最初に主人公がセリフだけで罵倒される展開って読みますか？

1二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:25:31

「おまえは追放だ」

「役立たず」

「婚約は取り消しよ」

みたいのが書き出しで4000字ちょっとあるんですけど読もうと思いますか？
普通になしで書き出した方がいいか迷っているので意見あったらぜひ言ってください

>>10 >>24

2二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:27:08

台詞だけで4000文字は罵倒じゃなくても長いな

3二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:27:11

長すぎると飽きられるぞ
少なくとも俺は全く興味をそそられない

4二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:27:26

すまんが読まない…
セリフだけ書かれても良くて読み飛ばす
大体はブラウザバックすると思う

5二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:28:59

第一話丸ごと使えるくらいの量で罵倒オンリーはマゾでなきゃ無理や

6二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:30:17

そもそもなんでその文字数になったの？
それをしないで書き出しをした場合後でそれを回想で差し込む必要ある重要な状態なの？

>>12

7二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:31:36

4000の内約教えてほしい

8二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:31:51

その部分だけなら4000字もどんな罵倒に使ってんだと思って読んでみたい気がするが1話でそれやると以降のあらゆる描写もえらく長く描写されるんだろうなって思って去っていく人ばかりな気が

9二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:33:18

泡沫みたいなパターンもあるから雰囲気次第

10二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:38:57

>>1

訂正です！

すみません　仰々しい世界の成り立ちとセリフ罵倒をもう一回計測してみたら1053字でした

これは多い部類に入るんでしょうか？

>>24

11二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:39:35

なんで4倍に増えてるんだよ……怖いよ……

>>14

12二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:40:17

>>6

予告みたいな感じですね　一章内ですぐに反撃はしますが

13二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:40:37

どう数えて、どう数え直したらそうなるんだ

14二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:40:54

>>11

削ったら1000文字ぐらいまでに減りましたね

15二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:41:32

説明不足よりかは長いほうがいいんで追放モノなら俺はとりあえず２章途中までは読むよ

>>17

16二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:42:10

罵倒増殖の能力者か！

基本なろう読者はストレス展開に弱いって言われているし
罵倒そのままに放置じゃなくて、救済がすぐ入るならどうにかなるんじゃね

>>17

17二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:45:42

>>15

>>16

追放は役立たずなので1時間で追放され、

うんこを食べさせられそうになりますが主人公が気絶した時の夢でいじめっ子がざまあされたことを知る感じになります

18二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:47:34

4000字ずっと罵倒してるのかと思ってちょっとドキドキしたけどちがうっぽいな・・

19二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:48:22

もうしわけない
今の段階だと正直罵倒が長いかどうかって言うか
実物見ないと今までの説明から見たらつまんなさそうと思う
スレで一番面白いのスレ主の珍獣っぷりだもの

>>21

20二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:50:05

超長い虐げられる展開続けても跳ねたのあるからなぁ…
まあカタルシスが大事よね

21二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:50:53

>>19

そうですね　

書き出しが大事とか言われるから

「じゃあ罵倒を先に描写するから、あとは主人公がハッピーになる様をノーストレスで見てね♡」

って感じですけどちょっとアレですね

>>31

22二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:51:47

ノーストレスでこの先を～じゃないんだ
まず入り口のストレスで入ってきてくれないんだ

23二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:52:26

てかスレ主の今までの情報の出し方からして説明がすげー下手そうという小説においての弱点が見えていて

24二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:52:45

>>1

(>>10)はこれを見た方がいいんじゃない？

小説カテのあにまん民ってさ｜あにまん掲示板どんな小説が好みなの？バトル要素はあり？無し？主人公の性別は？そもそも人間？恋愛要素はあった方が良い？舞台になる世界は現代？異世界？近未来？好みは色々と別れるだろうけど教えて欲しい好きなだけ書き込んで…bbs.animanch.com

25二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:53:11

ストレスでも、面白いストレスとつまらんストレスがあるんで
ストレスってだけ言われても、それがマジでつまらんかったらうへぇってなるし
面白かったら先の展開が気になって読むよってだけになるんじゃないかな

