【水星の魔女】エラン・ケレス総合スレ part59【4号、オリジナル、5号etc】

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 18:50:31]

引っ掴まれるとこコマ送りして確認したい

水星の魔女エラン・ケレスの総合スレだよ

現在4号と5号とオリジナル3人のスレ状態だけどもっと増えるかもしれない。

キャラアンチ発言は勘弁。

皆で仲良く考察したりしよう。考察として他スレ引用はok。

公式凸とかはやらないでね！多少の愚痴はここで吐き出しましょう。

✖このスレを他所で引用したり、✖このスレで書かれたことを元にお気持ちスレを立てたりはしないでください。

✖他スレで言われたキャラヘイトなどを悪意をもって持ち込むのもダメです。イラっときたら素直にブラウザバックをして、悲しみや愚痴はここで発散して下さい。

・限界な人は他スレ見るのを控えるかネタスレで笑おう！

※テンプレートなネガティブ表現のレスは荒らしです。触らず黙って報告してね。

もちろん行き過ぎた批判や特定の個人に対する誹謗中傷は禁止です。

>>190 くらいになったら次スレのために減速してください

前スレ

https://bbs.animanch.com/board/1911687/1/

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 18:53:09]

たておつ

ねこちゃん！！！

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 18:53:16]

前スレ

https://bbs.animanch.com/board/1911687

res=とスラッシュも消さないとだめなのか？試しに再度のせ

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 18:56:43]

このスレの関係図笑った。他人に情をもつ5号もいいけど基本自己愛高めでいてくれ。そして様は関係図に入ろう

ガンダムの呪い編｜あにまん掲示板

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 19:02:52]

>>4

複数のキャラから嫌われてるファラクトと5号に笑うスレ

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 19:21:38]

おつ

>>3

書き込んだ後だと末尾にレス番が反映されるんだよね

ページの最初か最後にあるスレタイをクリックすると通常のURLに戻るからそれをコピペするといいよ

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 19:22:28]

ネコチャン

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 19:35:22]

>>1 前スレ

【水星の魔女】エラン・ケレス総合スレ part58【4号、オリジナル、5号etc】｜あにまん掲示板

スレ画像はここのスレを参照したよ

ここ｜あにまん掲示板

このスレのレスにあった海外アカウントさん、見かけたことないシーン画像も載せてて（こんな顔もあったんだ、ほえ〜）となってる

Picked him up by the scruff like a kitten... — LUNA 💖 5NoreLiker69 (umedachanka) 2023年05月09日

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 19:40:09]

前スレにあった「抜き身の刀」とは…
鞘から抜いた刀のように近寄りがたく、危険な物や言動のこと。
刀を帯びない武士のように、身を守るのに必要な物を持たないこと。

ミオリネに警告されてたのに決闘になったのが、前者の関わると危険の意味に取れるし、決闘でパメスコ上げまくったのや周囲への興味の無さや身代わりという環境は後者の意味に取れるな〜

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 19:47:16]

生きて再登場したら自分の命大事にして欲しい

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 19:51:37]

4号助けるとしたらシャディク辺りか？(ペイル潰しのカード)と思ってたけど予想だと5号が強化人士の証言者になるが多数だ

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 20:57:32]

4号生きて再登場したら色んなキャラと絡んで欲しいな
他キャラの評価から得られる栄養分があるんです

[13 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 21:00:53]

5号逃亡したらから、エラン様が学園行けって言われてヤダ、4号お願いって4号君が学園に来るよ。
こういう時のために助けといたって。

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 21:03:07]

>>13

それでいいよ！様の引きこもり力を信じるよ！

でも現在のエランの評判ww

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 21:13:15]

とりあえず5号並みになりふり構わず生きようという意思をもつことだねぇ
助かる方法さっぱり分からないけどあの装置が強制停止でもせんとな…

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 21:30:45]

頭のいいキャラの分類が好きなんだが戦い方やスレッタへの詰め方を見ると4号が事前に策を練ってそれに並行してアドリブで後詰めの策を用意できる戦略家タイプなのに対して5号は柔軟に粘り強く複数の策を試していけるリカバリが光る閃きタイプだな
微妙に詰めが甘くて人の掌の上から脱出しきれてなさそうなところも含めてミオリネと近いタイプ(双方を貶める意図は無いです)
4号は傾向的にはシャディクと近い
様は早く頭のいいところ見せてくれ

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 21:54:30]

様はアンチドート知ってたり、勉強は真面目にしてそうなタイプに思える

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:39:33]

監督が4号に触れてるってどっかで聞いたんだけどどの媒体？誰か知ってる人教えてくれ

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 00:31:15]

>>13

でもエラン様は4号に対して「何で俺が強化人士の尻拭いなのさ」「面倒事残していきやがって」って他人事だから助けてないと思うんだよなぁ

生きてるビジョンが見えないな...

