないのだと思う
実装されないこと前提のキャラ性

[114 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:31:37]

>>111

ガウェインはランスロットがガチで言ってることを理解してたのに嫌がったorガチで言ってたことを死んでから知ったから反省出来たのかも

[115 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:35:47]

>>113

なるほど…

[116 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:35:52]

社長絵のあっくんのデザインが好きだからこれ以上再臨で変化してほしくないという意味では実装してほしくない

[117 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:36:50]

>>60

アルトリア自身がギネヴィアに結婚詐欺したことを申し訳なく思っているからランスロットとギネヴィアの関係を黙認してたのにこいつは…ってなるんだよな

[118 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:37:44]

>>111

そこら辺描写無いから本当に反省してないとも言えん

キャラ的にもそういう心情吐露する方がおかしいし

[119 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:39:25]

アルトリアが性別詐称しているからその王権や臣下達の為にこれ以上､泥を塗らない様に理想の王妃を演じるのは物凄い苦痛と綱渡りだったんだろな…

[120 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:39:37]

>>4

ギネヴィアはアルトリアを男だと思ってたのに知らないで結婚させられたってだけでも被害者なんだから

その状況で小姑にチクチク言葉を言われてたなら立派なイビりだろ

[121 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:40:00]

人間性が誤解されてるんじゃなくて人間性が嫌われてるのねアグラヴェイン…
いや、まあ、分かるけど

[122 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:41:27]

>>121

その両方だと思うぞ

[123 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:41:48]

「アルトリアが男でよかった」から数日ぐらいで女と知ってしまったらどうなってただろうな

[124 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:42:24]

しかし私は実装してほしい
そういった悪い所あるキャラも普通に実装されてるし

[125 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:44:08]

>>119

女は王様にはなれない&様々な要因と不満の爆発で内乱は待った無いだろうからね

[126 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:45:18]

>>124

他者の容認というFGO最大のタブー部分だからな…

[127 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:46:04]

>>124

悪いところもあるキャラも普通に実装されてるけど、アグラヴェインの場合は悪いところを悪いところと書き手も本人も認識してなさそうなところが嫌だ

[128 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:47:33]

>>126

今から考えて見ると｢自分を省みて好きな人の気持ちを考え嫌いな他人を容認する｣ってことをどのサーヴァントもやってるんだな

その上で｢自分のやりたいことをやる｣って感じ

[129 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:48:39]

ライターにまでケチつけ出したぞ

[130 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:49:05]

>>128

これ藤丸の性質に引っ張られてる部分もあると思う

ドラコーイベントとか見ても他人の所業を否定しても他人そのものを否定しないから藤丸

[131 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:49:12]

>>126

まぁそういう感じで本人が拒絶してるからこそ召喚されないんですけどね　つまり逆説的に実装されたならそこらへんの性格面も改善してるかもしれないということ

[132 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:49:53]

私情バリバリにあるのが描写の端々から読み取れるしそれを明確に行動にも反映してる。
にも関わらずそれ棚に上げてランスロットとギネヴィアを糾弾した上、結果はキャメロット崩壊のピタゴラスイッチの最初の一手。「嫌われたくなかった」らしいアルトリアの努力は全部パーにして「嫌い」なモルガンの目的達成に貢献。

そりゃ嫌われるわ。好かれるとしても踊ってるの見てて楽しいオモチャ扱いだわ

[133 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:50:15]

>>127

ライターは多分認識してる

だから実装されないんだと思う

[134 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:51:24]

>>132

そこらへん、強烈な皮肉を感じるな

[135 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:52:14]

>>133

実際実装してほしいって声も結構あるのにしないのは

アグラヴェインってキャラの核がその部分だからって気もするんだよね

[136 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:52:32]

>>127

すげぇ！あれだけの描写できのこの内心分かるんだ！

[137 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:53:31]

NPC実装希望の話題でよく見かけるから人気キャラだと思ってた。意外

[138 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:53:58]

>>132

まぁ安全地帯から鑑賞して岡目八目のデスゲームで参加者をゲラゲラ笑う人にはいいオモチャだろうねアッくんは

[139 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:54:34]

>>137

今でも根強い人気があるのは確かだよ

好き嫌いはっきり分かれる性格してるけど

[140 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:54:50]

>>135

きのこが｢実装したくない｣と思ってる説か

[141 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:55:20]

>>137

好きな人は多いけど嫌いな人も多いイメージ

出てから長いことたってるのもあるかな

[142 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:56:10]

>>111

ガウェインはそれが原因で王の死に繋がったからね

王の補佐としての役割を自ら放り投げてしまったこと悔恨からああなってるから人間的にできてるというよりランスロットを赦さないかぎり話がはじまらない

[143 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:57:48]