26二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:54:01

もう出来てる所までで良いから見せてよ
そっちのほうが早い

>>36

27二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:54:02

ストレスに弱いんじゃなくて期待できない相手に付き合う義理がないだけなんだよね

>>33

28二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:54:33

カタルシスのタメ段階が最初ってのは厳しいんだ
それまでの貯蓄がないままマイナス展開に持ち込むと読者は離れていく

29二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:55:05

「4000字びっしりセリフで罵倒される」を、別に読まれなくてもいい道具として使うのはなかなかに面白いから、斜めに読んで先を読んでみようって気持ちになるよ

>>32

30二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:55:23

まぁだからタイトルとかで「はいこのストレスはこういう逆転しますからそこまで見てね」っていう予防線を張るのよね

>>34

31二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:55:51

>>21

>「じゃあ罵倒を先に描写するから、あとは主人公がハッピーになる様をノーストレスで見てね♡」

それが分かってるのは書き手だけだ

読み手視点ではただの罵倒が来るだけでその先の保証はゼロなんだからただのストレスだぞ

32二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:56:49

>>29

ぶっちゃけマジでそれならまだそういう特殊な読み味になったかもしれないけど

スレ流し読みしたらなんか「台詞と世界感説明含む最初の追放パートが4000字（本当は1000字）」っていうだけだったっぽいから

最初に追放パートを差し込みますか程度なんだと思う

33二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:58:31

>>27

煤だらけとかは伸びたしなぁ

34二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 10:58:42

>>30

これ恥ずかしいこととか思ってる人いるけど、自分の高尚なストーリーならストレス展開の先の驚くべきカタルシスで感動するに違いないとか思ってる作者よりよっぽど読者に真摯に向き合ってるよね

35二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:00:09

アレなこと言うと、文章上手い人なら、4000文字ずっと罵倒でも読んでてめっちゃいい・・・ってなるよ

36二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:01:02

>>26

急遽　テストとして制作しました

男装麗人 - 華麗なる伝説ncode.syosetu.com

>>40 >>59

37二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:04:39

主人公の名前マザークってお前いつだか名前被ったとかいうスレ立ててアドバイスへの返答がアレで顰蹙買ってた奴だろ
説明下手の理由が腑に落ちたわ

38二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:05:25

罵倒がめちゃくちゃパンチライン効いてて声に出して読みたいラップになってるなら話は別だけど、普通はそんなに読まないっスね……

39二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:06:23

（痙攣しながら叫んだはちょっと直した方が良くない・・・？）

40二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:06:49

>>36

罵倒とか以前にどれが誰だか分からん

どういう状況なんだこれ

>>41 >>42

41二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:10:34

>>40

上で言ってたけど予告編みたいな感じらしいので

これに該当する場面が出てきて「あー冒頭で言ってたのこいつかあ」みたいにするような予定なんじゃねえか？

42二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:12:31

>>40

セリフだけ抜き出してあえて状況やキャラクターを分からなくしたダイジェストみたいにして興味を引かせようか……てな思惑で書いてみましたけどこれってどうなの？　博打じゃない？

あと

分かりづらい！　はいいんですが

興味ない！　　　だとこの手法はやめよう！と思ったので聞いてみました

>>46

43二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:15:21

序盤に後々の展開を挿入する作品なんてごまんとあると思うけど、大概それはハッピーな部分を映してると思う
後に待つのが罵倒って読みたくなるだろうか

44二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:16:27

前書きで「これはそういう意図のある前振りで、本編は次からになります」ってやったり
いっそのことあらすじのとこにさらに軽量化したやつを載せるでもいいんじゃねえのこれ
正直どっちかというと長いどころかスッカスカやなって方に意識が行くぞ

45二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:17:12

作者の頭の中では完結してるんだろうなっていうタイプのわかりづらさなのでこの先も上手いこと中身を伝えてはくれないだろうと予測できて興味を持てない

46二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:17:24

>>42

博打というか、ムリめ

47二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:18:00

見覚えある名前と思ったらこのスレの人かな？

主人公の名前を検索したら名前がかぶっている。しかも、なんか性別を偽ってる点も同じなんだけど。｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

48二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:18:19

ダイジェストって事なら状況が散らばってるのは納得だけど漫画やアニメと違って絵で見せられないからよっぽどうまくやらないとわくわくしないんだ
作者の頭の中では一部を抜き出したつもりなんだろうけどただ単に説明一切省いた面白くない文章になってる

49二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:18:20

やり方云々というかスレ主の技量が普通に低いというか…

50二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:19:43

技量が低いだけなら全然まだ良くて
レスの雰囲気的にやり取りや意見を取り入れる能力に支障があるように見える

51二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:19:51

買い切りの本なら、一冊読もうって前提だから、最初面白さが分からなくても
あとまで読んだら面白くなる伏線だった、というテクニックが使えるかもしれない
そもそも本を買うということは、作者に期待しているのだから

