エアリアルは歴代ガンダムの中だとどの辺りになるんだろう

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:19:16]

FXとかPセルフみたいな純粋に兵器として完成度高いやつおかしいやつには流石に厳しいか

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:20:07]

inスレッタとそれ以外で違いすぎるからなあ

スレッタが頑張ってる時のエアリアルとかスペックあってないようなものでしょ

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:22:10]

>>2

オーバーライドが強いのは、パーメットが様々な機械に普及してるアドステラだからこそ無法っぷりなのだから他のガンダムと戦うとかだとそれほどアドバンテージもなく、それなりに強い機体…程度になると思う

エアリアル本体はそこまでイカれた性能はないし

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:22:22]

ラスボスになって盛られる可能性があるから最終回まで終わらないと何も言えないな…

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:25:45]

ミノフスキードライブみたいな特殊な推進システムやGNドライブみたいなオカルトに片足突っ込んだ動力もないしエアリアル本体自体はずば抜けた機体ではないんだよな
中のエリクトがおかしい

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:27:16]

改修型のフル性能がよくわからんしなんとも
実戦出力の威力と本気の機動力見せてくれる日は来るのかな

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:28:58]

似たことができる機体にユニコーンがいるけど、ユニコーンは武装も強いからなあ

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:29:04]

多分この先どれだけパワーアップしてもスレッタが乗らない限り全力は出せない

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:29:25]

>>6

>>6

このまま主役機として続行としてもラスボスになるとしても、改修型は今回の敗北でお役御免な気がする…

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:37:28]

νとかストフリみたいに劇中の描写では圧倒的だけど一つ一つの性能を比較するとそんな高くないみたいな感じになりそう

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:39:32]

>>10

なんというかすごい高性能だけどどっかずば抜けてるって感じはないんだよね…描写見てると

ずば抜けてはいないがコンパクトに纏まってるというか

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:40:20]

エスカッシャンによるオールレンジ攻撃がとにかく強いけれど、水星の魔女内で無敵なのは相手のビットやドローンを奪って操作出来るからだと思う
これは水星の魔女世界だと同一のシステムを使用しているからなわけで、例えばエルメスのサイコミュビットをジャックできるかどうかで強さは大きく変わりそう
サイコミュのビットも全部奪えたらユニコーンと同レベルの強さで、スレッタが乗ったエアリアルに勝てる機体はターンAくらいしかないのでは

[13 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:41:23]

>>11

基本的にそこら辺はパイロットが規格外だから劇中の活躍で純粋な機体性能を測れないっていうのはある

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:42:02]

>>12

流石にターンエーしか勝てんってほど突き抜けてはないと思うけど…

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:43:49]

ターンエーってずっと寝てたのと中身の性質ががあって月光蝶以外言われてるほど強くないと思うんだよな、少なくとも本編の描写では

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:44:07]

対ユニコーンだとオーバーライドとサイコミュジャックのイタチごっこになりそう

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:45:07]

>>16

終盤でようやく本来の性能の数％だっけ

あとなんというかエアリアルってFXやルプスレクスみたいな純粋に力でぶん殴るとか硬いとかって機体に弱そう

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:45:55]

ビルドシリーズに来た時にパメ6がどういう扱いになるかも気になる
あのシリーズだとトランザムがお手軽強化感あるが

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:57:15]

>>12

そもそもユニコーンがそんなに強くない、結晶化でもしない限りZZの方がスペックは高いしその次のクスィーとかは無理

[21 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 22:59:33]

本体脆いから成績安定しなさそうだよな
常に優位と補正取れるけどその上で防御ファンブルしたら即死みたいなイメージ

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:01:42]

>>12

さすがに持ち上げ過ぎでは

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:02:47]

エアリアルは普通に空飛んでるから宇宙世紀相手だと相手の世代によるけど機動面での優位性はあると思う

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:08:21]

エスカッシャンの謎バリア頼りだからFXバーストとか独裁者パックみたいな殺意の塊には対応しきれないと思うわ
下手すりゃファンネルミサイルビュンビュン飛ばしながら接近戦仕掛けるだけでも崩れるかもしれない
あとはミノ粉で水星世界のビームが弾けると信じてNT力全開のZとかZZでゴリ押すとか……