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 01:11:41]

4号は生きていて再登場もあるだろうとは思ってるけど、どうして助かった？と聞かれると詰まるやつよね
エラン様か5号が残したと予想してるけど

[21 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 03:08:58]

誰かが4号助けたとして5号はまずないでしょ
強化人士って最も弱い立場なのに何ができるのかと

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 03:48:34]

「4号は動かせたんじゃないのか」「あなたはダメ」が引っ掛かるから4号が生きて出てくる意味は全然あるんだけど
誰が生かしたと聞かれるとなんも分らんやつ

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 04:33:22]

>>19

CEOの手前演技しているとも取れる

ってか様の言動は全部裏がありそう

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 05:25:59]

4号、やっぱり「すべてを諦めてるからガンダムに乗ってる」じゃなくて「ガンダムに乗るために他のすべてを諦めようとしている」だと思うんだよな　今のスレッタやミオリネやグエルをさらに極端にしたみたいな印象
本当に全部諦めてる状態ならそれを促すｼｮｰﾍﾟﾝなんて読まなくていいはずだし描写的に4号が自分で自分を強く律そうとしているのが見えるから虚脱状態とはまた違う気がする
じゃあなんでガンダム乗ってんだよ、と考えたところで本編でも濁されてるからわからないんだけども　案外本人も覚えてないのかもしれない

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 07:40:12]

4号は死亡も生存も否定できる材料が揃ってるのが論争に決着がつかない原因かな
予想できないようにこうしてるのか
4ババア適当な性格だし生きてても驚かないよ
脚本家は機体ごと爆散しても五体満足で生きてた展開書いてるし

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 08:57:41]

ガンダムは死んでるようで生きてるケースが普通にあるからなぁ
4BBAとベルメリアは利になりそうなこと興味深いことがあれば手のひら返しはしそうなもんだが

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:29:38]

死んでた方が都合が良い人は多そう

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:52:37]

身体ボロボロも視聴者が勝手に言ってるだけでデータストームにはもう耐えられないけど日常生活はおくれるのか、日常生活も無理なのかも分からないからなんとも言えない
少なくともハピバ歌ってた時はプロローグの入院患者みたいな状態じゃなかった

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:56:33]

エリクトがわざわざスレッタに助けるように教えてくれるくらいだから
日常生活送るくらいは大丈夫な気がするけどな

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 10:44:07]

グエルがピタゴラ親殺ししたあとで地球で捕虜になってから肉体的にピンピンした状態で爆速で帰ってきてる時点でもうご都合主義とか今更かなって…
お話とか奇跡を起こしてナンボなとこあるし…

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 10:47:22]

呪いと祝福がテーマのはずなのに今のところ呪いしか描写されてないから
そろそろ祝福のターンだと思うんだよな
実は4号は祝福を受けてたけどネタバレになるからまだ出せないとかかもしれない

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:00:22]

身体というか脳と神経だっけな
5号がAなら4号はD2判定
グエルは言うてガンダムの呪いに関係ないしね
エランは直結問題
とりあえずあの装置が止まるようななんからの理由がないと
水星は結果論だけど考察は素直なんだよなぁ
エランの処分シーンにグエルの父親殺しくらいかな

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:12:36]

暗転してヴォン！
機械が作動して死んだのか
機械が急停止した音なのか
マフィア梶田さんも言ってたけどストーブを消した音に似てるなって

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:14:20]

エラン様は「残していきやがって」って妙な言い方もしてたしなぁ

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:18:38]

5号は殺される事を悟って逃げたのに4号は気まぐれで助かったとかいうオチだとあれだけ生きたくて足掻いて追い詰められてた5号が可哀想だわ

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:20:36]

英語版でも「君が思ってる奴はここにいないよ」って死んだと思ってる人に言うには不自然と言うか、生死自体本当は知らない可能性あるね

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:21:18]

