競走馬ってエグい交配するやん？

これはあたおか

23二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:09:58

2×2でインブリードしても凱旋門出てたりするし大丈夫でしょ（ブセック並感）

24二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:10:08

令和のコロネーションかよ……

25二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:10:31

もうサンデーサイレンス錬成の儀じゃん

26二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:10:36

エルって本人はイカれた配合らしいけどそれって種牡馬としては影響でないの？ヴァーミリアンとか普通に強い馬出てたけど

27二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:10:46

現代競馬の血統表か…これが？

28二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:11:08

むしろ全馬とも数百年前の馬にすぎない3大始祖の子孫だから人間よりもインブリードの悪影響は大きいんじゃなかったっけ？

29二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:11:11

知らんと全くどういうことかわからんな……。

>>31 >>32 >>34

30二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:11:27

エルが種牡馬として成功するっていうか、キングマンボが優秀すぎるって話

31二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:12:20

>>29

血統上でえぐい近親相姦してるようなもん

32二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:12:32

>>29

両親の父親が完全な兄弟

33二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:13:18

キンカメ、カナロアも種牡馬として優秀だしキングマンボが優秀なのはあると思う

34二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:13:21

>>29

ディープインパクトとブラックタイドは全兄弟なんで人間的に言えばいとこ同士の配合ですね

>>76

35二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:14:00

エルコンは相当考えた上で配合したらしいな

36二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:14:43

じゃあ恐怖の配合もう一発

>>45 >>46 >>49 >>51

37二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:15:20

もはやウイポですらできんやつ

38二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:15:32

エルコンはサーゲイロードとセクレタリアトの母親で牝馬クロスまできっちり押さえてるからな

39二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:15:47

困った、擁護できない

40二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:16:00

ウイポ民ワイ、春雷目的でディープ×フジキセキ産駒(2×3)の畜生配合をする
まあ翌年からはオペラオー付けるけどな！

>>48

41二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:16:20

エネイブルとかSadler's Wells　3×2だしなあ

42二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:16:26

サドラーズウェルズ37.5%(なおクソ強)

43二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:16:27

>>7

極めて低い確率だけどインブリードでも競争能力、繁殖能力の高い馬っているらしい

リスク高いインブリードするより、繁殖能力の高いインブリード種牡馬を利用すべきとの意見もあるとか

44二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:16:29

馬産がハチミーキメてるとしか思えない

45二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:16:38

よく見たら微妙にずらしながら同じ馬同士で配合してる....怖...

>>50

46二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:17:05

間違えたんだっけ？

>>52

47二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:17:06

エネイブルちゃんはもう元気に生きててくれればそれで…

48二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:17:08

>>40

春雷じゃねぇや春嵐だわ

49二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:17:11

これ完全に娘との配合なのか

50二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:17:23

>>45

(父娘配合です)

