「オートパイロット搭載ダリルバルデ」というグエルの枷

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:10:52]

(立て直し)
3話視聴時は「オートパイロットとかクソだな」と思ったけど、今となっては、グエルにとってヴィムの遺した贈り物の一つなんだよな

なんならアレのモデルって、ヴィムの可能性高そうよね
1期最終話の出陣見るに「こういう状況、俺ならこうする！そしてこう動き、こう攻めて勝利する！」とかノリノリでAIに学習させてそうだわ

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:13:05]

AIの本質は積み重ねによるトライ＆エラー
作りたてホヤホヤのβ版なんてそりゃ使い物にならないし調整を重ねればドンドン強くなっていく

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:17:13]

それはAIの権限を強くし過ぎたのが致命的だったな
最新話では操作権限を人間上位にしてたっぽいのもあってうまくかみ合っていた

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:17:26]

グエルが「兄さん！」って声で前に出た時にドローンが起動したから
パイロットの意思をAIが読み取ってMSに動きを反映させたんだと思う
経緯に違いはあれどプロローグのルブリスと似た感じ

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:19:17]

正直AIのモデルがヴィムってのはかなり懐疑的なんだが

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:19:32]

（パイロットの）意思（をMSの動きに）拡張（させる）AIじゃねってどっかで見たな

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:22:52]

パイロットの意思をどうやって感知してるんだろうね？
コクピット内をモニタリングしてるんだろうか

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:24:00]

高性能AIと聞くとどうしてもプロローグのルブリスがチラつく

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:24:13]

3話は戦意喪失しているのに勝手に動いていたが17話は戦意が見られるまで動かなかったな

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:26:04]

>>8

実際ルブリスが目指した物の完成系だったりして

シュバルゼッテは意思拡張ＡＩを挟む事によるデータストームの無効化の実証試験機的な

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:26:32]

>>7

水星はどのMSもパーメットで繋がってる

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:28:14]

>>10

このAIでデータストームを防げたら博士の悲願が達成できるんだよな

エアリアルは女の子を搭載してるけどあれは博士の望んだものではなさそうだし

[13 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:28:36]

>>10

意思は読み取るが生体とMSを繋げてるわけではないからデータストームは起こっていないと思う

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:29:14]

まだ完成形とまではいかないかもしれないけど、自律型ドローンをパイロットの意思に沿って動かすならこの路線になるよなとは思う
自律しすぎると危ないし、本体の操縦を完全に乗っ取るのはやっぱり色々危険だわ

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:30:09]

実際ジェタークはガンダム無視してＡＩ開発してたから実際にガンダムに搭載したら相性抜群でしたって展開はあり得なくもないよね
ウルやソーンはガンド部分は全く弄ってないしペイルはパイロットを強化する方向で開発を進めてた訳だし

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:30:42]

ダリルバルデやっぱ意思ない？？？って思ってしまう
まぁAIの意思なんて話オカルトだから与太だが

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:30:46]

>>13

そういう意味じゃなくてガンダムに搭載したらの話だよ

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:30:48]

パーメットで人体と機体を繋いでるのがGUNDフォーマットでこれ抜きにガンダムと同等の操縦システムが作れまーす！ってなったら作品が滑稽極まりないから

パーメットじゃなくても旧来の脳波感知とかあとはパターンで行動予測も考えれる

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:33:17]

>>15

ジェターク→呪いに頼らなくても自分たちはあれくらいできるとAI開発

ペイル→ガンダムではなくパイロットを調整

グラスレー→そもそもガンダム作るなでアンチドートを開発

三社三様だよなこのあたり

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:33:41]

一応ＭＳ本体も動かせるようにしておくのはメリットもある
ラウダみたいに不慮の事故でパイロットが気絶しても安全に戦場から撤退させられるから

[21 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:33:53]

>>18

言うても全ての技術は後発のものに取って代わられるものだぞ

21年間優位性を保てているだけでも破格のものなんだよ

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:35:49]

株ガンとジェタークが繋がりそうな雰囲気でてきたから、昔予想したガンダムシュバルゼッテは博士の大願の完成系説が当たる可能性でてきてちょっとワクワクしてます
外れたらそん時はそん時

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:36:10]

カルド博士がルブリスで考えてたデータストーム解消方法を
特に関わりもないジェタークが何故か果たしたら面白いよな
あとベルおばさんが膝から崩れ落ちる気がする

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:37:33]

>>23

面白いというか、やっぱり地道にコツコツやっていけばいつかは辿り着けたという話になると思う

博士たちは試作段階で殺されてしまい先に行けなかった……

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:38:33]

>>24

まあ悲劇でもあるのか……

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:39:10]

>>24

あとお金がなかったことと、兵器作りたいオックスアースに目をつけられたの痛いよなぁ……

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:39:19]