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:17:34]

それこそユニコーンやフリーダムぐらいの実力だと思う
宇宙世紀でもハサウェイ時代なら勝てそう

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:18:20]

現状ではオーバーライドでひっくり返してるだけで
グエルのダリルバルデみたいなエースの乗った高性能機相手には普通に追い詰められるし
２対１ぐらいまでなら捌けるけど６対１は流石に無理って感じで
オーバーライド込みでも少なくとも単独で戦場をひっくり返せるぐらいに圧倒的！って強さではない程度だと思う

いやオーバーライド強いじゃんって思うかもだけど
９話じゃ最終的に行動不能だったし、１７話もかなり損傷しててあの後戦闘続けられるか？って問われると厳しそうだから
そこまで完全無欠でもないと思う。

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:19:02]

ストフリみたいな「その世界観だと最強だけど他所だとそうでもないんじゃない？」って評価は正しいと思う

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:20:25]

>>22

他の機体のビットを奪えなかったらサザビーやνガンダムとそんなに変わらないかなと思う

パイロット性能も含めたらサザビーやνガンダムに負けるかも

ひょっとしたら大昔のブラウブロと良い勝負かも知れない

[29 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:20:58]

対AGEFXはファンネルをジャックできても厳しそう
ファンネル盗られた？じゃバーストするね、あとクソ固いからダメ通らないっすって感じで

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:21:06]

重力下でガンビットをあれほど自由に動かせるのは驚異的でしょ。
ただ機体本体は良くあるエース級のレベルだと思う。

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:21:25]

本体の硬さだとFX君が無法すぎる（あと不完全とはいえサテキャ耐えたDX）

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:22:05]

それこそトランザムの相手は苦しいだろうな

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:22:21]

そもそもエアリアルって戦いのために使われる機体じゃなく
パメスコを上げてエリクトを降臨させるための儀式用みたいな機体だから
そんなんで他のガンダムとタメ張れてる時点で凄まじい性能と言える

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:24:27]

>>32

量子ワープするような奴誰が相手できるんだよ…

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:25:29]

>>33

それ言い出したら00系列はイノベイターに覚醒する為の物だしユニコーンは鍵だし結構な主人公機が闘い以外にメインの役割持ってない？

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:26:11]

高スコア域でのコントロール奪取なかったらフルバーニアンぐらいだと思う

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:26:54]

そもそもトランザム抜きでも太陽炉機の機動力がインチキじみてる…

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:27:43]

>>34

ライザーは流石に反則だ

それでもライザー無しでも超スピード超火力は対処に苦労するタイプの機体に感じる

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:30:17]

まぁ一応エアリアルは機体性能に直結するパーメットスコアの限界を（計画に必要な範囲では）最新話まで出せていなかったわけだから
それ以前の描写であんまどうこう言うのも違うような気もする
それはそれとしてパメスコ限界出しても土壇場でやっとPTSD克服できたグエルに食い下がられる程度だからどうなんって感じだけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:31:20]

エリクトはともかくとしてあの世界基本的にはただのヒトしか居ないからそもそも高速戦闘は苦手だろうな
エリクトがどこまで対応しきれるかどうか

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:32:35]

OOに登場した量子ワープ、量子テレポーテーションの研究チームは実在するから技術的には荒唐無稽では無いっぽい
ガンダムはどのシリーズも一応それらしい研究の下敷きがある物を発展させてるから、探せば量子ワープの対応策も見つかるかもしれない

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:33:18]

>>35

00は武力介入目的があるし、ユニコーンは宇宙軍再編計画の一部だから戦力全体

エアリアルも決闘用ではあるが、所詮学生のお遊びで戦争には及ばないし(フォルドの介入は恐らく予想外)

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:34:39]

>>27

相性の問題もあって火星組、特にバエル相手だとかなり厳しいしな

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:35:09]

>>39

エアリアルはブースター一個失ってろくに修理もできていない。ダリルバルデは意思拡張AIの補助もあるし整備や調整も万全

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:35:56]

>>38

そもそも描写だけ見ればトランザムに対抗できる機体って他世界にいるんか？ターンAだって厳しい気がするが

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:36:17]

