凪と玲王って

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 14:51:07

    仲違いせずライバルリーを勝ち抜くことは可能だったと思う?2人にとってあの期間は必要なものだったとは思うけどふと気になった

    ※揉めない、噛み付かない、喧嘩しないでください

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 14:52:27

    勝ち抜けても成長できなかったと思う。玲王はカメレオン目覚めないだろうし。

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 14:55:48

    仲違いせずライバルリーを勝ち抜くことが可能だったら最初から仲違いさせてないに帰結する

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 14:56:06

    たしかに一緒のチームで勝ち抜いてたら玲王はカメレオン手に入れてなさそう

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 14:56:55

    それぞれ別チーム(仲違いなし)だったらどうなってたのかは気になる

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 14:56:58

    カメレオンは周囲の環境に合わせて変わるんじゃなくて
    自分の気分と敵への威嚇とメスへのアピールで色変えてるから負けてたらついてないね

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 14:57:18

    >>5

    ソシャゲーがその世界じゃん

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 14:57:47

    ソシャゲーは凪玲王仲違いしてないし、吉良くんも脱落してない

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 14:58:18

    スペックはあるし勝ち上がることはできそう、あとは世界選抜にどう評価されるかでしょ

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 14:58:38

    ソシャゲはライバルリーがないから微妙な線よな
    玲王は謎に人生2周目みたいな発言する時あるけど

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 14:58:58

    >>10

    潔警戒してて笑う

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 14:59:41

    >>11

    あと凪に置いていかれる…みたいな発言してる時もあって、別世界線から来た転生者…?ってなる時があるのちょっと面白いよな

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 14:59:42

    離れたことで凪が玲王パス枯渇状態になってるし
    玲王も凪枯渇状態からの復縁でメタビついたから
    玲王からのパスに飢えない凪と凪に飢えない玲王だから伸びしろがうすそう

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:01:37

    よくライバルリー前に凪は報連相すべきだった的な考察?を見かけるけど、報連相してたらライバルリー仲違いしなかったのだろうか

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:03:10

    凪は玲王とのサッカーしか知らなかったから、他のサッカーの世界を知る必要性があったんだよね
    玲王はプロデューサー気質だから凪にサッカーの全てを自分が教えたかったので、それを受け入れにくい
    仲違いをするつもりは凪にはなかったけど、拗れたことで「玲王のいないサッカー」という想像にリアリティが出る
    凪の精神的成長に必要なイベントだったとは思うが

    玲王はブルロなくても勝手に成長するタイプのキャラだから、これがなければカメレオン開花しなかったとは思わないな
    前日譚でノアコピーしてる人だし

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:03:41

    この二人は結果的に本編が一番成長できるルートだったと思うよ
    その代償に玲王→凪の信頼がちょっと不安な感じになったり玲王がトラウマみたいなの抱えたりしたから全部が上手く行ってる道でもない

    別のルート通ってたら成長は薄いけど玲王はトラウマなしとかで、個人的には全部が上手くいくルートは無かったんじゃないかと思ってる

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:06:58

    あの時点で玲王が心底納得する答えを用意するのは無理だった気がする
    玲王にとっても凪と凪との関係を見直す大きなきっかけだったし

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:07:41

    >>16

    多分本編がベストルートだったよなぁ

    あれ以上は思いつかない

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:07:51

    一番成長できるルートなので本編でやったからそりゃそうだろっていう

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:09:18

    玲王のサッカーしか知らなかった凪が
    いろんなサッカー知ったうえでなお玲王が一番キモチイイめんどくさくても玲王がいいってなったのが大事
    玲王しかいないから玲王を選んだんじゃなく、玲王以外の選択肢があるのに玲王しか選ばなかった

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:09:42

    玲王側が士道との試合以降描かれてないし、凪もエピ凪が更新されてない以上なんとも言えない部分が多いけど

    まあ無理だったんじゃないか
    そもそもこの二人、お互いが絡むと視野狭窄になりがちだし、離れて自分と相手を客観視する時間は必要だったと思うよ

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:10:22

    星の王子さまだってずっと星にいたら薔薇が大切な存在だって気づかなかった

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:11:28

    >>14

    玲王は自分が見つけた才能として凪を育てたい気持ちも強かっただろうから離れて強くなって合流する案は事前に説明されても受け入れ難かったと思う

    潔達が来る前に潔と組みたい俺達は負けたんだからもっと強くなりたいと何時間も言い合った後なら拗れ方は多少マシだったのではないか?程度の違いしかなかったかもしれない

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:12:58

    >>22

    凪ってなんか星の王子さまの例えに合うんだよな、なんでなんだろう

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:14:29

    あの場では凪がトップ才能だったからかもしれないが、玲王がこれから潔に光を見るのかどうかは気になるな
    凪的には必要な存在が玲王だったけど潔は越えるべき存在だから潔についていったと個人的には思ってるけど