ジェタークはガンダムは否定するけど意欲的な開発を進めてるから同じガンダム否定派のグラスレーとは傾向が違うよね
あっちはアンチドートを発展させられずに２１年前の仕様のまま運用してるし

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:40:50]

>>26

オックスアースは勇み足でガンダム売りまくったのが酷い

あんなの虐殺はともかく研究が凍結されない訳が無い

[29 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:41:42]

>>27

ガンダム否定というか自分たちもあれくらいできますがー！？というプライドの高さ故なの笑う

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:42:04]

>>23

文句言いたいのはそんな研究に使い潰された強化人士の方じゃい！

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:43:06]

サブタイ：グエルのプライド　だった3話では「俺の意志はいらないっていうのか…」と言って
AIの補助に気づいて自分の力だけでやらせてくれない父や弟に絶望して操縦をやめるも
最後の最後でAIや父達の"汚い手"を否定して自らの力だけで挑んで負けたグエルが
サブタイ：大切なもの　だった17話では「プライドだけで勝てる相手じゃない」と言って
AIの補助に気づいても操縦をやめず
最後の最後までAIと共に粘ってミオリネの"汚い手"を待って勝利をつかんだグエルと
本当にプライドを捨てていれば本格的にジェターク家の歯車が狂い始めた3話時点で勝てていたというのは
中々グエルにとってエグい話である

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:43:51]

>>30

いやそっちの文句はベルおばとペイルに言ってくださいよ……

と思ったが４号が生きてりゃ怒り狂うかもしれんな、あとノレアも

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:44:12]

>>28

データストーム解決の目処が立ってない状態でパイロット殺しの兵器開発中とか人道から外れてるからな……

オックスアースまじで余計なことしてるし彼らしか支援してくれなかった博士は運がかなり悪かった

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:44:18]

ジェタークの体質は良くも悪くも自社製品に誇りがあって、試行錯誤しつつも我が道を突き進めることなんだろう
それだけの企業規模を維持できてきたのも大きいんだけど

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:46:42]

でも兵器としてのガンダムが完成されたら間違いなく戦争で活用されるので完成させていいのか？という気もする
エリクトくらいの子どもでも精鋭部隊瞬殺できる力があるのがガンダムだし
医療の方のガンドは復活して欲しいけど

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:47:41]

AIでデータストームを無効化できるなら御三家のMSの中でもトップになれるよな
ペイルの強化人士はそもそも必要なくなるしグラスレーのアンチドートもスコアを上げるリスクが無くてスコア4以上の維持が容易だから無用の長物になる

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:48:02]

>>27

プロローグでのアンチドートとも描写が違うから何もやってないって事は無いだろう

ベギルベウのはインターバルがあったし効果が長く続かない

その点9話や12話のはオーバーライドされるまで起動しっぱなしだったし

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:48:45]

>>35

とはいえＭＳは宇宙開発でも意義が大きいしなぁ

意思拡張ＡＩによる補助が一般化すればパイロットの敷居もグッと下がる

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:50:14]

ジェタークみたいな会社って昔ながらの〜なイメージなのに実態は最新技術を鋭意開発中・一族のトップがパイロット・しかし堅実さは保持の不思議な会社だなと思うよ

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:50:54]

テロリストの新兵だってAIの補助があればやらかさなかったかもしれんしな

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:52:13]

>>39

なんというか自社のバネに絶対の自信がある町工場がそのまま超巨大になったようなイメージがある

社長が前に出るのも含めて

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:52:51]

>>39

思ってたよりは意欲的だったな

突き抜け具合が足りてないと思うのでここは方針転換で私たちと組みませんか？

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:52:56]

>>35

兵器に使わなければこれに乗って人類が宇宙で生きていけるというメリットもある

4歳のエリクトが乗れる即ちパイロットでなくても問題ないという証明

ただ35の言う通り兵器に使われたらヤバい

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:54:57]

>>39

AIあるからパイロットは不要！ではなくて会社の人間が普通に強いパイロットで混乱する

グエルは言わずもがな、ヴィムラウダも強い

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:55:20]

>>40

それは型落ち機にまでAIが付くようにするとかどんだけ前から搭載しとかなきゃいけないんだよって話になる

非搭載機に比べて多少お高くなるだろうし貧乏テロリストには手に入らないだろ

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:56:35]

>>45

テロリストは例として挙げただけだ

特に新兵にはありがたいよねって話

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:56:50]

>>44

ラウダが…？

フェルシー共々判断には早過ぎるだろ

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:58:46]

>>47

オッズランキングにも入ってないフェルシーと同列にするのはどうなんだ

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:58:54]

>>47

学生オッズ上位だぞラウダ

フェルシーは不明

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:59:40]