タダで読めるwebの創作では、有名な作者でなければ、まったく期待されていないので

最初の数行でクスッとさせられないなら即終わりなんだ

52二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:20:24

形態自体は面白いのもあるよ。要はダイジェストや予告編ＰＶだからね
問題はそれだけ面白かったり興味を惹けるセリフを用意できるかという事だ…

「面白くはないけど必要なのでダイジェストでなんとか！」程度のもんならめっちゃ短くまとめないとダイジェストにする意味が無いし
「これが面白いんだ…ほらこのセリフがどこで出て来るかこの謎めいたワードがどういうものか…興味出てきたろ？」ならわくわくさせる必要がある

>>55

53二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:23:18

こういうスレ立てる人全般に言えることだけど
どうせ意見聞いたり晒したりするなら脳内妄想だけ晒したり判断もつかないようなほんの数話やプロローグだけで意見求めないでもうちょい書きなよ

54二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:23:55

より具体的に言うと、最初に書くべきは男装の麗人というタイトルから見に来た人に向けての

これから男装の麗人のこんなとこを描きますよ！ってアピールであり

例えば、女性にモテモテな学園生活を送ってる風味を描いて恋愛系の興味を煽ったり
男性キャラと鎬を削り合うやりとりする戦いを描いて、バトル系の興味を煽ったり
性差別問題の陰謀会話バンバン飛び交い女性バレしたら一瞬で落とされる恐怖を描いて、宮廷劇の興味を煽ったり

とにかく、これやるぞ！！！！！を見せないと死ぬ！！！！！

>>64

55二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:25:38

>>52

予告編PVならなおさら、何が起こってるのかわからないは致命的なんだよね

興味を引く＝断片的でOKじゃなくて

読者が読み取ることが前提で、読み取ったもので興味を引かせないといけないので

56二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:27:21

重苦しい雰囲気を出したいのかも知れんがところどころに
「これ使い方あってる？」って言い回しが出てくるから
そういう意味でも気を削がれるな…
痙攣しながら泣き叫ぶのはヤベえし白熱した包丁云々は意味がよくわからん

>>62

57二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:28:04

まず訓練された読者は男装麗人ってタイトルの時点で、ああこれ後継者が死んで代わりに姉とか妹が替り玉として男装の麗人してるやつね分かるーってのはある程度想像ついちゃうので意外性もクソもないんです

そして婚約者とか姉妹とかに煙たがられるとかそういうのよくあるよねうんうんみたいな

そっちよりなにが見どころかを見て、おおこの会話いいやんこのシチュいいやんこれ面白そうやん、みたいなのが読み続けることにつながるよ！　なので、キャラを見せてこいつかわいいとかこいつかっこいいとか思わせるのが大事だよ！

58二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:28:34

正直なところ言うと
形式にかかわらず素の文章力がこれだと目が滑ってブラバだと思う

59二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:29:04

>>36

主語がない

読み物以前に文になってない

小学校からやり直せ

60二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:37:13

取り合えず時間軸のまとまりが一番気になるかな
なんか謎のダイジェストから嘆き&遡るなので「で、こいつ誰で何時よ？」を把握できない所から言われる事になる

例えば最初に
”不幸とは重なるもの。不幸中の幸いなんてどこにあろうか。
死に瀕した彼女の前を走馬灯が走る”から始まるだけでも
「はいはいバッドエンドor追いついたここからバッドエンドひっくり返される時点の主人公による回想ね？」で大分読みやすくなるし
”話は少し前に遡る”も「んでバッドエンド（仮）に至る物語が始まると」とスムーズに読める

61二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 11:59:48

なんというか目的語が欠けている文が多すぎる
全体の状況どころかその文が表したいことすら掴めない

62二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 12:06:05

>>56

白熱した包丁はアレでしょ　熱された包丁

>>63

63二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 12:09:55

>>62

正直文章力とかについて聞かれてるわけじゃないし

そういう問題じゃないって部分から語った方が分かりやすいとは思う

きっとビームサーベル的な魔法の包丁なんだろうなぁ・・・とかふんわりと思いながら

でも痙攣しながら叫んでるシーンは絶対作者は表現間違えてるだけだと思うので、意味を確認して適切に直していただきたいのはある