>>37

気まぐれでしか助からないなら助かる可能性ほぼないんだし逃げるには十分では

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:22:45]

>>37

4号が助かっても助かってなくても4号も5号も両方可哀想な境遇なのは何も変わらん

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:22:47]

>>37

その5号がグラスレーに寝返えられるくらいガバガバなんですが

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:22:48]

ファラクトは株ガンダムに置いて行って恐らく５号は乗るならグラスレーのMSだろうし乗り手空いちゃったしね

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:23:35]

>>37

５号は逃げられたんだから可哀想でもないやん

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:29:41]

ガバガバすぎてむしろなんで逃げないの？言われてるよ4号

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:31:00]

っても５号もグラスレーにカマかけられるネタ持ってたから行けたわけで、何もネタ無けりゃ突破口なくね？

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:34:58]

4号が生きてようが死んでようが視聴者にだけ処刑の直前のシーンで寸止めして半年蒸らした事の意味は結局分かんなそう

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:36:35]

5号の攻め方変えるってスタンガンだろうしグラスレーも証拠得た時点で考えてただろうし追い詰められて足掻いてってより

最初からいろいろ逃げ道探して複数用意して保険まで考えてる強かで頭いいタイプっぽい

>>37

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:36:43]

その間にテロとか学園崩壊とかやりたかったから

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:38:52]

性格の違い(別人)といえばそれまでかな
なにが何でも生きてやると諦めてましたとの違い
大切にとっておいたA判定をエリィがいくらかダメにしてそうだけど

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:41:09]

>>48

それなら雑誌や公式で死亡って明記しろ定期

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:42:02]

>>50

いや自分は特に死亡してると言ったつもりはないのだが…

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:43:39]

>>37

こういう謎のいちゃもんつける人ってどういう思考回路なんだろう

かなり前にも4号や5号が生き残ったら1〜3号までが可哀想とかお気持ちしてるのいたけど

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:44:22]

>>49

それじゃ終わらんと思うぞ

なんで自分の命を諦めたのかがずっと伏せられてるから4号推しも混乱してるんだ

動き見りゃわかるけど執着は薄いが頭良いしそんな簡単に大事なものを諦めるヤツじゃねぇよ4号

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:44:55]

>>52

今更だがスルーが一番

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:47:27]

>>53

様が市民ナンバーと顔戻してやるって言った時も意外と強めに「別に」って言ってたしな。あと記憶を無くしたりする症状は他のデータストームを食らってる人には見られないし中々謎なんだよな

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:48:52]

細かく考えたらダメだと思うんだよね
こんだけサクサク展開するキャラとストーリーなのに
一人に対して色々掘り下げる時間もない
4号は過去も忘れてるし脳や神経やられていくしで先がないんだからそりゃ諦めモードになるなぁとしか
見せたいのは同じ顔でも4号と5号は違いますよってとこだろうと

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:50:45]

考察スレなんだから色々考えていいでしょ

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:52:15]

>>56

「顔は同じでも４号と５号は違う」

それは５号の性格見せなくても元からわかってること

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:53:05]

彼のパーソナリティの掘り下げがあるのなら死んでようがスワンプマンみたいな状態だろうが良いと思ってるんだよね個人的には
彼に関する情報は6話までで全部ですってのが一番モヤッとする

[60 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:54:18]

５号のスタンガンの持ち方から背景が察せられたように、短い話数だからこそ無駄なセリフや演出はないと思うし後でハマる事も多いから色々考える事は悪い事じゃないと思うのよね

[61 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:55:22]

4号って軽い鬱病みたいなもんだったしいい加減人生に疲れてたところに最後に救いをもらったし処分を受け入れた、で筋は通ってると思う
個人的には生存してて欲しいけどね

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:57:17]

４号が処分を受け入れた事と助かったかどうかは別に繋がらないと思うのよね。そもそも待ち合わせの約束してたから受け入れたと言えるのか怪しいし

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:58:38]

あいつは満足して死んだ発言は某真田先輩を思い出すのでNG
勝手に決めるな

[64 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:59:24]

再登場したらそれなりに性格変わってそう
エラン組は一人じゃないから分配されるのは仕方ない
なんならオリジナルもいるという
4号と5号にそれぞれ役割役目ありますよってことだろう

[65 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:00:05]