機体が万全でない状態な上にパイロットがPTSD抱えた状態で
エアリアル（こちらも万全ではないが）とあそこまでやり合えたの見ると
別にガンダムじゃなくても何とかなるって気はする
スコア6以上はエアリアルくらいしか出来ないだろうし

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 12:59:57]

ジェタークAIの技術って凄いんだけど、間違いなく高級品なんだよな……

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:00:42]

ラウダはオッズランキング上位常連だしやられ方も不意討ち撃破と言い訳は付く方
突如地面から生えてくるガンダムとか想定できないし

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:01:09]

意志拡張なので、「パイロットがこういう動作をしようとした=ワイはこんな風にフォローすれば喜ばれるかな」とアクションしてる。

学習データが少ないうちは知り合ったばかりの人vs人が探り入れてるのと似たようなもので、「たぶんこう→違う」を繰り返してようやく息が合ってくるものだと思う。

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:01:48]

>>51

これでシーシアみたいなアーシアンを量産だ！

見てるかグエル？

お前の企業はこんなんだぞ変えるなら早くしろ

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:02:48]

というかプロローグ見る限りAIどうたらというかレイヤー33を突破できなきゃデータストームと完全適合できないっぽいからAIを極めても何とかなるかはよくわからんな
唯一突破できたのはエリクトだけどどっかの誰かが虐殺したせいでもう検証できなくなっちゃったし…

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:04:09]

>>56

あれ単純に見るならAIがエリクトを認めたように見える

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:04:42]

>>54

自動学習系のAIだと機体によって差が出てくるし意図しない不具合が多くなりそうだから

意志拡張AIはそういうタイプじゃないんじゃないかと思う

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:04:56]

エリクトは青パメやルブリスが原因で死んだ訳でもなさそうなのがややこしい
過酷な宇宙環境に体が持たなかったってことは衰弱死に近いのか？

[60 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:05:02]

>>56

現物が残ってるうちに解析出来たらな

この役割こそ株ガンやスレッタ達の物だと思うけどそれどころじゃねえ

[61 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:05:25]

>>60

エアリアルがジェタークにきましたね……

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:06:28]

>>59

すぐに落ち着ける場所見つけるのは無理だったろうし幼児がMSで放浪したらそら死ぬわ

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:07:06]

エリクトってもう亡くなってて、実際はルブリスAIがエリクトを真似てる説

[64 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:07:06]

プロローグでエリクトと対話してるAIと、ゆりかごの星で一人称視点で語ってるものは、たぶんルブリスOSに載せられた特製AI。(カルドが他の試作機と比べて「こいつは特別」と言ってるのはAIの差という説)

それと比較して、ダリルバルデAIにも擬似人格というかキャラクター付けがされていてもおかしなことはない。
現実のAI技術もchatGPTみたいにキャラ付けできるし、ジェタークのエンジニアの趣味次第かな。

[65 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:07:24]

>>51

>>55

色々勘違いしてるが戦争無くなっても抑止力でMSは必要だぞ

というかスペーシアン側がMS放棄したら戦争シェアリング壊すつもりのシャディク案も通用しなくなる

[66 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:07:45]

>>39

トップが開発品ユーザーとしてトップクラスの腕持ってるって点だとトヨタと似てるね

[67 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:09:14]

ダリルバルデはAIとしての意思(？)がある説を支持してるがどう思う？
3話はグエルになんやこいつと思ってたから言うことを聞かなかったが17話は心配して手助けしてた

[68 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:09:58]

>>67

ネタとしてはアリだけど真面目な話としてならナシ

[69 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:10:32]

>>61

エリーがいるかわかんないんだよな

「空っぽの私達」だし

[70 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:11:00]

本来のAIって人格があるように見えても実際は機械的反応だからなぁ…

[71 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:11:03]

意思を持つレベルのクオリティにはまだ達してないと思う

[72 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:11:07]

>>68

だよねー

自分はルブリス絶対意思あるってこれと思ってその派生からダリルバルデAIにも期待してるんだけど、描写不足だわな……

[73 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:11:35]

>>61

連中にエリクトやエアリアルを弄りまわせるだけの知識が無いだろうしプロスペラがさせないだろ

エリクトはエアリアルの中から去って旧来のルブリスOSに戻ってるっぽいし

[74 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:12:09]

>>73

あれシステムダウンしたから表記から消えただけという可能性もあるし…

[75 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:12:21]

そもそもAIが意思を持ったらエアリアルみたいに勝手に攻撃したり搭乗者を選り好みする可能性あるからそうなったらマズいでしょ

[76 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:13:12]

>>73

プロスペラは介入出来ないしルブリスに戻ってるならむしろジェタークの得意分野じゃね

ルブリスって高性能AIだろ

[77 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:13:14]