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:14:55

    きみのバラが、きみにとってかけがえのないものになったのは、きみがバラのために費やした時間のためなんだ。
    人間は、このたいせつなことを忘れているんだよ。
    尽くしたものに対しては、いつまでも責任があるんだ。守らなきゃいけなんだよ。

    星の王子さまはキツネからのキーメッセージを受けとって、気づきます。
    いくらほかにたくさんのバラがあろうとも、自分が美しいと思い、一生懸命お世話をしたバラはやはり愛おしく、自分にとって一番のバラなのだと。

    星の王子さまの薔薇のこのくだりは凪というより玲王っぽい

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:17:44

    もし蜂楽がひいて凪・玲王・潔だったらライバルリーはどうなったんだろうな
    凪・玲王・斬鉄だったら多分途中で壁にぶつかるんだろうが

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:17:49

    >>25

    個人的には玲王は潔には光を見ない気がする

    凪はブルーロックに来たのは、玲王のためだったから初めてサッカーで光を見たのが潔だったんだと思う

    玲王は最初からサッカーのためにブルーロックに来てて、サッカーで光を見た相手は凪になるのかなと解釈

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:18:07

    本当の贅沢というは、ただ一つしかない。それは人間関係の贅沢のことだ。
    アメリカのハーバード大学で発表された75年間もの時をかけて調査研究を積み重ねた『幸せの研究』の結果は、とてもシンプルなものでした。
    健康で幸福な人生を送るのに必要なのは「富」や「名」ではなく、「がむしゃらに働く」ことでもありません。
    「良い人間関係」を築くことです。それこそがもっとも大きな幸せの要因なのです。
    私たちの「いのち」すなわち「時間」は、決して無限に続くわけではありません。
    大切なひととの人間関係に感謝の気持ちを忘れないように人間関係の贅沢を楽しむことができるように。

    玲王は博識だからこのへんの研究結果の知識もありそうな気がするんだけどな
    凪と玲王はなんでももっているのに17年間お互い一番の幸福に繋がる贅沢だけもっていなかったように思える

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:19:30

    >>26

    分かる

    ここは玲王だよな

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:19:33

    サッカーで光を視るなら凛ちゃんにも反応するだろうに玲王は凛ちゃんに無反応だから
    凪という存在そのものに惹かれてるんでしょ

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:21:13

    玲王にとっては自分が見つけた、っていうのも大きそう

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:21:32

    玲王が凪を大事に思っているのはそれこそ>>26の薔薇理論で

    BLきたら薔薇(才能)はいっぱいあったけど、自分が時間と愛情かけて育てた薔薇だからこそ大切で美しい

    本当に大切なものは目に見えない「時間」(白宝)の中にあるって

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:22:41

    凪は玲王に見つけられたことが大事で玲王は凪を見つけたことが大事
    だからこそお互いが特別な存在になったんだろう

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:22:46

    凪の言う光っていうのは「人間が生まれ変わる瞬間」のことで
    それを凪が光と認識するのは、凪が「生まれ変わりたかったから」でしょ
    玲王はもう生まれ変わるための熱を手に入れたから自分でサッカーと凪を選んで頑張ってるので、
    ブルーロックで誰かに凪と同じ意味では「光」を見るわけないと思うんだ…