>>29

そもそも他シリーズのビットやファンネルを奪える根拠になるような設定あったっけ

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:37:59]

>>44

パイロットがしばらく拉致されて訓練さえできなかったトラウマ持ちというのは考慮に入れず？

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:38:09]

>>45

あの手のパワーアップ系はFXバーストとかガンダムフレームのリミッター解除あたり？

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:41:18]

現状では多くの敵を同時に相手にしてどれだけやれるのかもわからんからなぁ

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:42:25]

エスカッシャンバリアはかなり強力だと思う

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:42:59]

>>45

トランザム相手に立ち回る事が出来るなら勝てる機体は結構居ると思うよ

本体の自衛力と足回りが良い機体、それこそW系やDestiny系なんかの核搭載機とかなら行けそう

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:45:26]

オーバーライド抜き(というか設定的に聞くか微妙)だとそこまで突出してるイメージないなあ
あくまで実戦出力じゃなくて決闘出力だったらだけど

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:46:42]

火力は実戦出力ガンビットライフルの描写次第だな

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:49:44]

今まで謎バリアで防いでるのが良くてビームバズーカくらいの攻撃力なのでワンチャンZのハイパーメガランチャーにもブチ抜かれそう

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/15(月) 23:52:27]

>>45

分身殺法…ゴッドシャドー……

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 00:25:38]

>>45

ターンAも本編中にワープしてるんだよね

あと縮退炉とかいうチート過ぎる動力で動いてるのでトランザムでも無理です

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 00:37:58]

>>47

それはもう言われてるし

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 00:41:11]

>>51

自衛力って点ならビームに対しては現状無敵で何かしらデバフかかってなきゃろくに被弾すらしないエアリアルも良い線行くのでは？

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 00:42:17]

>>56

ターンAって劇中描写だとトランザムについて来れるほど早くは無さそうだけど、そうでもないんか？見たのだいぶ前だからうろ覚えだけど

[60 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 00:44:38]

>>54

逆に言えばぶち抜かれない可能性もあるわけで

[61 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 02:11:15]

エアリアルはパーメットが普及してる世界前提でギミックありきの強さだから他のガンダムと比べると良くてνガンくらいの性能でしょ

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 02:19:48]

>>45

地上戦ならバルバトスルプスレクスがいけそうな気がする

あとPセルフの全方位レーザー

>>59

俺∀大好きだけど明らかに無理

つうか本編中での∀のMS戦の強さって収束率のおかしいビームサーベルと格闘戦での柔軟な動きが大きいからあの速度で四方八方から来られると普通に辛い

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 02:44:20]

GUNDの「人機一体」の強さがエアリアル+エリクトで完結してるイメージ
モブ相手には無双できるけどエースは上回れない
ビーム主体だからガンダムフレームとかバリア持ちにも厳しい

空間認識能力でエスカシャンと渡り合えるかもしれないから同列だとSEED系あたりかな？火力はわからん
あとは動きを予知してくる敵が居たらどう戦うかによる
仮想敵ゼロシステムとか相手するスレッタ＆エリクトかわいそうだな

[64 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 03:22:22]

面倒臭いからエクバで戦わせるか

[65 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 03:39:00]

IフィールドとかPS装甲とかナノラミは外世界にも通用するのにオーバーライドだけ効かない想定はちょっと不公平なような…
いやまぁ出来ても良くて中の上ってところだろうけど(上位勢は単機や少数で戦局変えるし)

[66 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 03:40:49]

>>59

劇中でも一応戦闘中にワープ使ってターンXの後ろ取ったりしてるから対応はできるんじゃない？

反撃しろとか前回避しろとか言われるとそれは無理ってなるけど

[67 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 03:48:43]

>>65

オーバーライドはエネルギー量とかじゃなくて通信規格の問題だからでは？

[68 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 03:59:12]

>>59

劇中描写だと

ロランの「倒す、倒します！」後のシーンではターンAが速すぎて御大将が一瞬で見失ってる

メリーベルのバンデッドのワイヤー回避するシーンなんかもターンAの機敏さが分かる

あとは大気圏離脱可能な戦艦を真正面から押し返す場面あるし

そんなアホみたいな推力とワープ機能持ってるターンAがトランザムに対応できないとは思えないんだよね

[69 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 05:38:03]