ルブリスAI＝ゆりかごエアリアルなら可能性はあるけど
それにしたって15年ものだしな

[78 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:13:35]

>>73

エアリアルはもうプロスペラではなくグエルのものでは？

まぁそうなってもジェタークに訪問とかして釘刺しにくると思うが

[79 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:14:23]

あのママがエリーinエアリアルをみすみす他人の手に渡すような真似をするか？という疑問はある
あと単純に仮にスレッタの元にエアリアルが戻ってきてもエリー入ったままだといつまでも姉にアシストされてる状況から変わらんし

[80 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:15:04]

高性能AIを積んでるのがエアリアルならむしろジェタークは得意分野ですね……
逆にプロスペラはただのパイロットだからミオリネに渡した以上の知識がない

[81 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:15:20]

>>79

停学中のボッシュートは受け入れてるぞ

それもペイルの強奪未遂も起きたザル管理の

[82 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:16:24]

むしろペイルとグラスレーじゃなくて興味なしのジェタークに保護してもらえる形になったから割とラッキーだと思う

[83 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:16:41]

ジェタークは既存の技術力ならトップクラスだろうよ
当時は先進的だがカビの生えた技術になったアンチドートや闇に葬られたガンドフォーマットはノータッチなだけで

[84 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:16:44]

ペイルとかならまだ知見があるだろし何でもジェタークが解決ってなるかなあ

もはやただのメアリースーだろ

[85 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:16:49]

>>58

小説だと複合ベイズ予測に対して以下の説明が加えられている。

"ベイズ予測で、新しい情報が手に入ると、それを反映した新しい理論モデルを作り出す。学習する予測だと言える。ジェターク社の開発チームは複数の異なるAIを組み合わせることで、従来より未来まで予測できるAIを開発したと自負している"

まだダリルバルデは1台のみの試作機だけど、複数台の場合はマスターとなる学習モデルを入れる→戦闘後ドックに戻した時にデータ収集→最新データを統合して再学習→各機体の学習モデルをアップデート、、みたいな運用になるのかもしれない。

パイロットのタイプによるモード選択とか追加しても良さそうだし。

[86 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:17:18]

立場的にはプロスペラは一番弱いけどミオリネをいいようにできる状態だから
ミオリネに指示してエアリアル回収すんじゃないの
立て直しにミオリネ総裁（仮）が必要なジェタークはミオリネの指示を無視できないし

[87 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:18:06]

>>84

上にも出てるけどルブリスの目指した姿に足りないピースとは成り得る

というかペイルはパイロットの強化に目が行ってガンドフォーマットはルブリスと大差ないし

[88 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:19:01]

>>84

でもペイルはエアリアル持ってないし……メアリースーというか現段階だとジェタークしかエアリアルを見れないのよ

[89 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:19:50]

>>86

それやるなら最初からベルメリアが作ったアプリを渡さないか偽物渡すと思うよ

[90 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:19:55]

これでジェタークが何とかしたらマジで株ガンの存在意義ねぇな
今のところ主人公コンビの居場所とクワゼロのカモフラ企業としてしか役に立ってない

[91 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:20:49]

ジェタークは今エアリアル持ってるから調査できるのでは？って話であって、所有してないペイルを例に挙げられても困る
今の段階でどうやってペイルがエアリアルを見るんや

[92 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:21:06]

強化人士はカルド博士健在の時は一切テストできてない代物だからな
そして２１年経っても４体しか製造できてないし大分難航してる

[93 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:21:27]

>>90

いや株ガンは医療用ガンドって真っ当な使い道あんじゃん

博士がルブリス作ったのはあくまで兵器運用の延長だし

[94 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:21:42]

>>90

１２話で分かり切ってた話だろ！

[95 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:22:06]

人間を使い潰す方向に突き進んだ企業が解決策を見出しちゃうほうがまずいだろう

[96 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:23:11]

>>90

株ガンは医療方面なんでぶっちゃけ投資してくれる人間さえいればカモフラだろうが邪魔な存在とかではないのでそのままやっていける

問題は広告に使ってたであろうエアリアルを取られたこと

[97 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:23:43]

株ガンのガンドはぶっちゃけ既に確立していた技術なので細々とやっていく分には問題なし
プロスペラとか長期間使用し続けてるし

[98 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:24:11]

単純にそんなジェタークが何でも解決！みたいな風になっていくか？と思う
候補にあがってるシュバルゼッテがそんな希望のあるMSに見えないのも合わせて
何より未だエアリアルもファラクトも真の意味でデータストーム問題解決できてない事が発覚しない内に何とかできたよ！な展開にはならんと思う

[99 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:24:29]

>>95

そうだよな

未完成のルブリスで犠牲者を出したヴァナディースのあの末路は約束されてたようなもんだし

[100 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:25:17]

