「私も燈矢を見ていなかった」と冷さんは言っていたけれど

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 19:12:58

    事態を改善するために冷さんの立場では何ができただろうか

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 19:46:11

    とれる選択肢はめちゃくちゃ少ないのに義務と責任は負わないといけないまるで罰ゲームのような立場

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 19:47:56

    しかも燈矢本人が「ウチの女どもはダメだ」っていう女性軽視の思考になっちゃってるという

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 19:52:49

    そもそもエンデヴァーも燈矢も冷さんのことなんてまるで見てなくて話にも聞く耳持たないからなあ

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 19:56:26

    そもそも自分ではなくエンデヴァーが見ないと駄目って答を早期に出せてる時点で普通に見れてるし

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:05:30

    このレスは削除されています

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:07:11

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:09:24

    >>5

    冷に体質判明して間もない頃に言われ燈矢本人にも焦凍を殺そうとした時にはっきり言われたのに逃げ続けてたからな

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:19:26

    実際何ができたんだろう

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:22:53

    ここでお茶子さんから一言

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:25:17

    自分が燈矢に言っても駄目だったから可能性ある夫にお前も見ろしたのに逆ギレされればもう無理だよ
    詰んでる

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:26:02

    >>10

    子供に語りかけたり夫を止めようとしたりしてるんですよ

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:27:50

    「おまえ本当にヒーローになりたいの」この一言はあかん
    父親に誇ってもらえる立場がヒーローなんだからヒーローにはなりたかったんやん

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:29:40

    >>13

    ぶっちゃけエンデヴァーは理想の仔がオールマイトより強かったらヒーローじゃ無くても喜んでたと思う

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:30:17

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:33:22

    これになりたかったんだぞ
    ①ヒーローである
    ②父親に誇りに思われてる
    ③他家族に暖かく見守られてる
    この条件揃えるなら母の否定もアウトやった

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:35:16

    >>15

    ぶっちゃけオールマイト超え諦めるだけで良かったんじゃ

    燈矢が拗らせた最大要因はそれまで散々チヤホヤしといて急に要らない子になったからだし

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:35:31

    >>15

    子どもは親の影響をとても受けるからエンデヴァーがああじゃなかったら普通に聞いてたと思う

    エンデヴァーの影響がデカすぎる

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:36:25

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:37:15

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:37:47

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:38:21

    >>20

    普通にあるぞ

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:39:17

    >>20

    もうオールマイト超えは自分の夢でも有る的な事は言ってた気が

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:39:19

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:40:17

    >>24

    エンデヴァーの冷への対応と燈矢の冷への対応はかなり似てますが

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:41:13

    むしろ冷を完全に格下扱いで意見はまともに聞かないは思いっ切り影響されてる部分だろ

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:42:24

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:43:51

    >>20

    オールマイト超えるのは元々エンデヴァーの目標で荼毘も知ってるが期待してないからやめろとか言ってるわけじゃなく自傷するからやめろって言ってるのにやめないからエンデヴァーが諦めたところで関係ないのはそう

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:43:56

    >>9

    エンデヴァーが期待してたのは付きっ切りで注視して火傷しそうな事をし出したら個性で冷やして止めるとかかな?

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:44:41

    >>3

    「うちの」がついてるし女性全体への蔑視関係なくね?

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:44:47

    冷とエンデヴァーは結果的に結婚しなかった方が良かったけど
    二人とも夫婦になって子ども作って幸せだと思った部分が無きにしも非ずで荼毘を否定できない……

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:45:38

    >>29

    他に子供もいるしそもそも中途半端とはいえヒーローが教育したから個性の出力強い子つきっきりで見て止めろは無茶では

    その上燈矢冷さんの言う事聞かないし

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:45:59

    なんかエンデヴァーに関して描写の曲解とか妄想多過ぎないか?

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:46:49

    >>29

    エンデヴァーも自分に見て欲しいのは分かってたけど向き合うのが怖くて冷に丸投げして逃げてただけだから

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:47:42

    >>34

    見てどうするの?

    自傷しながら個性使うの眺めてるの?