まあ、作品間違うのでスパロボ的な思考としてビット系攻撃は全て無力化出来るとしても強さ自体はまだ中堅ぐらいじゃないかなぁ（やってることユニコーンのジャックみたいなもんだし）
パイロット性能とかの比較になると基本的にガンダム主人公はチートスペックな能力を持ってるのでスレッタだから……ともなり辛い、というか実戦経験ない分、殺すのに躊躇がないお歴々は辛い

[70 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 05:50:50]

>>59

そもそも∀はチートMSとチートMSの戦いなので、∀とターンXのみならずスモーもイカれた性能してたりする

というか富野がサラッととんでも描写を流すから、よくよく考えてみるとやべえことやってるな……ってなるシーンが多い

[71 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 08:10:59]

>>59

そもそもトランザム自体がターンA辺りの技術的には絶対の力では無い

[72 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 08:22:37]

エアリアルは武装がビーム兵器しかないし、乗っ取れるビットどころかインコムすらほぼない鉄血MSとはめちゃくちゃ相性悪いんだよなぁ
量産MSですらMAのビームに耐えてる時点でガンビットライフルもまともに通るか怪しい

[73 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 08:26:48]

世界観的に装甲強度とかにはあまり期待できない感がある
理不尽強度はないというか

[74 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 08:30:09]

∀の胸部万能サイロは本来なら地球や宇宙の各地に置かれた補助施設からその時に必要な武装や弾薬をワープさせて受け取る装置って聞いてえぇ……ってなった

まぁ、∀くらいの質量をワープできるなら、施設さえあればそりゃ四次元ポケット的な使い方もできるんだろうけども

[75 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 08:36:24]

エアリアルも弱くはないんだけど上がトンデモばかりだから歴代だと水星におけるフェルシーちゃんくらいの位置

[76 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 08:40:47]

それこそステータスの合計値だけで言えばユニコーンくらいだろうな

[77 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 08:44:11]

アドステラ最強なんだけど、全てってなると中堅ぐらいの印象
何やるにしてもガンビット依存なのがね

[78 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 08:46:40]

流石に機体性能でターン系とか00とかGガン系に勝てる気はしないな

[79 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 08:55:09]

アナザーは大概魔境も魔境だからその中だと大分下がるよな
エアリアルの特性が格下狩りに特化してるのもあるけど

[80 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:00:18]

機体＋パイロットだとスレッタの腕が他主人公と比べて学生で戦争レベリングしてないの考えると中位にもいけなさそうだけどどう思う？

[81 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:01:21]

というか「設定上のスペック」と「アニメの描写や演出」を同一次元で語るわけにはいかない
根本の問題として時代による作画や演出の進歩とか、そもそも見てる俺等が理解できる範囲かどうかという問題が有るからね
この影響をもろに受けてるのがF91(1991年)

[82 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:04:51]

>>80

う～ん……操縦経験はむしろ最長レベルで長いし、エアリアル自体も補助が凄いからなぁ

どっちかって言うと他世界相手だと規格の問題でオーバーライド不可能なのがネックだと思う

[83 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:08:36]

エアリアルのビット防御は優秀だけど、そこ突破されるとすぐ中破大破してるから脆い印象が強い

[84 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:14:13]

他作品にオーバーライドが通用するとしてもビット奪えるだけじゃたいしたことない
主人公級エース級ならじゃあ本体での攻撃に切り替えるかってなるだけだから
本体の制御をも完全に奪う暴走カミーユみたいなことをできるようになって初めてヤバいって感じ

[85 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:15:15]

火力の基準が基本ビーム系統は必殺兵器という事考えて

同じ感じの宇宙世紀的に考えるとカタログスペック的にはユニコーン辺り(NTD無し)になるんかな？>強化型エアリアル

[86 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:16:48]

エアリアルに限らずアドステラのMSの動力ってどうなってるか明らかになってたっけ？

[87 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:22:06]

オーバーライドで相手機体を拘束して大火力でどかんのなのは式戦術を見たくないと言えば嘘になる

[88 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:22:35]

そもそも戦闘シーンが決闘という名のお遊びが殆どだからいまいち強さ議論を出来る程の情報出てるか？って感じてしまう

[89 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:33:31]