>>95

むしろ強化人士使ってる企業が解決！ペイルすごいされる方がなんか困る

さっさと露見して強化人士なんてやめてほしい

[101 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:26:39]

>>98

こんだけ物語平行して動いてるならまだ問題起きて無いとかは大して重要じゃないよ

[102 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:26:45]

>>98

シュバルゼッテの不穏要素なんてまだ想像の域だろ

[103 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:26:58]

グエルもそうだがジェタークもなんか望まれる役割が高いというかやたら過剰に期待される傾向がある

[104 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:27:43]

>>98

ならんと思うよ

金持ってるAIに詳しい企業がエアリアル見たら何かわかるんじゃないか？→もしかしたら株ガンの助け・博士の夢に近づくかもって仮定の話をしてみんな楽しんでるだけで

[105 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:28:03]

シュバルゼッテがワンチャンAI搭載でデータストーム緩和に成功した真のガンダムになる可能性が…？

[106 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:28:12]

>>103

ミオリネと組んで味方陣営に来たのがデカい

今までミオリネが頑張ってたけど出来る事は限られてるしMSの知識も無いし

[107 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:28:17]

>>103

そりゃ不穏な御三家の中で唯一味方ポジにする以上は期待するだろうよ

ペイルは真っ黒だしグラスレーはシャディク達が潜んでるしで

[108 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:28:51]

ヴィムが生きてたらジェタークも地雷案件だったのかな…

[109 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:29:17]

というかエアリアルがあの正統派ビジュアルで化け物ムーブしてるんだからシュバルゼッテが善玉でもおかしくないだろ

[110 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:29:39]

>>106

>>107

味方どころか現状ではプロスペラの掌の上でクワゼロに組み込まれてるんですけどね…

心情的にはスレッタの味方だろうが

[111 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:29:42]

>>103

学園だと生徒の層が一番広くて学生らしさがあって会社はヴィム以外は黒いところ見せてないからな

グラスレーはシャディクが足を引っ張ってるしアンチドートが役立たずでペイルは言うまでもない悪

[112 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:29:47]

>>107

ペイルは4号や5号は被害者だし面白い奴らなんだけどトップ連中が悪魔だからな……

[113 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:29:50]

ここまで地獄に落とされまくったグエルが這い上がって本筋に戻ってきたんだから、そりゃ期待はするよ…

[114 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:30:29]

>>108

地雷というか見えてる爆薬の山というか

どこまで行っても予想の範疇を出ない黒幕勢よりもわかりやすく被害を及ぼすからな

あと性格

[115 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:31:01]

>>110

もしかしてミオリネが敵陣営になると思ってる方？

[116 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:31:09]

揃ってきた要素並べて「こうなったら面白いね」してるスレでそんな都合いい事あると思ってんの？って言われても

[117 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:31:25]

シャディク達はまだ別の正義路線も行けるけどペイルは邪悪そのものだからな

[118 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:31:32]

>>110

そのプロスペラはぶっちゃけミオリネ(とグエル)頼みなのでむしろ二人に頑張ってもらわないと困る弱い立場だぞ

[119 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:31:46]

スレにアンチドートアンチがいるな…

[120 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:32:18]

>>115

敵っていうかクワゼロ推進派ではあるだろ今のところ

[121 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:32:38]

4BBAは巨悪ではないが同時に絶対分かり合えない連中だよな

[122 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:32:42]

>>116

その過程で他陣営sage(特に主人公)も入るから少し慎重に書き込みしてほしい

[123 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:32:48]

シャディクはまだ目標が理解できるからこれから味方になるかもって期待あるけどペイルはヤバい
ここが一番ヤバい

[124 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:32:54]

なんかプロスペラが立場強いと勘違いしてる人いるよな
レスバ強いだけで政治面では弱い方だぞ

[125 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:33:30]

メタ的に見てクワゼロ発動しなきゃ話が進まないので敵か味方かはともかくミオリネはこのままクワゼロ引き継ぐ方針だろう

[126 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:33:31]

プロスペラは真面目に今はもうお祈りターンだからね

スレッタを盾にできてるから何とか足掻けているだけだし、スーパー他力本願の極み

[127 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:33:32]

>>119

曲がりなりにもドローン戦争終結の立役者なはずなんだがプロローグでは敵が使って本編では通用しなくなってるのがね…

[128 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:34:22]

>>122

急に責任転嫁されてもな…

そもそもペイルが解決とか展開的にあり得ないし

[129 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:34:32]

>>120

別に推進派では無い

そもそもクワゼロもデリング案プロスペラ案で違うし

[130 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:34:51]

>>120

クワゼロ推進派かはまだ疑問が残るけど否定されて然るべき戦争シェアリングのうまい汁を啜る側だからなあ

今後もこのままとは思わないけど既に罪禍の輪に囚われてる

[131 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:34:52]