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:47:46

    またお医者さんごっこで精神病診断くん来てたん

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:48:27

    >>29

    エンデヴァーがキレてたのは、仕事行ってる間に燈矢が火傷してたことだからまあ

    家事で忙しくて見れなかったって言えないようにお手伝いさんも雇ってた

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:48:55

    轟家の話題の誰か1人が悪で他は悪くないはずだ!ってタイプの多さはなんなんや

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:49:35

    >>38

    これ

    作品内描写でも家族みんなでってなってるのに何を見てるんや

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:49:52

    >>9

    やるとしたら虐待の証拠を集めてヒーローがこんなことしてるんですよ!って世間に公表して外から助けてもらうことだけど一人でそこまでできるかというと...

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:50:12

    >>35

    それじゃエンデヴァーがお風呂見てきてって言われたら眺めて熱湯沸かすタイプじゃん

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:50:27

    自分に関心持ってほしくて気を引く行動(燈矢の場合は怪我しても個性使う事)を取ってる子供を構うのは逆効果だぞ
    そうすれば構ってもらえると学習して悪化する・余計やるようになるだけ

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:51:01

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:51:01

    エンデヴァーをバチクソに抱く。

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:51:49

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:51:52

    >>41

    いやじゃあどうするのが「向き合う」かレスしてくれよ

    あんたが風呂眺めてどうすんだ

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:52:55

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:53:26

    エンデヴァーに構って欲しいだけだからエンデヴァーが四六時中一緒にいて個性使おうとしたら怒るで満たされてたと思う

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:53:28

    >>41

    はぁ……

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:54:42

    >>48

    そして稼ぐのもエンデヴァーか

    分身しないと無理やん

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:55:12

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:55:55

    エンデヴァーに任せないで何言われようが個性使ったら叱って止めるべきだったと思うよ
    それだけで山火事は止められた

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:56:00

    というかエンデヴァーはお手伝い雇う金あるなら燈矢を入院でもなんでもさせればよかった
    火傷しまくるんだから皮膚科でもいいし精神科でもいいしそこならしばらく隔離できるだろう

  • 54二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:56:32

    >>50

    ヒーロー稼業(笑)で稼いだ貯蓄があるからw

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:56:39

    出たな魂から悪人説主張者

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:57:10

    子供の反抗に押し負けてウジウジしたのは擁護できないのん

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:57:14

    >>53

    隔離してどうなったは本編で見れますね…

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:58:26

    >>55

    エンデヴァーは悪人でしょ

    流石に児童虐待は擁護できんよ

  • 59二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:59:03

    >>52

    エンデヴァーに任せるどころかエンデヴァーが妻に燈矢の対応を全部押し付けてDVしてるし火事が起こったときには入院してるけど…

  • 60二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 20:59:29

    >>15

    お前はとりあえず燈矢を見ろ

    それだけでここまで酷い事態は避けられたはず

  • 61二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:00:33

    >>57

    それ野放しにしてるからでしょ?

    自由にさせなければよかったんだよ

  • 62二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:00:47

    で、結局燈矢と向き合うって何することなの?

    一緒にいて個性使ったら怒るなんて意味ないこと言うのは流石にやめてくれよ?無視の方がまだよくなる可能性あるから

    >>60

  • 63二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:01:20

    >>55

    その手の人に冷さん入院と近親婚ネタが加わって病名出しての産まれつきの病気が遺伝した遺伝させた方が悪+女叩きがブーム

    それに反発したリアルのモラハラ適応障害をが絡めた叩きもブーム

    そしてそのあたりの層にここの轟家スレが共有される最悪の流れがいま

  • 64二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:02:44

    >>62

    先生患者さんが待ってるんでそろそろ

  • 65二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:03:54

    >>50

    焦凍虐待する時間はあるんだからその時間を少しでも燈矢に使えよ

  • 66二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:04:05

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:05:44

    使用人は他の兄弟を隔離するために雇われたんだから家事してたら兄弟を監視できないだろ
    家事してたのは冷さんだって

  • 68二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:05:55

    >>66

    子供を分断して育ててるんだぞ

    お手伝いさんに任せっきりじゃなくて冷さんも子育てしてただろ

  • 69二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:06:08

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:07:57

    >>66

    >>68

    それどこに載ってたのん?