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:25:01

    >>35

    今後の深層では「なぜ凪は生まれ変わりたかったのか?熱が欲しかったのか?」て部分に迫っていくから

    そうなってくると小説凪の終わりにある「御影玲王と出逢うまでは」てところにつながってくるんだろうね

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:25:09

    玲王は自分と周りの実力差に気付けば何処かしらで成長出来たと思うけど凪は成長フラグ(深層エゴ)の件が出てこなくて途中で詰みそう

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:25:39

    玲王の成長速度が凪を追い越すことはないのかな

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:26:20

    凪はライバルリーで玲王以外と組むことで、自分の能力の使い方を学んだ感あるよね

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:27:20

    >>38

    イングランド戦では追い越してると思うよ

    凪のサッカーはエンタメ評価で玲王のサッカーは中盤の支配評価ってノアがいってる

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:29:01

    凪小説では自分が熱くなりたいという願望がない
    御影玲王と出逢うまでは――で
    御影玲王と出逢ったことで熱くなれる日を望むようになった
    出逢って熱くなれたので玲王に感謝するようになった
    じゃあなんで熱くなりたいのかってとこを今後掘られていくんだと思う

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:29:30

    凪はシャボンディ諸島で会おうぜ!理論で別れたと思うんだが玲王に伝わらなかったのがな…

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:29:47

    >>42

    玲王がワンピースさえ読んでいれば…!

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:30:12

    というか自分がなんでそう思ったのか理解しないまま「最後まで一緒にいてほしい」て結論だけ約束で繋いだの
    まじで結論と答えを出してから過程と理由を考える男すぎる

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:31:36

    >>44

    本人もココロで身体が勝手に動いて思考は一番最後っていってるし

    一次の約束・おにごっこ・X戦・V戦でやってたセコム能動とかその筆頭

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:36:14

    能動的に凪が動く時は玲王絡み、と散々描写してるわけだよねエピ凪
    本人だけがわかってないっていう

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:37:04

    ノ村先生も玲王のこと純真無垢な子供が壁にぶつかって変わってしまった言ってたしブルーロックに来てちょっと遠回りし過ぎた感はある
    まあ外でも壁にぶつかることはあるだろうけど今更言うのはアレだがサッカーはチームスポーツだしw
    急成長する替わりに無くしたものがある感じかな

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:40:53

    言うて玲王はサッカー始めて一年、凪は一年未満だからね
    遠回りというか、こじれた期間も実質一ヶ月くらいと考えるとむしろ無茶苦茶スピード解決というか
    他の人たちは二桁年数サッカーに賭けてきたんだしねえ…

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:49:23

    そういえば凪って
    生まれ変わりたいと思ってるのは確実だとしても
    「なんで生まれ変わりたいの?」って部分だけじゃなく「どう生まれ変わりたいの?」ってところも答え出てないのか

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:53:24

    >>42

    >>43

    エピ凪でうるせえ!行こう!って言ってるから読んでるかもしれん

    ただ凪がやってるのはミホークに出会って負けてすぐミホークについていくゾロだからルフィでもいやちょっと待てってなる気がする

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:53:40

    一生とか最後までの結論からはいるのは例えるなら
    告白交際どころかプロポーズまですっ飛ばして最初から一緒の墓に入る話をする感じある

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 15:55:22

    >>49

    どっちも答え出てないし現時点で自覚してるかも不明のままなんだよね

    熱熱熱これで俺も変われる!!しか言ってないんだ

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 16:03:54

    好奇心ワクワクと熱で変わるは自覚で動いてコミックス収録分でも玲王に熱の感謝も告げ終わってるけど
    凪がだした「最後まで一緒」の約束は本誌にまだでてもいないから
    本誌だけ読んでる人は凪玲王には約束が2つあることも、凪の約束は最後まで一緒にいてなことも知らない状態で迎えることになるので
    凪の深層のエゴと停滞覚醒イベントで本誌に凪側の約束が出てくることになるよね

  • 54二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 16:16:18

    >>53

    本誌しか読んでない勢大困惑しそう

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 17:16:15

    >>50

    ちょっと待って!ってなるルフィ見てみたいな

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 17:40:02

    そう、本誌にはまだあの特大びっくり?な最後まで一緒の約束がお出しされていないのだ

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:22:13

    まあライバルリーあったから玲王は覚醒して登ってきたんだけど凪は大事な部分には触れられなかったって感じがある
    覚醒したのが玲王と合流して一緒にプレイしたクソシューの時だから

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:28:19

    >>57

    あそこで覚醒するためには「玲王が自分には必要」って実感することが大事だったんじゃないのかな

    それには離れる時間が要るんだよたぶんだけど

  • 59二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:32:36

    離れて改めて必要だと感じたとかなのかな?
    俺にはお前が必要なんだ、がそのまんまの意味なら

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