>>141

6章直後のアグラヴェインは真の忠臣！他のキャラsage！みたいな扱い見てて嫌いになったパターンもある

[144 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:57:52]

別にアっくんが特別性格悪いという訳ではない
他の円卓メンバーも怪しい部分普通にあるし

[145 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:58:42]

>>137

長いこと実装希望を表明し続ける人もいればネチネチと嫌味ったらしいこと言い続けてる人もいる、つまり人気キャラだよ

[146 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:59:19]

だって他の円卓メンバーはギャグでdisられたり弄られたり自分の過去の行いを反省したりしてるし…

[147 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 00:59:24]

アッくんは屑では断じてないよ
歪んだり偏った思想になった背景も分かりやすくてかつ共感しやすいし

[148 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:00:50]

共感しやすいってのは正直嘘だと思うw

[149 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:01:41]

>>146

じゃあアッくんも実装されたらそういったイベントあるかもしれないってことだね

[150 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:02:02]

明らかに同一人物の単芝使いがいるな

[151 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:02:54]

王妃とアグラヴェイン関連が6章で明かされてから、プロト時空でもアーサーや王妃、アグラヴェインに関して描写されてないことが事実のように語られることが多くなったり、この時期から王妃周りに関してだいぶ人によって認識に差が出てきた印象

[152 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:03:53]

黒死牟人気に近い部分がある
初期はやってる事表面的にだけ見たら正しい事しかしてない様に見えるから人気あったけど
段々……アレ？言ってること総合するとコイツかなり勝手なこと言ってね？って自分はなった

[153 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:04:39]

>>148

共感というか同情に近いかもしれない

しかしそれでも十分だと思う

[154 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:04:50]

>>149

実装されたら核って言われてる部分についての言及がありそう

ギャグにするには本人の自覚無さそうだし

[155 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:05:26]

読者というのは概ね「結果を出せないキャラ」「自分の悪性や醜さに自覚がないキャラ」は嫌う生き物だからなー
「ブリテン維持どころか崩壊させてんじゃねえか」「私情丸出しのその口にランスロットを罵る資格あんのか」あたりがマイナス評価の理由じゃないですかね

[156 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:06:18]

>>152

でもアレな部分が分かっても好きな人はいるよ

今でも自分は黒死牟好きだし

[157 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:07:24]

面白いのは好きな人も嫌いな人もコイツに対しての認識は割と一致してるところだな

[158 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:08:52]

>>156

アレな部分を認識してても好きなファンとアレな部分を認識せず好きなファンがいるのが問題なんだよなこの手のキャラは

[159 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:09:25]

>>150

？

[160 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:10:16]

>>157

「だから嫌い」な人と「それでも好き」な人がいるってことだからね

[161 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:11:05]

>>159

>>148

>>93

>>62

>>64

[162 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:11:56]

別にアグラヴェインは誤解されてはいなかったな
嫌ってる人からはシンプルに性格が嫌われてる

[163 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:12:03]

>>158

初期は結構後者多かったけど流石に落ち着いたよね

その上で>>160になってる

寧ろ良い部分を理解せず嫌いって人も居ると>>1は思ってるみたいだったけど

そうでもない気もする

[164 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:12:19]

>>158

別に良いんじゃない？解釈違いは人の勝手だし

自分の解釈を他者に押し付けるのが悪いだけで

[165 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:13:08]

細かい事実関係の食い違いはあったかもしれないが、別に人間性が誤解されてるから嫌われてるわけじゃなかったね。>>1には気の毒だけど

[166 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:15:02]

>>163

>>1が言ってるアグラヴェインの好きな部分を「そういうところが嫌い」って言ってるレスもちょくちょく見受けられるしな

[167 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:15:12]

>>158

クズキャラに対して「悪いとこだけじゃなくいいとこもあるんだよ（それはそれとしてクズだとは思ってる）」って人と「悪いとこだけじゃなくいいとこもあるんだよ（だからクズ扱いするな！）」って人みたいな

[168 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:15:12]

いやでもきちんと解釈が一致した上で
｢それでも好き｣と｢そこが嫌い｣で別れてると寧ろ相手側に清々しい気持ちになれるぜマジで

[169 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:15:45]

>>165

>>163

いや自分も実際に別所で誤解して嫌ってる人は見たことあるよ？ここにいる人は正しくアッくんを解釈できてるってことでは

[170 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:16:38]

>>168

うん、それはある

成る程、それが君の気持ちなんだなってスッキリする

[171 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:18:19]

好きでも嫌いでもないがまあ好きな人は好きだけど嫌いな人は嫌いだろうなって

[172 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:18:28]

天晴1　そんな潔い君が好きだ

[173 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:19:01]