ぶっちゃけあの結末で救いを得た扱いはないかな
寂しく一人で死んだって言われたけどそれなんだわ

[66 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:01:50]

>>65

孤独だった僕を変えたといった直後に一人寂しく死んだはえぐい

[67 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:02:31]

まぁだからこそずっと生存説があるわけで

[68 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:02:38]

あとキャラを病気扱いは普通にNGだと思うからやめてほしい。総合キャラ考察スレだから締め切るような発言も控えて欲しい

[69 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:03:01]

別人なのに分配はないだろ

[70 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:03:15]

パート59？！まじかすごいな

[71 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:04:11]

はい怪しいのは黙って報告

[72 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:08:59]

オリジナル4号5号の三人バラバラに描くからグエルやシャディクと違って一人辺りの描写は減るよなぁ
メインは4号5号だけど

[73 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:11:09]

>>47

いや攻め方を変えるは描写の順序的にねっとり化だろうしスタンガン時の切羽詰まった様子からして他の手は浮かんでなかったと思うよ　その案があるならペイルに従ってスレッタ襲わずにさっさとグラスレーに行くだろうしスタンガンのあとで「そういえば」で閃いたんじゃないか

5号は常時色々考えてるんだろうけどちょっと状況認識が甘くて閃き自体は追い詰められたときに一番輝くタイプと思うよ

[74 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:14:57]

>>73

攻め方変えるっ言ったあと何度も2人きりになろうとしてたから本当にやろうとした事は2人きりになった時だと思う

[75 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:18:06]

>>74

デートには最初から誘ってたと思うから基本方針は変わってないんじゃないか

[76 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:19:02]

まぁスタンガンはエアリアル獲ろうとしてエリィにガーン！やられて色々あったからでしょうね

[77 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:20:56]

５号は色々考えてるってか命令に従いながらのらりくらりと時間稼ご、ってタイプっぽいよな

[78 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:28:01]

>>75

さすがに2人きりはまたデートのことじゃなくて作戦あったんだと思うが

籠絡は一旦ceoに止められたからエアリアル盗もうとして失敗したからまた籠絡になったみたいだし

[79 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:30:03]

>>78

ceoに言われた時もスレッタ・マーキュリーを落とすやり方は？って聞いてたから基本作戦は似たようなもんだったんじゃないか？

[80 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:31:50]

籠絡の方がファラクト乗らなくて済むからなぁ
たぶん地球寮でのキャラでやれば成功してた

[81 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:32:49]

>>78

そのCEOに「籠絡しろ」って命令されてたから同じようなもの考えてたと思う

[82 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:33:53]

>>80

それもそれで「やる気ないのか？」ってCEOに言われそうだから面倒くさい…

[83 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:35:45]

4号さっさと処分したせいで作戦失敗した4ババアざまぁ

[84 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:55:58]

>>79

ＣＥОにはスレッタの篭絡は？としか言い様がなくないか

[85 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 13:03:53]

>>84

それが基本命令だからそれ以外の事はやる必要ないしやる気なかったんじゃない、ってだけ

[86 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 13:23:16]

>>65

でも4号の胸中はスレッタに救われて晴れやかだったんじゃないか、5号には分からないだけで

いつもだったら無表情なのに最期は笑ってたし

[87 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 13:24:38]

>>86

虚な表情してて晴れやかと言われても

[88 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 13:39:30]

5号が面白いから4号も気長に待てるってもんよ
ペイル陣営が異色なんだよなぁ

[89 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 13:45:34]

あまりにも恵まれてない人が最期に1口おにぎり食べて幸せそうに微笑んで亡くなったらよかったね！幸せな人生だったね！って心から言えるのか？1クールは色々あってよかった解釈に対して5月のセリフで本編では4号の終わり方を救いのある美しい最後として描いていないというのが提示されたんだと思うんだが

[90 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 13:47:52]

>>89

5号と5月間違えた

[91 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:00:05]

メタな視点の話すると現状他のメインキャラは「やりたいこと/自分/恋」と「大切なもの/家族/使命」を天秤にかけて後者を選んでるからここでペイル編をやるならエランズもこの天秤は持ってるんだろうし4号はずっと後者を選んでて5号は前者を選んでるんだと思うんだよな(どっちを選んでも悪いことはない)
両方片方が明示されてないし様に至ってはなんもわからんのだけど

