「私も燈矢を見ていなかった」と冷さんは言っていたけれど

向き合おうにも意識の向き方が
冷 → 燈矢 →→→ エンデヴァー →→ No1の座
だからなあ
エンデヴァーは注意で終わらせずにまず自身のNo1への執着を捨てて燈矢と話し合う時間を増やして親子一緒に燈矢の歩める道を探せばよかったんじゃねえかな
結局No1への執着は捨てられなかったし自分はヒーロー以外の世界を見せられないとか言って逃げてしまったんだけど

105二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 22:35:40

ナンバーワンになることを求めてない＝お前は用済み

106二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 22:46:23

事態を改善するには①エンデヴァーが野望ではなく燈矢と向き合う②燈矢が父を見限る、のどちらかが不可欠
冷さんは両方に働きかけてたけど、出来たのはこの働きかけを続けることくらいかな
ただエンデヴァーも燈矢も執念が強すぎるし他はろくに眼中にないから改善の実現は難しそう
実際エンデヴァーが自己を省みることができたのは積年の野望が不完全燃焼で終わってようやくだし、燈矢もクソ親父を見限るわけでも単に報復に燃えるわけでもなく「お父さん見て」を貫いてるし

>>107

107二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 22:48:14

>>106

なんなら両方不可欠じゃない？

どんなに向き合っても反抗モード入ってそうだし

108二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 22:56:05

もういいよこういうスレ
轟家関連は全てエンデヴァーが悪いが結論だろ
エンデヴァー本人もそう思ってるし、作者もそのつもりで描いてるよ

でもそれでは荼毘は止められないからみんなで協力してんだよ

109二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 23:00:17

もういいよと思うなら見なけりゃいいじゃん

110二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 00:10:28

>>15

生まれながらに問題あるというよりも、洞察力がカンストレベルでよかったのがなぁ…

エンデヴァーが何を求めてるのかも、お母さんがどういう立場なのかも完璧に理解しちゃった時点で割と詰んでる

111二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 00:16:55

スレタイの話に戻るけど、冷さんができたことはあとはせことたけで燃えてる燈矢を早期発見してあげることくらいじゃないか
おねむりくんをギリギリでも回避できたら荼毘にはならなかっただろうし
まあ入院してた時点で無理なんだけど

112二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 00:21:49

冷さんは燈矢がセコト岳で燃えてた時も入院してたし一度帰ってきた時も入院してた
その時冷さんが家にいたら何か変わっていたのかな
まあその入院の原因もエンデヴァーのDVなんだけどね

113二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 01:12:15

そもそも冷さんが燈矢を意地でも止めようとしてもその間三男が親父からスパルタ虐待受けることになるんですよね…
長男が山に行くのを止めるのと、親父から三男を守るのを同時並行はそれこそ冷さんが分裂しないと無理
じゃあ父親に見てほしいと明確に目的を訴えてる長男と親父から吐くレベルで虐待受けてる当時5歳の三男どっちを優先すべきかっていうとどうしても三男の方にいっちゃうのは仕方ないんよね

だからこそ冷さんはエンデヴァーに燈矢を見ろって訴えかけてたけどエンデヴァーが逃げ続けるっていう

結論あの時の冷さんは割と詰んでるのでどうにもできなかったんじゃねぇかな……

>>129

114二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 01:22:01

実家の頼れないレベルが想像以上に高そうでなぁ
あと冷さんは知らないが施設とか頼るとドクターの息がかかってたりするし子供たちは全員強個性なんでこっちもダメ
仮に奇跡的に上手くいってもエンデヴァーが改心しない限り燈矢の荼毘化回避と冷さんの入院回避が限界という…

115二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 02:28:00

日常的にDVが行われて終いに妻は10年も精神病院に押し込まれてる異常な家庭なのに荼毘の告発まで一切明るみにならなかったのも闇が深そうというか
最低でも熱湯事件で冷さんが病院送りになった段階で世間に全部バレそうなのに隠蔽に成功しちゃってる
エンデヴァーは主治医に何もしてないのに壊れたとでも言ったんだろうか

>>116

116二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 05:04:14

>>115

金は出すから世間には黙ってろとか医者に言ったのかな

117二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 05:04:37

個性婚なんか関係なく
ちゃんと子供達を愛してるから傷付いてほしくないって伝えたらよかったのでは
正直言って回想で冷が燈矢に向けたセリフを読んだ時
「母親としての言葉は本当にそれでええんか…？」って思っちゃった
拗れてたとはいえそりゃ燈矢もキレるわと

