身内に優しい悪は許せるか否か

[1 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:18:11]

リアルと創作物で変わりそう

[2 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:23:31]

零崎とか最たるものじゃないか
クソ集団だしやっぱ駄目だろ

[3 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:24:13]

幻影旅団

[4 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:24:34]

許すってのがどういう定義かわからん

[5 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:24:40]

悪は悪

[6 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:26:00]

>>4

テイルズのロゼみたいに

どう考えてもただの自分勝手な悪なのに作中では正義の味方扱いされてるのが気に食わないとかじゃない？

[7 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:26:28]

読者は許すけど作中では許されないっていうのが基本な気がする

[8 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:28:01]

リアルだと身内に優しいかどうかとかはどうでもよすぎる
二次元だとやり方によってはかなり好き
ワンピースのアーロンのそういう一面とか好きだし

[9 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:29:55]

ダブスタになってるかどうかでかなり違ってくる気がする
いや悪役だからダブスタでもいいっちゃいいんだけど

[10 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:30:03]

>>8

目的が目的だけに

人間には熾烈だけど、同族を大切に思う気持ちは本物なのいいよね...

漫画だとジンベエと喧嘩になっても絶対アーロンから手出しはしなかったりとか

[11 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:31:08]

結局みんなを助けたいヒーローは身内に甘くなりがち。まぁ人間だから当たり前だが

[12 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:32:03]

シーマ様みたいな感じ？

[13 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:34:06]

FE風花雪月ってことか？
どっちも正しいけど、相手の方は敵になる

[14 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:34:14]

ドンキホーテファミリー

[15 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:34:50]

創作を前提とする
個人と個人の寄り合い所帯な感じなら、身内の甘さは絆の表れに、
統制が取れた組織なら、身内に甘すぎるのは隙とか組織そのものの緩みに見える

[16 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:35:16]

表現次第じゃないかな

[17 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:35:19]

>>2 >>3

零崎一賊大好きカッコいい

幻影旅団大嫌いクソダセェ

理由は分からん…

なんでだろう……

[18 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:35:28]

他人に酷い家族に甘い、自分には凄い厳しいとかならどうかね？
他者には酷い事(正当な理由なくても破壊的)する、妹とか兄とかには凄い過保護、内面的には自分の事大っ嫌いで自己嫌悪マシマシ。
家族を守る為に死ぬのだけは出来ない、ってタイプ。

[19 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:35:51]

>>15

追記

前者は許せる

後者は許せないかな

[20 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:36:06]

優しいのは良いと思う
でも奪われた者が復讐しに来てそして過去から逃げられないという絶望に落とされると更に良くなる

[21 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:36:52]

そりゃ、HxHのゲンスルーみたいなキャラは好きだけど
リアルでいたらやべぇだろ

[22 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:36:53]

>>1

他人が許せようが許せまいが、お前の中で許せるかどうかに関わりないから聞く必要なかろ？

なに？聞いたら流されるの？

まどわされるな！

[23 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:37:24]

別に身内に優しかろうが無かろうが現実ては悪は等しく許されないものでしょ

[24 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:37:31]

立場や度合いによるかな……基本的にはそれはそれとして○ねになるけど

[25 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:38:24]

>>17

幻影旅團は知らんが、零崎は基本家族を想ってるのの重さが凄いからってのが大きいのかな？

家族が出来たら必ず迎えに行くし、やり過ぎだけど家族が危険になったら必ず敵を倒す(自分が死にそうでも退かない)みたいな部分。

"成り立て"の伊織でも家族の為に腕いらんわしたり遥か格上に飛び掛かったりしてるし。

[26 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:38:28]

どうせ俺はそいつの身内じゃないんだから優しいかどうかなんて知らんし許さないよ

[27 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:38:32]

自分も大切な身内を奪われる覚悟をしてるなら許せる

[28 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:39:39]

優しくしない味方、味方だけど身内じゃない存在が居るかによる。

[29 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:46:31]

幻影旅団は掲げてる理想と団員の実態が全然かけ離れすぎてるのがねえ
身内死んでも我関せずって設定だったのに実際はむしろ殺されたらめっちゃ怒るってのがダサくはある

[30 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:49:03]

フィクションとしてなら身内のことは大好きな邪悪な敵とか好きだけど
当然ながらリアルと創作物は別なんで

[31 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:50:41]

現実だと自分には甘い人につい情を持ってしまう
どうかと思う言動いっぱいしてるのに自分にだけめちゃくちゃ懐いてる後輩をなかなか切り捨てられなかった

[32 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:51:28]

>>4

リアルで自分に優しい悪を切り捨てるって

自分の利益を捨てる意味合いもあるからねぇ

許すっていうと悪を黙認してる感じになるかな

[33 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 00:55:53]

>>17

覚悟のガンギマリっぷりの差かなって

零崎が頭おかしいだけともいうが

[34 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 01:00:19]

>>17

単純に描写されていないというのもあるけど、零崎が殺人鬼をやってる時に、弱いものをいたぶるよう小物っぽい描写が一度もなかったからというのは強いんだと思う

（もちろん殺人してるという事実はあるけど描写されていないって意味で）

[35 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 03:10:21]