[92 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:01:48]

前者と後者をまとめてないと思うけど

[93 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:04:00]

あんまその2人は何かを天秤にかけてる様子ないからなんとも言えないし「やりたい事/使命」が一緒になる事もあるだろうから前者後者とわけるもんでもない気がする

[94 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:28:23]

>>87

いや笑ってるやん

[95 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:31:03]

※幻視
キービジュの5号、いつも身体目当てで見てゴメンやで

[96 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:31:36]

ガンダムってやっぱ子供向けではないんだなって思った...意識してなかったけどそこそこ話難しいんだね...なんていうか...うん

[97 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:35:05]

>>94

「虚な表情」って書いてるが

[98 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:37:47]

薬盛られたかのような様子から彼の心情を図るのは無理なんじゃないか、って思うのよ。あとあれを救いとか良いものと書いてる気がしないんだよね

[99 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:42:46]

虚ろさもありちゃんと微笑みもあるというなんともな複雑さ
魔女の磔イメージだよね
ベルメリアの説得といい処分は間違いないがあの装置が止まる理由がなんになるのか楽しみ

[100 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:44:49]

グエルが学校に一瞬戻ってこれた理由も数秒のセリフでラウダが止めてたからでどうにかなったから4号がどうにか出てくる理由もそんな感じだと思うけどへ

[101 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:49:16]

基準値超えると言われた上エアリアルからデータストームも受けたのに決闘の後普通に会話してるからその時点で謎ではある
あれで意外とダメージなくてギリギリセーフでしたってだけかもしれないが

[102 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:49:26]

あそこはね
エランくんがスレッタをデートに誘って
約束の時間にエリーがハッピーバースデーを歌い始めて
3人で歌ってるっていう
端から見ると地獄だけど幸せに満ちたシーンなんだよ

[103 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:51:53]

ラウダが止めてそう？とかはちょっと予想されてた
ラウダは退学のことを知ってるのかな？とかさ
4号にそんな人がいるのか？になると悩むな…(悲しみ)
突然やってきた様ぐらいしか…

[104 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:57:09]

様は4号のことは何度か様子見にきてるような口ぶりだったし後の引きこもりっぷりを考えるとあのタイミングで初登場したのは意味があると思いたい

[105 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:00:23]

仮にエラン様が4号を保護していたりしたら目的が利用するためとかもっといたぶるためとかだとしても作中でどんな悪いように描写されてても様サンキュー！の気持ちが邪魔してちゃんと観られるかわからん

[106 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:00:56]

もし仮に4号が人の姿を失っているならちゃんとスレッタに知ってほしい
弔いもなく忘れられるのはあんまりだ
生きてるなら顔を戻してどこかでひっそり暮らしてるとかでもいいよ
どっちにしても少しは報われてほしいただそれだけなんだ

[107 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:02:29]

ご都合主義で生存させてもらっても
助けてくれた人に感謝って言うぐらいの気持ちよ

[108 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:04:34]

生きてた理由よりも再登場させてやらせたいことの方が重要な気がする
このために生存させたんだなって納得出来るストーリーがあればいいんだよな

[110 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:11:15]

>>109

例えばどんな理由だったらダメなん？

[111 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:12:12]

そもそも４号は色々失ってるから、生きて帰って来たら色んなもの取り戻して欲しいしそんなストーリーを描いてくれるならめっちゃ見たいし納得するわ

[112 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:12:46]

世界にも少しぐらい優しさあったぐらいの理由でも納得するぐらいには4号にはチョロい…

[114 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:16:18]

ヴィム出撃からのグエルと戦闘して死亡はちょっと急いだと言うかご都合感はあったけど、その後のグエル再起に繋げてるし、ご都合だろうと芯のないものはやらないと思ってるわ

[115 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:19:31]

正直グエルがフォルドに捕まってオルコットに解放されたのだってだいぶご都合主義だと思うよ

[117 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:25:39]

とりあえずここでする話題じゃなくない？

[118 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:26:25]

スレ以外のキャラだとしても殺されたり死んだりを「よかった」とは言うのはモヤっとするしあまり言えないわ

[121 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:44:01]

意外とダイナミックな展開でもご都合認定されないと思うよ

[122 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:44:10]

以外だろうがファンだろうが言う人は言うから気にしてもしょうがないしそんな書き込み見なきゃいいだけじゃね

[124 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:48:18]