スレチだが王妃が浮気したのはそとそもアルトリア側が性別詐称という名の結婚詐欺をしたからーって書いてる奴いるが、それならプロト時空はどうなん？

[174 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:19:46]

ギネヴィアに一途なのに誤解されるランスロットや二人の関係を黙認したり妻のことを大切にしていなかったとかは未だ蒼銀でも特に描写がないプロト時空のアーサーと、王妃周りの男性は全員何かしら誤解されてると感じる

[175 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:20:15]

>>168

>>170

解釈違いは許せないが解釈一致の上での意見不一致なら寧ろ許容出来るというのは

他人の価値観や好悪を尊重出来るという事ですね

[176 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:20:35]

>>173

プロト時空はどうなん？って言われてもアグラヴェインが出てくる6章はアルトリアがギネヴィアと結婚した方の世界じゃん

プロト時空のギネヴィアの設定はそもそもまだ出てきてないでしょ

[177 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:21:55]

>>174

ランスロット未だにヒトヅマニアとか言われて茶化されるしな

[178 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:22:28]

プロト時空は何も分かってないし若干スレチだから今回はやめよう！

[179 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:22:49]

>>173

プロト時空のその辺の詳しい設定なんて殆ど出てないし前提条件全然違うんだからまんま当て嵌めんのは無理よ

[180 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:23:49]

面白いのは、アルトリア時空でもアーサー時空でもギネヴィアに対しては割と同情意見が多いところ。描写がしっかりされたわけでもないのに
アルトリア時空では言わずもがなとして、アーサー時空でも「プーリンみたいなのがアーサーの近くにいたら精神病みもすらぁな」とか言われる

[181 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:26:41]

けどこれから先の描写で同情がひっくり返る可能性あることも忘れずにね

[182 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:27:40]

まあ実際スレ主の挙げた誤解って結構様々な所で見たので良かったと思うよ
好きでも嫌いでもどっちでもいいがその根拠は正しくあるべきだし

[183 173 23/05/14(日) 01:27:43]

>>178

すまない…書き込むべきじゃなかったわ

[184 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:28:57]

嫌いなのは別にいいが「やっぱり嫌われてたんだな笑」みたいなのをわざわざ書き込むのもどうなんだ

[185 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:29:16]

割とこのスレ、アグラヴェイン関連にしちゃ平和的なスレだったと思う

[186 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:30:54]

>>184

好きな人も居る様に嫌いな人も居るんだからそこはしょうがない

別に嫌いな人が嫌いな事を主張しちゃいけない訳じゃないし

[187 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:31:05]

途中荒れそうな気配あったけど無事完走できそうで良かった良かった　

[188 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:31:09]

>>184

スレタイからして「アグラヴェインが誤解によって嫌われてるからそれを正す」スレだから誤解じゃなくて嫌いなんだぞって書き込みはそりゃ多くなる

[189 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:31:23]

アッくんはモルガンに歪んだままでいるように調整された被虐待児って考えるとお労しいなって思う
自分のことを客観視できないほど内面が幼いままなの現代ならカウンセリング案件じゃないか？
根底にある母親への嫌悪、そこからくる女性嫌悪って歪みを治療して、他の円卓と同じように自己の振る舞いの反省ができて、ようやく鯖としてのスタートラインに立てる気がするし、実装されるとして正直そこのドラマはめちゃくちゃ見たいんだよな
王でもない円卓でもないマスターとのドラマ見てえなぁ！実装してくれ！

[190 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:32:08]

面倒くさいファン抱えてる印象だったけど面倒くさいアンチも抱えててなんか大変そうだなアグラヴェイン界隈

[191 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:32:36]

>>189

実際あれが母親じゃあそりゃ色々歪むよなって

[192 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:33:01]

嫌いな人も居るし好きな人も居るんだから
どっちかがどっちかを封殺するのでもなく普通にここまでやれたの結構感動モノなんだぜ

[193 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:34:16]

ちょいちょい怪しいところもあるけど比較的健全なレスバだったように思う

[194 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:34:30]

見てて面白かった
同じ部分で好きな人も嫌いな人もいるんだなって

[195 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:35:07]

嫌いでもいいけど／好きでもいいけど
俺の目の前で反対意見を書くなってこれはこれで矛盾してるからな

[196 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:35:12]

>>188

「誤解を解きたいスレ」だからアンサーとしては「誤解してたわ」or「別に誤解してなかったわ」であって好き嫌いを主張するスレの予定ではなかったのでは？

まあいいけどさ

[197 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:35:59]

やっぱり実装してほしいですね…本気でね

[198 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:36:22]

やっぱりアグラヴェイン好きだわ

[199 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:36:59]

自分は割と嫌いな方だけどまあ実装されるならまあ…

[200 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 01:37:01]

実装を待ち続けるぜ