>>86

パーメットが使われてる以外は明らかになってないはず

[90 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:35:26]

オーバーライドはパーメット云々いいだしたら、鉄血もビームの性質とかIフィールドもミノフスキー粒子がどうたらとかになるからそこはスパロボ時空でいいんじゃないか？

[91 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:36:17]

現状エアリアルが強いというよりガンド技術規制で並のMSはガンダム以下な上に対ガンダムに相手はオーバーライドで徹底的にメタってるせいで同じ土俵で戦ってないから判断に困る

[92 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:38:49]

>>81

それこそよく言われる乗り手で装甲が硬くなるリーオーとかね

[93 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:39:25]

通用するとして何処まで効くのか問題が有るんだよねぇ……
距離的なものとか支配強度的なモノとか
NTならジャックし返せます！とかも有り得るかもしれんし
というかあれサイコミュジャックとハッキングの合の子みたいなもの？

[94 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:43:38]

>>93

基本ファンネル見たいな自律式には効くんじゃない？

有人MSに対してってなるとファラクト以外は止められてない……ペギルベンデが一瞬ダウンしたぐらいかな？

今のところファンネル系は乗っ取られるぐらいにしておくのが丸いと思う

[95 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 09:45:37]

もしかしたら阿頼耶識で直結操作してる鉄血組こそオーバーライド的なのでデータストームもどきを食らわせられるかもしれない

[96 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 10:05:05]

設定的にはパーメット使ってないものには干渉できないけどゲーム的な表現するならファンネルやビットタイプの兵装全部対象って感じかね

[97 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 10:12:57]

まあそもそも遠隔操作系兵器を積んでない主人公機のが多いからなあ

[98 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 10:19:34]

良くも悪くも現状は中の中〜中の上って感じかなぁ
一般兵器勢よりは強いけど一騎当千ゾーンには踏み込めないぐらい

[99 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 10:42:38]

そもそも戦争で乱戦！
敵味方いっぱい！
みたいなのも無いしな
シンプルにタイマンが多い

[100 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 10:51:29]

他アナザー機に比べて詰められた時の対処能力が低く感じる
それこそフリーダムなんかに捕まったらダルマにされそう

[101 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 10:51:57]

>>97

これもあってそんなにスレッタ+エアリアルでも強くないイメージがあるんだよな

[102 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 10:55:15]

>>94

それは「BluetoothもWi-Fiも無線だからBluetoothでネット接続してヤフー見れます」ぐらいの無茶ぶりでは

[103 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:00:40]

>>102

上でも何度か言われてるけど基本ガンダムの強さ定義するときにその辺の細かい設定考慮してたらそもそも成り立たないよ…作品ごとに世界観がまるで違うんだから

だからGジェネ時空みたいにある程度似たような技術は一絡げにしておくほうが面倒が少ない

[104 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:01:03]

丸くおさめるならできる根拠がないものは保留しておいてとりあえず考慮しないようにしておくべきだと思うけど

[105 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:03:00]

つまりユニコーンによってエアリアルのが制御が奪われるのもありということか

[106 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:06:48]

>>105

余裕でアリでしょ

[107 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:08:38]

>>104

それは正論だけどじゃあ他のガンダムが他作品と比較して根拠あるものなんてどれだけあるんだって話になるぞ

そもそも比較スレが成り立たなくなる

[108 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:10:37]

仮に他作品のファンネル系武装を乗っ取れるとしても、それが決め手になるような相手がほとんどいないんだよね
他の武装が少なくてバーストモード使用不可になるであろうAGE-FXに有利取れるくらいじゃない

[109 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:13:34]

ガンビットで全方位から攻撃できるとしてもそれを捌けそうな相手が他世界にも割といるしな……
それだけで有利を取れる気がしない
エアリアル本体は水星世界でも型落ちなので余計に他世界では不利になるだろうしガンビットが通用しなかったらそれで詰む

[110 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:14:46]

パーメットのビット以外も奪えるシステムってなると本体制御も奪われかねなくない？
というか本体ジャックいずれ水星本編でやると思うんだけど、その時は本体駄目ビットまでなら良しってことにするんかね

[111 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:15:07]