>>122

主人公sageてるレスあるか……？

他陣営sageって彼らはエアリアルを確認できないから問題解決の土俵にいないでしょって指摘のこと……？

[132 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:35:20]

>>127

魔女を皆殺しにしたならもうガンダムは現れないはずだから進化してる方がおかしいしさせるにしても自分達でガンダムを保有しないことには改良できないから至極当然なことなのにな…

[133 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:36:23]

どの道今の時点では主人公であるスレッタがミオリネグエルと切り離されてんだからスレッタが今後どうするかで道筋大分変ってきそうだな
まさか主人公無関係のままやったね！ガンダムの呪い解決したよ！にはならんでしょ

[134 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:37:30]

プロスペラはスレッタを出汁にミオリネ釣っただけで、ミオリネがスレッタなんか知らねーこれからはグエルとだけでやっていくわされたら即詰む
なんか上から命令してるが本来は頭下げてお願いする立場よ

[135 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:37:48]

寧ろ17話でやたら爽やかナイスなジェターク陣営演出したからこっからどんどんヤバい事に引き込まれそうな予感がするんだがな…

[136 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:38:37]

>>133

むしろガンダムの呪い解決はスレッタだけの分野じゃない

プロスペラの洗脳解いて立ち上がる時or対抗する時ににジェタークやミオリネの力が必要なんじゃねぇかな

[137 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:38:38]

メタだけどジェタークはガンダムの呪いのことなんも知らないし多少はそれ関連で痛い目に遭うかもな
解決するにもそもそも問題意識が無い

これはスレッタとか結構当て嵌まるけど

[138 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:39:50]

>>137

ジェタークの技術者はガンダムの事を「呪いの技術」と認識してるが

[139 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:39:53]

>>135

そっちはグエルとジェターク間の問題であってガンダムの呪いはあんまり関係ないと思う

ここの温度差があるって指摘ならもうたくさんされてる

[140 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:40:06]

>>135

ジェタークはナイスではあるけどグエルを筆頭に1話以降ずっと碌な目に遭ってないし

そういう目に遭うだけの事した訳でもないからもうこっからどんどん盛り返していけと思ってしまう

まだ爆発してない爆弾も抱えてるし曇らせはずっと続いてる

[141 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:40:10]

>>135

ガンダムに好かれる一族なので、まずは「エアリアルを奪いとれ」とウル・ソーンが挨拶がてら襲撃してくるかな。。

[142 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:40:43]

>>137

まぁまず「おい！データストーム何も解決してねぇじゃねーか！」ってターンが必要だよな

ミオリネの生命倫理問題に責任取るって発言も未だ回収されてないし

[143 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:40:55]

誰もスレッタが無関係のまま解決なんか言ってなくね？
現実的にスレッタだけじゃ解決出来る事じゃないから他から手助けが必要でその役割がジェタークのAIなんじゃねって考察だろ

[144 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:41:11]

>>138

あれが？あの程度はよくわからない物をただ恐れてるのと大差無いだろ

[145 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:42:28]

>>140

いやヴィムに限って言えばそれだけの事してるし…

[146 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:42:52]

ジェタークはガンダムの呪いを忌み嫌ってるとかじゃなくてジェタークの技術力は世界一ィ！！なプライドチョモランマ企業

[147 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:43:19]

>>144

ヴァナディース事変でガンダムがどんだけヤバい代物だったかは知られてるよ

学生組がふわふわしてるだけで

[148 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:44:00]

>>141

そんなんしなくても総裁選勝てばエアリアルもブン取れるでしょ

負けた場合は知らん

っていうかシャディクはペイルの協力取り付ける餌にエアリアル入れてるだけで別にどうしても必要ってわけじゃないし

[149 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:44:12]

そもそもスレッタが解決する必要ある？
最初からエリクトに肩代わりしてもらって痛い目を見たわけじゃないから呪いとは無縁じゃん

[150 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:44:44]

>>142

誰かが衆目で呪いを浴びなきゃわからないんだよなこれ……どうすんだろ

[151 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:44:53]

学園生活で忘れがちだがガンダムの呪いはデリングがプロローグで宣伝してるからな

[152 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:46:39]

基本この作品では劇的に何かが変わって解決！というよりは時間かかるけど地道に正しい手段でやっていこうっていうのが推進されてる気がするので
ジェタークAIが呪いなんとかする一助になるとしてもすぐに解決じゃなく、これからどんどん時間かけて解決目指してくよ！って感じになるんだろうな

[153 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:46:40]

>>151

21年の歳月は長いからなあ

具体的に何が問題なのか実態を正確に把握出来てるかと言われると怪しい人物が多いんだし

[154 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:48:01]

>>153

普通に考えたら資料やら残ってるでしょ

ミオリネが医療用ガンド見つけて来れるレベルだぞ

[155 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:48:04]