51二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:17:44

https://db.netkeiba.com/horse/ped/1980105673/

同じ名前が複数世代違いであって、競馬知らなくてもヤバいってわかるヤツ。

52二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:17:49

>>46

意図したものじゃなく手違いだった

53二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:18:18

最悪の理由じゃねぇか

54二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:20:34

ワイズメアリー本当に走るんですかね？大丈夫？

>>96

55二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:20:46

配合の見方が今一わからんな……。赤と青で性別分けててってのは辛うじて分かるが……。

>>56 >>60

56二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:22:18

>>55

難しいからね、仕方ないね…

57二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:22:24

青がオス(牡)、赤がメス(牝)っすね

>>62

58二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:23:08

アメリカの血統マニアから見るとマルシュロレーヌとか感慨深そうだよな

59二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:23:11

血統書と配合表と睨めっこしながら馬の配合先を決める仕事がこの世にはあるんだよな、こんなん間違えるわ

60二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:23:18

>>55

たとえばこれがスペシャルウィークの配合表で一番左、上半分の青字のが父親、下半分赤字が母親

サンデーサイレンスが父でキャンペンガールが母ってことね

ひとつ右に移ると父と母の両親、もうひとつ右でそのまた父と母…って感じで見ていく

61二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:23:52

血統表はただ左からその仔の父親と母親、その父親と母親、そのまた父親と母親って書いてるだけだぞ
何も難しいことはない

62二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:24:27

>>57

それは把握できるのよ、あとトドロキヒホウとリトルジャスミンが子作りしたんかな？ってのもなんとなく分かる。

その後からがよくわからん。

>>119

63二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:24:42

左から右に行くにつれてその馬の遺伝子の割合は半減してく
左に同じ馬が密集してると怖いねって話

64二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:28:32

血統表は知らんとよくわからんよな
雑に言えば上の段の青枠が父、下の段の赤枠が母
左に行くほど親に近く、右に行くほど御先祖様になる

つまり1番左の上の青枠が父親で、下の赤枠が母親
左から2列目が祖父母世代で、2列目1番上の青枠がいわゆる父父、1番下の赤枠が母母
ステマ配合とかでよく言われる母父というのは左から2列目の下から2番目の青枠