それとも結婚の経緯からして冷っていまだに自分が子供達を愛してるのかどうか実感なかったりする…？
生々しい話、母から子への愛情って産んだ責任感とは別の話になってくるし

>>118 >>119

118二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 07:01:06

>>117

個人の妄想で草

原作に描かれてることがほとんど無いな

119二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 07:38:43

>>117

火傷してるのを見てあわてて冷やそうしてるし心配してることなんかとっくに言ってるだろ

エンデヴァーに言われてもやめない燈矢がそれでやめる訳がない

だから視点を変えさせようとして言ったことが図星過ぎて逆ギレされたんだよ

変なフィルターかかるとこの程度も読み取れなくなるんだな

>>132

120二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 07:42:59

>>40 ただそれやるとやる時期によっては子供四人抱えての生活に破綻をもたらすんだよなぁ…

実家も頼れんだろうし…

>>121 >>122

121二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 07:56:01

>>120

冷さんだけじゃ4人抱えて生活できないから実家を頼りましょうねで解決とされる

→実家はエンデヴァーに擦り寄るから結局…エンド

>>122

122二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 08:50:20

>>120

>>121

公的な機関に頼ろうにもトゥワイスが両親亡くして中卒で働いてるあたりあの世界の公共の福祉は弱そうだしな……

123二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 09:54:38

冷が個性使う度「おんどれ何しとんじゃこのクソがきぃィィ！」って言って凍らせればいいよ

124二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 10:01:23

自分が冷さんなら、焦凍へのDVを撮影し夫に見せ、実家や友人にも送る。自分が死んだら公開してくれと
激昂した夫に最悪殺されるかもしれんが、夫に自分の姿を客観視させ、子どもを守るためにはやむを得ない

エンデヴァーは馬鹿ではないし腐ってもヒーローなので、気づいてくれるのにワンチャン賭ける
妻が死んで動画が表にでれば流石に子どもは保護されるだろうし

>>125 >>126

125二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 10:05:34

>>124

エンデヴァーの金と権力に屈さずちゃんと公開されるといいね…

126二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 10:11:17

>>124

妻が精神病んで入院しても長男が死んでも改心しなかったんだぞ

そんなことで止まれるはずがない

127二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 10:36:46

激昂して妻を殺し、DV動画公開も金と権力で止めるってこと？
完全にヴィランだね、ナンバーワン

128二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 10:55:46

>>37

最近の話見てれば冷なら幼少期長男冷やして止めてやるくらいは出来そうだしな

これは忙しさ的にも個性的にもエンデヴァーじゃ出来ないし母親に任せるしかない

母親は出来るけどやってなかったことだと思う

>>130 >>131

129二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 11:38:09

冷の「見てなかった」は、エンデヴァーのように燈矢の存在から目を背けて放置してたのとはまた別物だろ

>>113にあるみたいに燈矢から目を離さないと焦凍を守るを完全に両立することは物理的に不可能だけど、それでも燈矢を制止したり焦凍を守ろうとしたりと一人奔走してたじゃん

なんで燈矢を完全放置してたことになるんだ

130二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 11:42:45

>>128

エンデヴァーよりも強い火力を持ってるんだよ燈矢は

しかも加害性のある性格をしてる

訓練も受けてない一般人の女性に押し付けるものじゃない

131二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 11:46:02

>>128

どうしても燈矢の火傷止めたいなら年配女性のお手伝いさんじゃなくてガチムチの物理的に止めれる人を雇えよ

132二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 12:08:14

>>119

あの場面で図星突かれたのは冷もだからなぁ…

子供に「お前もお父さんと共犯やろがい加担してる側やろがい」って指摘されて初めて自分の加害性を知ったっぽく驚いてたのに驚いた

産んでおいて子供に図星突かれるまで自分も加担してる側という自覚がなかったってどゆこと

133二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 12:23:14

燈矢の言う冷さんの加担ってどれのことを差すのかな
エンデヴァーと同じように火傷するからやめない、友達作って外の世界を見なさいってヒーローを諦めるように言うことが加担になるのかな

>>137 >>142

134二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 12:24:48

逃げられない状況に周りから追い込まれてるのに「お前も加担してる。責任がある」と責められるのほんと酷い

135二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 12:26:40

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>>138

136二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 12:27:33

子供から見たら加害者でもあるが当然被害者でもあるってだけでどちらかだけってわけじゃないやろ

137二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 12:28:01

>>133

個性婚のことだと思ってた

138二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 12:28:36

>>135

>>100

139二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 12:38:34

考えれば考えるほど冷さんもう八方塞がりやろこれ
実家はあんなだし長男はお父さん至上主義で自分の言うこと全く聞かないし夫に見てもらうよ頼めばDV受けるし公的機関もトゥワイスや転孤の例を見ると頼りにならないしどうしようもない
こんな状況でもがき苦しんでればそりゃ心も壊れるわ