逆にエアリアルはユニコーンあたりにビット使えなくされたら一気に崩れるな

[112 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:16:53]

水星は制御系が全部パーメットだから、ガンビットに効く＝本体にも効くになるのか

[113 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:17:57]

>>108

FXバーストの使用にファンネルは関係ないけどなんで使えなくなるん？コネクタから外すだけなら本体からの制御で解除出来るだろうし

[114 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:18:13]

もうこれ作品の形式上しょうがないんだけどあんなに強く見えるのに他作品と違って大多数相手に無双して壊滅させてるシーン少ないからどうしても低く見積もっちゃうというか
一応やったの9話くらいだし

[115 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:19:46]

>>113

ごめん、バーストモードを装着したCファンネルからエネルギー放出してると思ってた

Cファンネルの制御関係ないならバーストモードは使えるね

[116 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:21:31]

>>109

改修前の時点で凡庸の評価だから元は21年前の機体の割に型落ちってほど性能低くないんだよねエアリアル

[117 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:21:45]

>>115

AGE見てたら分かるがFXバースト使用にファンネル不要なんだ

[118 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:21:56]

>>112

最新話でのオーバーライド時でもダリルバルデ本体はもちろん、腕に物理的に接続されたビットには干渉できていなかったから多分もっとオーバーライド条件が厳しい

[119 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:22:13]

>>110

そんときはユニコーンみたいにパメスコで形態分けされると思う

少なくとも現状のパメスコ7(？)でダリルバルデが元気に動いてたから7以下では本体乗っ取りはできないし

[120 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:24:42]

>>12

いいや、バエルが勝つことになっている

[121 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:25:14]

仮にパメスコ8以上で本体ジャック可能になるとして、その代償があるかも分からんしね
本体ジャックで勝ち確です、代償として中の人が消滅します
とかだと通常時の強さ議論には持ち込みにくい

[122 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:31:40]

まあ色々と言ったけど実戦出力が分かってからが本番ではある

[123 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:32:14]

エアリアルをどんなシリーズの機体であってもジャック出来るってするとセラフィムが出て来るぞ

[124 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:32:41]

>>115

FXの恐ろしいところはファンネル使えなくても本体の堅い、速い、ゴリラパワーで解決してくるところなんだ

[125 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:34:33]

>>124

強さの発想が狂四郎2030みたいにシンプル

とにかく速くて速くて速い

[126 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:37:44]

>>123

それは多分別途ヴェーダがいるからだと思ってた

Xと違って最初からエネルギー溜まってますとかも想定できないちゃんとした外付け要素だし

エアリアルは一応自前で乗っ取りするじゃん

[127 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:44:38]

このスレ見てるとFXやルプスレクスみたいな搦手相手に対してシンプルスペックの暴力で殴ってくるヤツら強いな…ってなる

[128 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:47:44]

エリクトが反則なだけで、機体自体は21年前のものをベースに弱小勢力が改修してるだけだからな
得意不得意は有るにしろ、単純なスペックだとダリルバルデやファラクトに負けてる箇所も多い

[129 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:55:40]

エクシアやウィングの相手するの厳しいイメージある

[130 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 11:55:59]

>>128

ダリルバルデとかはGUND-ARMダリルバルデになればもっとスペック上げられる可能性も有るのか？

[131 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:16:01]

その世界観なら最強だけど他と比べるとそんなに突き抜けてはいないと書くと確かにνやストフリの系譜
しかもその最強の理由が機体本体そのものの性能由来というよりGUNDフォーマットの操縦性のアドバンテージとオーバーライドでの格下狩り特化の性能故だし
シリーズ全体で見れば中か中の上くらいじゃない？

[132 所感でいいか？ 23/05/16(火) 12:19:33]

この手の議論において
歴代主人公機の扱いは

G・∀・独裁者パック・神コーン（論外、議論するだけ無駄）

OOライザー・FX（攻・防・機動・射程全てにおいて高スペック、死角なし。これに対抗するなら同等以上の機体とパイロットが必要）

ルプスレクス・ストフリ（足切りライン。高い技量のパイロットと対応する武装があれば勝てなくはないが、それが無いと完全に詰む）

と解釈されていることが多いと思う、エアリアルは改修型でもここには入らないかと

[133 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:20:46]