65二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:28:33

人間の法に触れるレベルの近親交配は流石に滅多にしないから多少はね？
従兄弟同士の結婚にあたる3×3でも忌避されがちなわけで

>>71

66二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:28:58

そして血統の事が分かってくるとこいつがすごい考えられた血統なのが分かるぞ

>>87 >>124

67二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:30:08

ヤチヨポーセレン

68二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:30:15

>>13

アメリカ人「身体貧弱だしドーピングしないなんてアタシでも勝てそうw」

69二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:32:06

どんなに血統考えても勝てないウマが普通に生まれるのが悲しい

>>73 >>75 >>120

70二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:32:12

18.75、奇跡の血量と呼ばれるが一応これがインブリードの安全な範囲らしい
発生してなくても強い馬も多いけどね

71二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:32:38

>>65

全兄弟は血統上は同一馬として扱われるから従兄妹同士は2×2なんだ

72二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:33:16

これこそ狂気の先にある配合ヤバいなんてもんじゃない

ちなみに子孫は日本に確かいる

https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/000a00f8f5/

>>77 >>78

73二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:33:17

>>69

奇跡の血量も「走る馬に多く見られる」ってだけだもんなぁ

もっと遺伝子の研究が進んだら解明されるんだろうか

それはそれでちょっとロマンも薄れるから寂しいな

74二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:33:22

誰かプトレマイオス狂気の配合貼って♥️

>>93

75二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:33:36

>>69

あんまり統計とかが通用しない世界だからね馬産は

難しい

76二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:33:51

>>34

競走馬の血統的には異母兄弟同等っていうね

例えばドリジャとメロディーレーンだったら人間じゃ伯父姪だけど馬はほぼ父子相姦という

ややこしい

77二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:33:57

>>72

これを待ってた

78二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:34:10

>>72

兄妹じゃねぇか！！

79二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:34:13

まぁディープなんかアウトブリードだしな

80二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:36:05

単純にサンデー系とリファール系が相性いいのかもしれない

81二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:36:17

アウトブリードで全部走ればどれほど楽だったか…

82二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:36:55

アーモンドアイの2022ちゃんの血統、いつ見てもきれいだなぁって

83二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:37:55

結局インブリードは名馬のコピーを作りたいとか良い所だけを抽出したいとかそんな考えからのもんだしね

84二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:37:56

アウトブリードが全くの他馬同士の子供て事でいいの？

>>86

85二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:38:44

ニックスもニックスでよくわからねーし血統は不思議、何となく相性が良いなっていうだけ

86二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:38:57

>>84

そうそう

5代内くらいなら祖先辿っても絶対に同じ馬いない

87二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:39:59

>>66

ウマ娘から入ったにわかだけど繁殖目的の交配だったりするんですかねこれ？

>>90 >>91

88二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:42:30

エネイブル

Sadler's Wells 37.50% 3 x 2

Nearctic 12.50% 5 x 5 x 4

Hail to Reason 6.25% 5 x 5

というキツイクロスを持ちながら凱旋門を連破し3連覇まであと一歩に迫った最強牝馬

ちなみにキングジョージは3連覇しておりBCターフ制覇している

https://db.netkeiba.com/horse/ped/000a013a50/

>>162

89二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:43:21

ミスプロ、サンデー、ノーザンの主系統を全て奇跡の血量内に収めてるのがすごい

90二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:43:54

>>87

サンデーサイレンスは走るよね…キングマンボも走るよね…サドラーズウェルズ&フェアリーキング兄弟も重めの芝走れるな…（ry

でも18.75％以上同じ馬の遺伝子はちょっと怖いよね（感覚論）

じゃあ18.75％を複数揃えよう

これの血統考えたやつすごいわ（）

91二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:44:54

>>87

血統の終着点みたいなもんだからもし種牡馬になっても相手はかなり選ぶね

92二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:46:40

でもサドラーズウェルズとフェアリーキングの全兄弟クロスあんなに盛っても国内で札幌とかの洋芝競馬場じゃないと意味ないと思うんすよ…
君海外行く気か？

93二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:47:03

>>74

クレオパトラの母父と母母父、父父父と父母父と母父父が一緒とか、系図に出来ねえよ

94二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:47:41

人間は愚か

愚か（戒め）

95二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:49:38

ほいクレオパトラ7世

クレオパトラ7世 - Wikipediaja.wikipedia.org

>>98

96二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:53:12

>>54

キタサンブラックとディープインパクト(キタサンの父の全弟)の娘の配合

97二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:55:35

日本人でもたまにやばい配合する馬主いるよな

>>101 >>114 >>147

98二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:56:43

>>95

人間に使うフォーマットじゃないのよコレ

99二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:57:22

遺伝的異常があんまりきついとそもそも胚にならないので不受胎ということになる

100二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:57:43

ちなみにアウトブリードと言ってもそれはだいたい5代血統表の話で実際にはネアルコは世界の99%には入ってるしノーザンダンサーももうすぐそうなる

101二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:57:46

>>97

牝系インブリードやめろ

>>126

102二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:58:55

クレオパトラ7世
聖徳太子
カルロス2世

危険な配合三冠

103二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 14:59:14

極まった頃のハプスブルク家とか人間はやばい

104二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:01:30

人間に血統表使われてるの怖い

105二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:03:21

ヨカヨカは誰付けるかな

106二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:09:17

ダイタクヘリオスの妹、スプリングネヴァーもかなりのもの

https://db.netkeiba.com/horse/ped/1992108661/

かなり計算された血統で繁殖成績もすごいですよ

107二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:11:35

ラムラタとかいう奇跡

108二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:13:46

ツタンカーメンはインブリードの悪いところ集まっちゃった

109二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:14:46

古代日本は(聖武天皇以前は)男系皇族じゃないと皇后になれないってインブリード奨励してるようなもんでは？
後継が成人する前に天皇に何かあったら即位できることは重要だけどさあ…

110二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:15:42

ものすごく失礼なのは承知してるんだけどSchool Daysを思い出してしまった

111二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:20:03

Overflow系列はちょっとヤバすぎるな…いやちょっとじゃねぇな
娘で孫娘で曾孫で玄孫で来孫で昆孫とかいう狂気があった気がする

112二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:41:05

強い馬同士の子供だから強くなるのは分かるけど実際のところインブリードはアウトブリードより強いの？

>>115

113二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:46:08

強くなる遺伝子が発現する可能性が上がるはず、でやってるからまあ強いかもしれない
ただ同時代で比べても言うほど差はないと思う

114二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:47:36

>>97

馬主(神君家康公)

115二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:47:43

>>112

本当に分からない…

強い弱いというより「その血統の特徴を強く出す」って意味合いの方が強いかも、先祖に似た子供を作りやすくするというか

上にあったけどスペシャルウィークやディープインパクトなんかはアウトブリードだし、名馬もいっぱいいるしね

どちらかが優れてるって言うのはあんまりなさそう

116二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:50:51

インブリードもアウトブリードも結局は両親の形質からどれを受け継ぐかって話
スピードを高めたければスピードに優れたアメリカ系の血統で固めてそうなりやすくするし、スタミナと持続力を高めたければそのようにするし
インブリードはイメージとしてはその選択肢を絞り込む為にやってること
その分それぞれの両親が持つデメリットをより強く受けやすくもなるってこと