140二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 13:10:54

結論から言うと、冷が出来る事はない
エンデヴァーが出来る事は沢山あった
　
それで終わる話
冷は出来る事はやってたよ
焦凍を教育虐待するエンデヴァーから焦凍を守ろうとしてたし、燈矢の事もちゃんと見てエンデヴァーにお願いしてた
それを暴言と暴力で冷を突き放して病ませたのはエンデヴァーだから

なにも出来ないよ
公的機関に行ったって精神病院にブチ込まれて10年明るみに出てないんだから無理

141二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 13:42:41

エンデヴァー自身が、全部俺の責任だ、言うてる
その通りよ
45歳だっけ？にしてやっと気づくんだからどうしようもないわ
遅すぎた、今になって後悔が、だの、罪悪感が、だの言うて泣いてたやん

>>143 >>149

142二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 14:31:43

>>133

それプラス子供産んだことなんじゃないか

燈矢を産んだことも弟妹たちを産み続けたことも

>>148

143二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 14:44:02

>>141

そもそも改心して一年も経ってないからな

体育祭でオールマイトとデクにクソみたいな事言ってたし焦凍にも言ってたから

ちょっとわかりだしたのナンバー1になってようやくだから

144二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 15:02:29

燈矢の問題行動の根本は父親の愛情を求めてのもの
家族として今以上のアドバイスをするならもう「うちの父親のイカれてるから諦めろ」になってしまう…

>>146

145二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 15:50:42

そもそも元凶のエンデヴァーがやらかしまくってるのに冷さんが最善手取れないと叩かれるのなんなんだよ

146二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 16:05:52

>>144

燈矢は親父に幻想を抱いてるわけではなく、親父がイカれてることは理解した上での「お父さん見て」だから、その火の玉ストレートも効果ないです…

147二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 16:20:18

ヒーローにだってサイドキックや仲間や支えてくれる人達がいるのに冷さんは孤立無援の一人ぼっち。その状況で超人的最善手取れないとどうにもならないくらい詰んでる家庭をどうにかするなんて無理
例え冷さんがどんなに強くても燈矢の「父に愛されたい」って希求を埋めてやることはできないし

148二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 16:21:23

>>142

冷さん自身はそれが残酷なことだとわかってはいたし彼女の立場では抗うことも不可能に近かったとはいえ、子どもよりかはまだそれをしない選択肢に手が届きうる人ではあったんだもんな

149二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 17:21:00

>>141

冷さんと子供達は自責の念が強くてあまり個人的な感情を出さないのに対して一番の元凶であるエンデヴァーがモノローグや回想で滅茶苦茶お気持ち表明と言い訳してるのがアンフェアに感じる

個人的には人身売買DVネグレクトしてた45のオッサンが何泣いてんねんと思ったけどアレを可哀想と考える人もいるからな

>>150 >>152 >>153

150二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 17:42:17

>>149

あれは泣いた者勝ちだったな

本当に泣きたいのは妻と子供たちだろうに

その元凶である45歳のおっさんを家族みんなで慰め応援するという歪な家族の図

>>156

151二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 17:47:34

エンデヴァーがオールマイト超え諦められないのが諸悪の根源なのは前提として冷さんが何もできないのはどうしようもないんだけどエンデヴァーの支配から逃れられないでいるから両親からの燈矢への諦めて自分の人生見つけろが説得力なくて届かないし侮られちゃうんだよね…
あの状況でもエンデヴァーに燈矢のこと言えたし焦凍庇ってた強さはあるから冷さんに逃げ場あったら少しは違ってたんだろうな

152二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 17:51:11

>>149

ヒーロー以外に発言権無いみたいなとこあるからなコレ

153二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 19:58:52

>>149

自分はエンデヴァー改心後に思ってたことを夏兄が家族の怒りや不満としてちゃんとぶつけてくれてたからそこまで気にならなかったな

一応ヒーローとして命懸けで戦い続けてきたし自業自得とはいえ身も心もボロボロで自分の過ちを滅茶苦茶悔いてるからこれ以上責める気になれんのもある

>>154

154二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 20:43:57

>>153

夏くんが言ってくれてよかったけどあの家族のなかでは夏くん少数派だから最終的に夏くんが我慢することになるんじゃないかなと懸念がある

155二次元好きの匿名さん23/05/19(金) 06:06:43