名前出るだけでも映るだけでもアンチのような人は批判したいものだろうしね
アニメだから想像つかない展開こそ面白いわけで自分の観たい映像を流して欲しくて怒るような人の意見は気にして意味はない

[127 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:59:18]

他でご都合と言われてるキャラがいるから心配なんじゃないの
どんなキャラに対してもご都合とか言いたくないけどね

[128 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 16:01:21]

18話で何らかの方向性が見えてきそうではあるから戦々恐々

[129 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 16:05:24]

まだ出てもないのに今からご都合ガーされても知らんがなって感じ
取らぬスレッ…狸の皮算用じゃないんだぞ
出てから別のところで言ってください

[130 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 16:24:38]

話を変えるためにその…4号の白手袋いいよね…んで気づいたんだけど、あの白手袋スマホ対応なんですね…連絡先交換のときに外す素振りなかったからね…なんか面白くなっちゃって誰かに言いたくて…フフッ…

[131 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 17:15:51]

手袋してるのは影武者で痕跡残さないためかと思ったら5号は素手

[132 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 17:18:15]

>>131

つまり白手袋は改造制服用意したペイルの誰かの趣味ってコト……！？

なんであの会社影武者だって言ってんのにそれぞれ用に制服変えてんだろうなとか考え出すとおもろいよな

[133 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 17:19:00]

そもそも1生徒の指紋調べる事態ってどんなだ…

[135 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 18:54:01]

死んでくれた方が都合が良い云々はもはや被害妄想の域だしネガティブだしあんまり言わん方がいいのではないかと思う

[140 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 19:27:24]

「死んだよ」って断言するならともかく疑問符付きそうな「死んだっけ」って曖昧な言い方だから又聞きか憶測では

[141 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 19:33:41]

ソフィ役の人が退場の2話前に死亡宣告された事ゲロってて4号役の人がオーコメで4号が再登場した時の予想語ってる時点でまあ生きてるんじゃないかなと思ってる

[143 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 19:38:22]

話戻すんだけど4も5も自分であの服選んだとは思えないからペイル社内にデザイン担当でもいるんかな？
4も5もわざわざ袖改造して5に至っては上着の裾詰めてるぐらいだから相当気合入った改造具合だと思うんだけど
そんなにまでしてエランケレス=王子様っぽく演出したいのかねペイルは

[144 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 19:48:15]

エラン様のことを謎だって言えるのもあとちょっとかなー。そうだといいな。

[145 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 19:55:28]

ブックレットのモグモさんのインタビューによると少なくとも4号はデザイン段階で「『着せられている』感じが欲しいとオーダー」があったみたいだから自分で選んだ訳ではなさそう

[147 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 20:03:54]

>>146

実際に見た感じよりはノレアに皮肉るとしか感じられなかったけど

[148 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 20:04:00]

6話の映像見てたのベルメリア含むBBAしかいなかったんですが…

[150 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 20:11:05]

なんでまだ調整もされてなかった５号が実際に見れると思うんだよ

[152 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 20:14:00]

しつこい

[153 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 20:18:44]

5号のキャラ紹介が影武者の一人って書き方だったのを見た時から4号生きてるなって思ってるよ。
影武者が交代したなら、こんな書き方にならないだろうし。
影武者が同時に複数いるからその内の一人ってことでしょって。

[154 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 20:26:37]

>>153

リストは7号まであったけど実質的に影武者として舞台に上がる時だけ整形させるからそう読めるのも出来るのか

[155 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 20:42:14]

エラン様の影武者用強化人士が最初から7人程度ストックしてあって4号も5号もその内の一人じゃないかってのは前から言われてたね。ただプロスぺラのベルメリアに対する「何人目？」という指摘が気になるんだよな
少なくとも数人は始末か廃人にしたんだろうか

[156 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 20:46:30]

>>155

このスレ見てふと思ったけどプロスペラの仮面エリクト見える疑惑あったけどガンビットの子達も見えてるのかな

もしかしたらファラクトにも何か見えたとか？

[157 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 20:48:22]

4号と5号の制服、言語化しにくいんだけど
4号はｱｯ…王子様…(ﾄｩﾝｸ)みたいななんか静かにクる感じの王子様っぽさなんだけど
5号は肩のヒラヒラ！マント！ってすげーわかりやすい王子様！って感じなの
なんか好き