>>148

シャディクが抱えた問題はエアリアル所有者がグエルになったこと＋グエルがミオリネと婚約して保有株が過半数超えたためにほぼ負け確になったこと＋養父誘拐は自分だとペイルにほぼ教えたことの3点だと思う

ミオリネは負けてもまぁスレッタさえ無事なら大丈夫だしグエルとも話し合えばいいがシャディクは割と詰む立場になった

[156 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:50:20]

>>155

グエルが所有者については総裁になればどうとでもできるじゃん

持ち株についてはまず総裁選がどういう選出基準なのかわからないから何とも言えないし

養父誘拐については決定的な証拠握られたわけじゃないしペイルの爆弾5号をカードとして持ってるからどうにでもなる

[157 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:50:43]

>>155

総裁選に勝てなかったらペイルに弱みを渡しただけになってしまうんだよなシャディク

これまではチャンス到来認識だったけどこれからはまたテロでも起こす算段がない限り必死だと思う

[158 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:51:18]

まぁエアリアルがデータストーム解決して無い問題が発覚する必要はあるがジェターク自体はガンダムの呪いは把握してる
解析したら問題発覚するのか誰かが多少痛い目見る必要があるのかは知らんが

[159 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:52:15]

>>154

ベルメリアに教えてもらってじゃなかったっけ

[160 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:53:09]

>>156

これ謎なんだけど5号って自分が強化人士ってシャディクに伝えてるのか？

シャディクのテロをかまかけして知ったから匿って〜した以上の情報あったっけ

[161 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:54:30]

>>158

興味本位で乗り込んだモブジェタークがデータストームで廃人になったり？

強化された5号でさえあの苦しみようだから普通の人間乗ったらあっさり死ぬかも…エリクトさん手加減してあげて

[162 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:54:52]

普通なら現段階で株を過半数所有してるミオリネかグエルが総裁になる
水星世界がこのままうるせぇ！総裁選だ！する可能性はまぁある

[163 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:55:46]

まずミオリネってデリングの株引き継いでるのか？
デリングが死んだら娘のミオリネのものかもしれないがまだ生きてるし
元々ある程度持ってたのかもしれんが

[164 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:56:12]

>>162

どの道総裁選だろうが

他勢力がどんな反応するのか気になるな

[165 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:57:48]

総裁選の話まで行くと流石にスレチじゃね

[166 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:58:11]

>>163

元々ある程度持ってる

10話でシャディクが話してる

[167 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:58:22]

例え持ち株過半数越えてても何の実績もないミオリネグエルを総裁にすることに周囲がすんなり納得するかというとな…
俺が社員なら普通にシャディクの方がいいわ、まぁテロリストなんだけど

[168 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:59:37]

>>167

どうせ知らないしセーフ

後は大義名分というか錦の御旗だな

今の所それがあるのはジェタークだけど

[169 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 13:59:43]

>>167

いや、俺が社員ならシャディクじゃなくてペイルCEOかグラスレー1番目がいい

学生のシャディクはグエルミオリネの次に期待しない

というか株式会社は実績じゃなくて一番株持ってるやつが偉い

[170 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 14:01:26]

ペイルCEO強化人士のこと知らなくても胡散臭いし嫌だな…

[171 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 14:02:35]

グエルはCEOになって立場が上になるがシャディクはグラスレー6番目の平社員だという話も割とされてきたな……
シャディクvsミオリネになるならシャディクに分があるけどシャディクより上の候補が複数人いるからミオリネ倒せば勝ち！にはならない

[172 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 14:03:08]

せめてガンダムかジェターク製品とかAIの話しよ？

[173 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 14:04:14]

>>172

じゃあ提言じゃなくて具体的にその話に持っていけよ

そっちが面白いならついていく

[174 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 14:43:17]

AIに関して話すなら
3話時点で父から子へマジであの時出来る最高のプレゼントだったってくらい優秀だったけど
それに「お前だけの決闘じゃない」ことがわからなかった頃のグエルはプライドが邪魔して気付けず
「お前だけの決闘じゃない」ことがわかった頃のグエルはプライドを捨てて初めて気付いたというのは悲しい話だったね

[175 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 14:53:46]

>>174

祝福と呪いは紙一重って感じがするよね

水星の魔女全体でも言える気がするけど

[176 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 15:14:51]

>>174

いや3話時点でのAIはグエルの判断にも劣る不出来なものだったろ

[177 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 15:22:02]

>>176

その時と同じ状況が無かったから今回3話の時からどれだけ変わってるかわからんからなあ

最適化はしたと言っていたカミル自身もこのAI使うのか？みたいな反応だったし

ただ一つわかっているのは今回のグエルはAIが動いていても操縦を放棄しなかったことよ

[179 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 15:29:25]