でもアド・ステラも宇宙進出して長そうだし
宇宙世紀の2期MS（F91以降）程のスペックはあると信じたい

[134 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:25:27]

>>132

ライザーじゃなくてクアンタの方は一番上の段に載せていいと思うわ

ライザーソードの火力と範囲超えられるやつシリーズでも殆どいないだろうし

[136 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:31:35]

>>133

ザウォート・ヘヴィが大気圏内で割とサクサク飛行できてた辺り、コスモ・バビロニア建国戦争やザンスカール戦争辺りならMSの水準はそこまで変わらなそうとは感じた

[137 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:33:05]

>>127

FXのヤバさは散々言われてるけど、ルプスレクスも足りないって言われたから本気出すわフンッ！って言わんばかりに狂った挙動しだすからな…

その狂った挙動で普通にMS貫通する両手と尻尾(あとクソデカメイス)が襲ってくるの割とバグってる

[138 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 12:55:14]

作中では性能＝パーメットスコアなところがあるからそのほかの性能はあんまり議論されてないよね作中ですら
性質的にニュータイプ専用機体と比べられがちだけど超高性能ファンネルついたジムみたいな機体なんじゃないかな

[139 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 13:02:25]

>>136

エスカッシャンが大気圏内であんなにサクサク動けるのも割と評価したい

ただエアリアルの素体疑惑のルブリスが21年前の機体なんだけど...

[140 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 13:10:26]

>>138

改修前はガンドフォーマットが無ければ凡庸って評価貰ってるくらいだね

正直これもどこまでのものかよく分からないけど

[141 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 13:12:34]

>>132

これ見て結局人気によるところもあるなーと思ったり

[142 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 13:14:01]

>>137

ルプスやルプスレクスは火星とはいえ地上であれだけの機動力発揮出来るのがヤバいと思う

[143 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 13:14:47]

>>140

あれは的外れとまではいかなくても仕留めきれてないからだいぶ評価として怪しい

[144 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 13:17:24]

ルプスは単身大気圏突入＆戦闘開始やったことあるから
頑丈さに関しちゃＯＯやＦＸに勝るとはおもうわ
遠距離武器が無いから機動力で負けたらどうしようも無いから一歩劣るのも分かるんだけど

[145 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 13:20:23]

>>139

正直ルブリス→エアリアルでシルエットが似てるだけで共通点ほぼ無いし改修前と改修後の変化の場合も同様だし大昔の機体なのはあんま気にしなくていいと思う

ぶっちゃけ特に改修後はデリングが後ろ盾になってることが確定で改修にかなり融資してもらってただろうし普通にあの世界内だけならトップクラスかと

[146 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 13:27:12]

>>145

肯定的なのがニカや2話のモブ

否定的なのがヴィムだからなあ

特にヴィムの場合は感情が評価に混じり過ぎるからアテにするには危険

[147 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 13:35:05]

>>140

だから多分素体性能はディランザとかザウォートがどのくらいか見た方がわかる気がする？

>>143

とは言ってもハイスペックな要素が出てないし

[148 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 13:45:49]

>>144

これでもまだ上にギアナ高地から大気圏突破→ビームロープの反動使って再突入でネオ香港へ移動なんてやった頭おかしい頑丈さのゴッド先輩とかいるからな

常識的な範疇だと上位層は厳しい

[149 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:07:16]

>>144

盾ありなら鉄血勢は量産機でも突入できるからなぁ

[150 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:18:27]

エアリアルは最強ではないけど最凶ってイメージ

[151 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:22:13]

エアリアル中の人がそこまで強くないからなぁ
水星世界相手に期待性能のゴリ押しじゃん

[152 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:49:40]

>>141

近年の作品の方が上に来るのは人気もあるだろうけど

戦闘描写の向上とか、設定面で過去作を参考にしてるところとかあるし妥当じゃない

[153 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:54:08]

>>152

∀とGレコが流行ってる世界が見たかった

まあ無理だけど

[154 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:54:31]

エアリアルも人気自体は普通にあるしな
ただお世辞にもアナザーの中で目立てるほど強いとは思えないし、宇宙世紀の中でもミドルクラスぐらいに思えるというだけでそれ以上の意味合いはないかと