[158 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 20:54:50]

「何人目？」と聞くのも経験上かなぁ
ヴァナディース時代で生命倫理問題でもめに揉めたし

[159 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 21:00:31]

>>158

ああなるほど。プロローグでも人体実験で廃人出してたし直前にヴァナディースの意思の話してたからここの2人の会話だけじゃペイルが強化人士をどれだけ消費してるかは判断できないか

[160 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 21:06:44]

多分ヴァナディース時代は強化人士の論文みたいなの書いただけで
ペイルに入ってから実用化に至るまでは相当人体実験しただろうからね

[162 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 21:25:21]

下手したらファラクトの完成がつい最近でそのファラクトを操縦できる強化人士として抜擢された1番手が4号って可能性もあるんだな

[163 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 21:59:01]

>>156

ペイルに人間の生体コードを使う発想はない

生身の人間改造するより生体コード使った方が人道的にましじゃないのか

生体コードは死なないと作れないのか

[164 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 22:06:37]

>>163

データストームに同調したエリクトだけだと思うよ

あれが本当にエリィなのかどうかはさておき

プロスペラでさえ目を疑ったというんだし

ヴァナディースの時でもいなかったんだろう

[165 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 22:12:59]

慰問シーン除くと舞台に上がる「エラン・ケレス」は基本一人なんだよな
5号が雲隠れして一旦裏に回るようなら次こそエラン様くるか…？
いや一番見たいのはエラン顔全員同時登場しての会話だけど

[166 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 22:17:27]

エラン様を表に出すには5号を処分してからじゃないとバレる可能性があるからどうだろうね？

[167 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 22:23:27]

>>163

専門家じゃないからよく分からんけどそもそも人間の体ってのは脳から送られる電気信号で動いててそれを行動ごとにコード化出来る技術は現代でも確立されてるのね。そんで恐らくデータストームの負荷無くパーメットをコントロール出来たエリクトの人体を生きてる時に色々解析して電気信号としてエアリアルという依代の中に再現したのがOSエリクトなんじゃないかと思ってるよ。まあつまるところ生きてる人体にガチでメスを入れて拷問器具に耐えられる改造人間を作ってるペイル社とは全く別の技術かと思われる

[168 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 22:27:44]

>>166

一応エランは株ガン社員だから何か思惑あってアス校の制服着て地球寮にこっそり接触とか…？

地球寮(＝株ガン)はペイルとも繋がりがあるから5号が顔出す可能性も低いし

[169 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 22:30:18]

ファラクトほっとけなくてペイル側も、なんかしら手を打つのではないかな。

[170 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 22:44:25]

ファラクトがロールアウトしたのが5話だけど4号のカルテ見たらその前から乗ってそうなんだよな
ガンプラの説明で「それを可能としたのがGUNDーARMのファラクトでありパイロットのエラン･ケレスなのである」
ってあったしファラクトの開発にも関わってたりするのかな?
強化人士とエラン･ケレスの影武者を兼任したの最初から4号の可能性あるし

[171 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 07:02:45]

5号見てると本当に他人に興味ないひとってこんな感じだよなと思う　自分のことで手一杯で気遣いとか心情を慮るとかあまりない（境遇考えたら妥当）
4号は本当は興味持てるやつが本とか使って外界に興味持たないよう頑張ってるってかんじ　本質的に興味持てないのは自分に対して
対照的だな

[172 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 07:20:38]

>>170

プロローグのエルノラみたくコクピットで試験はあったのかもね

エルノラはガンダムのテストパイロットだけど実戦はないとのことだし

5号もエリィに根性焼きされた時の様子見るにデータストームの経験あったようだしな

[173 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 07:27:33]

総集編のいじられ方みると5号は生き残る気がした
前総集編のグエルみたいな扱いじゃないか

[174 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 08:01:31]

4号も5号も他人への観察眼はある
4号はそれを(めったに発露しないが)相手のために使う
5号は自分のために使うことが多い
周囲から得た情報の使い方のベクトルが違う気がする

[175 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 08:08:35]

>>173

そもそもグエルも生き残るかわからないからなんとも言えない

[176 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 08:29:52]

ファラクト、強化人士前提の造りだろうに売り物ではないのか？

[177 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 08:42:59]