AIの調整って例えばデータだけなら5話のファラクト戦も組み込もうと思ったら組み込めるとかあるんだろうか

[180 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 15:49:05]

初代ガンダムからしてありがとう言うからな
AI推しはあり得なくもない

[181 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 16:10:23]

>>179

言うてAIは何で学習するかというとデータだし普通にできると思う

[182 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 16:18:43]

>>180

あいつアッザムリーダー以外で喋ったことあるの！？

[183 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 18:07:26]

今回の総集編で「かつては拒んだ意志拡張AIを駆使し、グエルの持つ実力を更に発揮します」って言われてたし
やっぱAI自体は3話の時のと大差無いんだな

[184 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 18:24:25]

>>176

でも一応人間には出来ない超反応で対応したり良いプレーはあった

まぁでもそれ一辺倒じゃあかんな、今回の戦いでは互いの悪い所補いあってて良かったけど

死んだお父さんが残した最期のプレゼントやで…

[185 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 18:27:31]

>>183

パイロットがやる気なくしてお手々離しちゃったからな…正直あの場面で操縦棍動くのはむしろ優秀だと思ってる

気絶した時とかにある程度撤退とかしてくれるシステムとか頼りになるくね？

[186 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 18:40:31]

AIモデルはグエルの戦績でFA出たらしいよ
総集編かグエラジのどっちかで

[187 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 18:44:49]

>>31

気づいても何も最初からAI入ってるのは知ってるがな、１７話

要するに３話は人よりAI（ヴィム）が主になってたけど

AIが人間の従うならちゃんと強いって話だ

[188 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 18:54:30]

>>187

それは3話の時も同じだよ

ただ3話の時はそのAIの補助を切ってくれているものだと思っていたのかわからないが、AIの補助が稼働していることに気付いて「これは…」と呟きショックを受けて操縦を放棄したけど

17話ではAIの補助が稼働していることに気付いても「これは…」と3話と同じ呟きを漏らすも操縦を放棄しなかった

また今回の総集編のセリフ的に3話ではAIが主になっていたわけではなく

グエルが拒んだ結果AIのみでダリルバルデを動かしていただけなこともわかった

[189 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 18:57:41]

>>188

「見え見えの誘いに引っかかって」の時点でAI主動になってるのがわかるだろ

今回の総集編のセリフを拡大解釈してんじゃないの

[190 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 19:09:42]

>>189

もうその時点でグエルは操縦放棄しているじゃん

3話を見返してみるといいよ

多分AIが主導になっているっていう考察を考えるあまりかなり記憶が変わってそうだから

[191 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 19:16:26]

>>176

だからといって操縦桿から手を離して完全AI任せはそりゃあ拗ねた子供の反応よね…

[192 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 20:13:14]

自動操縦の範囲はパイロットの戦闘意志しだいか、「意志拡張」が思ってたよりも高度で難しい印象……
パーメットリンクで動いてるみたいだけど各ドローンはパイロットの任意で操作できるのかな
今んとこドローンは本体接続時以外は自動っぽいけど、本体接続に戻す時は任意だよね？

[193 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 21:12:58]

>>190

いやパイロットの意図した動きと全く違う挙動をする=パイロットよりAIの操作のほうが優先されるから手を離したんだろ？

[194 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 21:35:04]

>>193

だから今回ハッキリと「かつては拒んだ」と

3話の時はAIの操縦に主導権を奪われたのではなく

グエルが拒んで操縦を放棄しただけということが総集編で語られたぞ

[195 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 21:39:43]

AIの意思が優先されるならグエルは「拒んだ」じゃなくて「拒まれた」になるよね
グエルが拒まなければAIと協力して戦えたならヴィムが何をやっていると怒った理由も分かるし
新しい事実が判明した以上あくまでネット上の一つの考察だったAI操作が優先されたって説に固執してもしょうがない

[196 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 21:57:09]

避けようとしたら防御に勝手に切り替わったりわかりやすい囮にひっかかるのが補助なわけ無いだろ…

[197 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 21:58:01]

>>194

勝手に動かされてたから拒んだんだろうが

[198 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 22:02:51]

あとAI切ってからスレッタの反応がこの人強いになったんだぞ
邪魔されながらもグエルも一応操縦に加わってた序盤では一切言われてないけど

[199 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 22:03:11]

>>196

逃げようとしたら防御に切り替わったというのはただの推測で本編でそんなこと言われたことは無いぞ

>>197

勝手に動かされたなら>>195でも言われているけど

「（グエルがAIを）拒んだ」のではなく「（グエルがAIに）拒まれた」と表現するのが普通だ

[200 二次元好きの匿名さん 23/05/14(日) 22:03:43]

小説では自動操縦っぽい描写されてたけど