[155 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 14:58:28]

何かとぶっ飛んでるGレコ機体だけど、大気圏突入に関してはちゃんと装備ないと駄目なんだよな
独裁者はそんなことでバッテリー無駄にしないで真面目に突入して

[156 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:03:50]

純正な思考遊びで別にエアリアルが他ガンダムと比較して優れてなきゃいけない理由なんて無いし
極端な話エアリアルにサテキャやらトランザム付けたところで劇中の役割変わらんし

[157 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:10:48]

そういえば水星って推力とかジェネレーター出力とかあまり書かないよね。
明言すると面倒しか呼ばないからか？

[158 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 15:57:40]

超ハイスペック機体ではないけれどビーム兵器しかないなら大幅有利取れるアカツキなんかの相性ゲーとかABCマントで全方位ビーム防御みたいなメタ張ってくる機体に対する対応力はあんまりなさそうだよね

[159 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 16:10:48]

まあ、エアリアルもまだ最終形態になってないし他作品の最終形態と比べて弱い印象はしゃーない

[160 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 16:30:40]

>>159

こっから強化って来るか？強さとしては作中だと頭打ちの感じするけど

[161 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 16:32:15]

>>160

それこそエアリアルだけでクワゼロ完遂するような神エアリアルが出てくるかも…？

どうせそうなると通常エアリアルと分けられるけど

[162 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 16:34:07]

防御はカッチカチだけど攻撃力がね…必殺技もあるにはあるけどあり得んほど溜めあるから隙だらけだし

[163 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 16:47:25]

>>162

その防御もガンビットのバリアが主で本体は割とモロい、おまけにガンビットバリアとシールドを併用できないからやっぱり最上位組からはワンランク下がるんだよな

[164 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 17:01:14]

>>160

シャイニング＞ゴッドみたいにデータ移して新造機に乗り換えはあるんじゃね

さすがに主役機が1段階しか変化しないとかメタ的に考えてあり得ないし

[165 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 17:33:48]

>>164

ユニコーンはフルアーマーが付いただけで本体の強化は無かったし00がオーライザー着いたの結構初めの頃だしパワーアップイベントがこの段階で無いならそのままも有り得る

[166 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 17:37:37]

>>160

あるとしたらもう一段階上のパメスコが一番可能性高いかな

機体自体のアップデートはあっても武装追加くらいだと思う

[167 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 17:42:24]

修理ついでにフルアーマー化とかがないとは言いきれないけど、で？直して誰が乗るの？ってなるしな

[168 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 18:43:56]

>>163

良くも悪くも戦闘力の大半をビットに依存しているのがなぁ

それが個性なんだけど本体の性能のみだとトランザム無しエクシアとか初期バルバトスの方が絶対強い

[169 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 18:45:39]

ガンプラに改修時に装甲を刷新したって言ってるからこれ以上に素の防御力を上げられるのかよくわからん

[170 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 19:28:23]

というか今回のでエアリアルはジェターク寮に渡ることになったのに、それをスレッタたちが回収してさらに改良するには時間も金も技術者も足りなさすぎるのでは
ジェターク寮で魔改造される可能性が0とは言わないけど、修理だけされた状態で乗ることになるか、あるいは全く別の新型機に乗り換える可能性のほうが高いように思える

[171 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 19:34:41]

そこにいかにもジェターク製って感じの新商品ガンダムがあるじゃろ

[172 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 22:09:54]

最大の長所がガンビットバリアだけどこれがちょくちょく抜かれて被弾してるからそこまで強い印象無い

[173 二次元好きの匿名さん 23/05/16(火) 23:22:04]

上位への壁として、これを一方的にボコれることというのは、どうだろう？

[174 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 01:38:54]

水星の魔女がまだ完結していない以上
これから今までの評価をひっくり返す描写が来る可能性も否定は出来ない

ただ現時点で歴代主人公機のスペックと比較してみると
宇宙世紀では中の上
アナザー含むと中堅やや下位といった印象を受ける

[175 二次元好きの匿名さん 23/05/17(水) 02:18:40]

個人的には宇宙世紀でも中の上には届かないイメージかな
作品の性質上しかたがないんだけどどうしても兵器としての強さが足りない感じがする