水星は他作品と比べて生き残るかどうかはあまり心配してないんだよな
次世代に託すみたいな感じでさ
宇宙規模でドンパチやってないし
4BBAはガンダムの市場参入を目指したいけど欠陥品なんだよね
だからエアリアルが欲しくて堪らないんだろうが

[178 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 08:51:43]

>>163

まずガンダムに完全に同調出来る人間（青パメ）が必要でそれが出来るならそもそも生体コードでやる必要もないんだよな

[179 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 08:52:27]

>>169

普通に６号とか用意すりゃいい気もするが

[180 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 08:59:02]

>>167

はぁ～現代ですら脳からの電気信号をデータ化可能にしてるのか

すごいもんだ

エリクトがいなきゃ思い付かないことなんだろうけど

[181 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 09:07:03]

>>180

銀魂とか恋愛フロップスで不治の病の娘が死ぬ前に思考パターンをAIにして遺そうとした父親出てきたな

[182 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 11:02:48]

5号の衣装は劇に出てくる王子様みたいだけどジオンぽさも感じる
不穏がてんこ盛りで所見笑った

[183 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 12:45:23]

その後の5号見てて思ったけど4号の回収されてない謎は結局4号本人にしか分からないから戻ってくるしかない
「ひとり寂しく死んだっけ」もそう
実際にその時何を考えていたか不明なのに他のキャラに適当な言及だけさせて有耶無耶な状態で終わりにはしないだろうという確信

[184 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 13:56:40]

自分(5号)が表に出たんだから「あいつ(4号)は死んだんだよな」という解釈は出来る
あいつはお役御免かーぐらいにさ
表舞台に立つ影武者は一人なわけで
「一人寂しく死んだっけ」って嫌味を言ってくるノレアに対する皮肉っぽく聞こえるがなかなか独特なセリフだなぁ

[185 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 14:07:53]

嘘だとしても「死んだよ」って断定的な言い方をしても良さそうなものを敢えて「死んだっけ」にするのは5号は本当は4号がどうなったか知らんって事の示唆かなと思う

[186 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 14:25:00]

>>表舞台に立つ影武者は一人

まあこれも憶測で本当にそうかはわからないんだけどね

[187 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 15:13:21]

この前のジェタークラジオほ聞いてないからこのスレからの人づてだけど、ドラマcdの詳細って来週なんだね。てことは来週やっぱ4号出る！？(論理の飛躍)　何故か10〜12話付録に4号出演する情報出すし、5号の任務詳細パワポとBBAコントもあったしもう出るって言ってるようなもんだね

ブルーレイ4巻にドラマCD｜あにまん掲示板

[188 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 15:35:28]

17話は5号が舞台袖に下がったとも見えるがペイル社からしたら機密情報の塊が行方不明になってる訳だし次のエランを投入する場合では無さそうな

[189 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 15:42:34]

でもそもそも逃亡までしたやつをまた使おうとは４BBAもしないんじゃね、見つけたら即処分だろうし

[190 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 15:44:01]

>>187

タイトルとか期待しちゃうよな空っぽと言われたら

[191 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 16:00:23]

風向きが変わった回はエラン様が出たからエラン様の正体が色々と分かる可能性もあるか

[192 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 16:08:56]

>>191

どっちかというとエラン様のほうが登場しそうよね

4号が出るとしたらちらっとかな

18話の1話でペイル編がまとまるのかどうか次第な気もする

[193 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 16:11:07]

エラン様関連で空っぽってタイトルになるかなあ

[194 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 16:18:05]

4号はもう空っぽじゃないんでは
空っぽの私たち(誰が空っぽなのか)とペイル編って感じ

[195 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 16:19:50]

エラン様が本格的に出てくるなら7話対応の19話じゃねぇかな

[196 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 16:23:53]

>>194

スレッタとの仲が破壊されたからまた空っぽ

まぁスレッタの事にしろ空っぽじゃないよって話になるだろうが

[197 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 16:30:09]

ペイル絡みを18話と19話でやってくれるかなぁ
平行して総裁選にクワゼロとかいろいろ…
一番はスレッタの正体と立ち直りだろうけど

[198 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 17:38:04]

スレ立てしてきますね

[199 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 17:46:24]

【水星の魔女】エラン・ケレス総合スレ part60【4号、オリジナル、5号etc】｜あにまん掲示板

はい

[200 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 18:02:05]

おつうめです