117二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:51:31

凱旋門とかの大レースに勝つ為に勝った馬とほぼ同じ配合にした馬がいるという

>>118

118二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 15:56:23

>>117

そういう意味では最近だとジェンティルドンナとロジャーバローズが分かりやすい

この記事なんか見ると人生賭けてるのがよく分かる

飛野牧場の奇跡！執念が生んだダービー馬ロジャーバローズ ― スポニチ競馬Web　小さな牧場から生まれた夢のダービー馬――。令和最初のダービーを制したロジャーバローズの生まれ故郷である飛野（とびの）牧場は北海道新ひだか町静内で50年以上営まれる個人経営の牧場。従業員わずか6人の小牧場...keiba.sponichi.co.jp

>>139

119二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 16:00:11

>>62

トドロキヒホウとリトルジャスミン(トドロキヒホウの娘)が子作りしただけでは？

120二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 16:01:41

>>69

まあ人間もそうだし

121二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:27:49

この馬めっちゃつよいなあ
そうだ！血を濃くしてこの馬を量産しよう！がインブリードなの？

122二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:30:22

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:32:40

現代日本はssの孫曾孫ばかりなので狙ってやらないとインクロスばかりになってしまう…

124二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 17:50:33

>>66ってどのウマ？

>>136

125二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 18:20:45

インブリードはポケモンでいうあかいいとみたいなもんって認識でok？

>>127

126二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 18:27:12

>>101

朝倉とは違って浅井の牡系は全滅したけど牝系は生き残ってるんだよなぁ

127二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 18:53:14

>>125

個体値が遺伝するかどうかわよくわかってない

ひょっとしたら親の個体値より高い個体値を思った仔が生まれてくるかもしれんし

下手こいたら虚弱児が生まれてくる可能性を高めてるだけかもしれない

そんな赤い糸やで

128二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 18:58:01

アオイスカーレットの2020ちゃん名前ついたのか！！

129二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:00:56

植物だと雑種強勢で全然違う遺伝子の掛け合わせが良かったりするんだよね

130二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:10:42

遺伝子がどの程度引き継がれてどれくらい発現するかもあるし環境による生育差もあるから我々がやるガチャ前のお祈りみたいなもんなのでは……？

>>132

131二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:19:46

人で言う巨人症だの小人症だのを発症したのがバラっバラな体格差なんだろうか
それとも常識の範囲内？

スポーツ選手から良いスポーツ選手が生まれるかって言うとうーん……環境の違いが大きすぎるねんな

132二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:21:37

>>130

一発ウン百万円で回すガチャとか狂気の世界だな…

>>135

133二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:22:08

例えばキタサンブラック産駒だとその遺伝する性質として身体が大型化しやすい
その弊害として前脚の骨が二本ともヒビが入ってしまった仔もいる
遺伝とはそういうもん

134二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:23:29

努力だけではどうにもならない血統の差を実証しているとも言える
同じことが人間に起きていないという建前を前提に社会を構築するのはかえって危険なのかもしれない…

135二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:24:48

>>132

コントレイルは1発1200万円になったってな　タマ貯金足りんわ

136二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:30:02

>>124

1番上に書いてる

137二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:34:30

もう生物としての完成度は蚕の親戚みたいなもんになってしもうたし……

138二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:36:01

>>135

高過ぎる...それでは回数稼げなくてハヤヒデやピルサドみたいな失敗種牡馬に仲間入りしそう。

>>140 >>141 >>142

139二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:36:03

>>118

ロジャーバローズはほぼ男版ドンナを誕生させることを目的にした配合だよな

ダービー勝ってるしそれなりに説得力ある

140二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:37:05

ハヤヒデとピルサド神とは前提条件が違う定期

>>143

141二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:39:00

1800万って発表されたばっかりのエピファネイアがもう満口だしノースヒルズの先輩キズナもコンスタントに200頭前後種付けしてるんだが

知りもしないのに競馬語るのやめてくれないか

142二次元好きの匿名さん21/11/30(火) 19:39:13