身内に優しいのは別におかしくないんじゃない？
それはそれとして犯した罪の分は裁かれろって話でしかない
ヒーローだって殺しはせずとも仲間傷つけられりゃ怒るし殴り倒したりはするじゃん？
むしろ悪意どころか深い愛情を抱きつつも研究の為なら度し難い行為を厭わないボ卿みたいなのもいるしさ…

[36 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 03:13:53]

「社会のこぼれものみたいな連中が社会の外でサークル築いてる」って感じの奴らだったら優しくもなろうよ

[37 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 03:17:32]

ヤクザなんかもそうだけど、最初の原点が貧困時の相互扶助だったり、村の寄り合いだったりの組織が前身だったりすると普通に身内に優しいのは当たり前になる
スラムから出現する犯罪集団も、テロ組織に吸収された村もこれにあたる

だから、皆自分が生きるために必死になっているだけだから個人で見ればいい人ばかりだよ
ただ、思考を制限されて、生きるために人殺しやテロを行う

現実だと胸糞なだけかなぁ...

[38 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 08:35:54]

悪の組織がホワイト企業？

[39 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 08:36:41]

友達になりませんか？

[40 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 08:37:59]

どんなクズでも身内には優しいだろ

[41 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 08:37:59]

そらマフィアだって身内には優しいさ
でもその優しさって組織への貢献がイコールだからそれを度外視した場合ってのは例外であって十把一絡げには語れないってなもんさ

[42 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 08:38:38]

まぁサイコパス感はある

[43 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 08:39:08]

やってることはともかくコイツらまじで仲良いなぁ…っていうのはほっこりする

そういう人間臭いところがキャラとして深みがある感じする。具体例だせないけんど

[44 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 08:39:49]

>>8

アーロンとかは大分事情違うと思うな

熾烈な差別を経験して人間全体を敵と考え身内が魚人だけって思考は理解できる

あいつらからしたら戦争してるようなもんだろうし

ヴィラン連合とかみたいに自分から好きに落ちていった落伍者が馴れ合ってるのとは大きく違う

[45 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 08:40:50]

>>37

そんないいもんじゃないぞ…

[46 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 08:41:57]

>>45

まぁ現実の話しても仕方ないんで

[47 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 08:42:38]

どんなに仲良し感だしててもヤク中キャラがいると、終わってんなぁって感じする

[48 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 08:46:14]

これ

[49 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 08:48:19]

ガンダムは連邦が悪でジオンが正義なんだよね！

[50 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 08:48:27]

>>46

まあ現実だと

頑張って勉強や仕事すりゃ豊かになるよ→んなことするより略奪の方が楽やんけ！

が発展途上国のテロリストややくざもんだからね

[51 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 08:50:13]

>>40

そんなことはないぞ

[52 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 08:50:23]

>>50

社会やら、犯罪やらの話になるだけだしね

それはそういうのが好きなまとめブログで延々と語ってて欲しい

[53 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 08:51:19]

現実って言うか創作でもいわゆる悪役を善人として描くことってなくね？　組織に属してる個人はさておき

[54 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 09:41:33]

>>53

某佐々木哲平とか

[55 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 09:46:16]

>>54

作者の倫理観が狂っていたことにさえ目をつぶれば、多分アレ善人キャラだから…

[56 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 09:48:55]

身内に優しいからと言っても世間には悪党である時点で、裁かれなきゃいけないんじゃないかな。

身内の不始末に頭を下げる、尻拭いをするならともかく、
身内を甘やかしたつけを回りに押し付けて、回りがどうなろうと知ったことかよ、となるならどうしようもないわ。

[57 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 09:54:56]

>>56

わかるわ

結局そういうのって身内には優しいとか仲間は大切にするとかじゃなくただの馴れ合いなんだよね

[58 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 09:55:07]

>>53

ルパン三世とか

[59 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 09:55:39]

身内に優しい悪は身内経営のアットホームな会社

[60 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 10:10:20]

>>58

ルパン三世は偶々狙ったお宝が別の犯罪者組織の目的と被り、結果的に悪党の野望と組織を壊滅させてるからなぁ。

でも、とっつぁんには追いかけられるから悪党ではある。

[61 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 10:10:36]

>>37

「個人で見ればいい人」なんて所詮主観でしかない

なら客観的に悪いことばっかりしてる奴は悪人

[62 テイルズ人気投票結果2021 21/11/30(火) 10:47:38]

>>6

[63 テイルズ人気投票結果2021 21/11/30(火) 10:47:51]

>>62

[64 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 10:52:30]

チェーンソーマンのサムライソードのヤクザ一味とか忍者と極道のヤクザとか、法に背いてる身内には優しいコミュニティは二次元だけでいい

[65 二次元好きの匿名さん 21/11/30(火) 11:12:47]

身内には優しいけど、他人がどうなろうと自分等が幸せならそれでいい悪党の時点で悪党よ。

身内等を甘やかして散々悪行をしておいて、身内が傷つけられたら、「身内を傷つけやがって許せねぇ！報復だ！」は違うと言いたい。