  • 71二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:08:38

    >>39

    ぶっちゃけ轟家のあれこれは作中でほぼ全部示されててあとは荼毘との結末がどうなるかってところなんで、なんかキレてる人はだいたい自分に都合のいい叩き棒とサンドバッグを求めてるだけなんだわ

  • 72二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:09:11

    >>33

    それを言ったら燈矢に関しても「どうせ何してもヴィランになってた」とか妄想強めの意見が多いよ

  • 73二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:09:31

    >>69

    これ

    明らかに精神的におかしいから病院に連れて行くべきだった

    (異常者とか言う意味ではなくて鬱とかそっちの意味)

  • 74二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:09:47

    >>13

    目的と手段を逆転させたわけじゃなく最初から手段だったからな。結果論だがショートは応援してとうやは否定してる。両者を見て思いやった結果ではあるんだが二枚舌になってたのも事実

  • 75二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:12:22

    >>69

    あの時点で燈矢は相当精神的に追い詰められてたからなぁ病院でカウンセリング受けさせるべきだった

  • 76二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:12:58

    結構冷さんは何ができたの?

  • 77二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:14:36

    >>76

    息子に反抗されても無理やり止める

    力づくでも山に行かせない

  • 78二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:15:56

    >>30

    そうだな

    焼けた後は「謝らなくちゃ・・・」って反省してたから反抗期の一種的な言動だったのかと

  • 79二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:16:23

    >>77

    中学生男子ならもはや燈矢の方が力強そうなんだけど

    いや当時燈矢は二次性徴きてないくらいだから五分か?

  • 80二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:17:37

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:20:10

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:20:13

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:22:55

    なんか宗教に当てはめてきて無理やりそれっぽく言い始めたのキモいのん

  • 84二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:23:00

    >>76

    あれ以上どうしようもないな

    長男はお父さん以外の言うこと聞かないし

    夫には燈矢を見てと言ってもぶん殴られるし

    夫と長男の板挟み

  • 85二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:23:11

    轟家の時系列はまともに考えるとエンデヴァーが10代で結婚してることになるから深く考えないほうがいいと思う

  • 86二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:25:54

    >>79

    試してもないからどっちが強いかも分からない

  • 87二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:26:52

    >>85

    エンデヴァーが22になる年に燈矢が生まれてるからエンデヴァーが結婚したのは20か21じゃない?

  • 88二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:27:29

    >>64

    他人を害そうって悪意や悪いと知らなかったとがめられなかったんじゃなく、自分を見て欲しいっていう行動に反応すると強化されるから好ましくない行動をしても無視するなんて精神の専門家気取りとかじゃなくても教職課程の1年目で学ぶことなんだが

  • 89二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:28:43

    燈矢が炎を使おうもんなら燈矢にとって軽い火傷程度の炎だろうが燈矢より熱耐性がない冷さんはもっとひどい怪我になるんだよね

  • 90二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:30:07

    タフカテの人はタフカテへ帰ろうな

  • 91二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:30:22

    >>88

    そういうのってせめて十分子供を見たあとにそれでも改善されなかった場合に専門家に相談したうえでやるもんじゃないの?

  • 92二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:34:07

    >>91

    全然そんなことないぞ

    無視されたら1時的にもっとやるようになるがそれをやっても見てもらえないって理解するとすぐしなくなるから


    ギャン泣きしてる子供を親が無視してる光景見るだろ?あれがまさにそうだよ

    そこで構うとギャン泣きすると自分の意見が通ると学習してギャン泣きしまくる

  • 93二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:35:11

    >>91

    保育士とかならしゃーない部分はあるけど保護者は何故試し行動をするのかを探ったりしっかり他の場面でケアをして愛情を示した上で試し行動は駄目だと教えなきゃいけないとされてるね

  • 94二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:37:18

    >>92

    追記

    反応するとってのは罰するとかも当てはまる

    かまってちゃんがわるいことして怒られたり周囲の子供に怒られてもまたやったりするじゃん

    怒られようと褒められようと反応がもらえてるのは当人からしたら同価値だから「怒ったらやらなくなるだろう」は全くの逆効果

  • 95二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:37:23

    >>92

    燈矢は赤ちゃんだった?

    それはさておき放置したところで全然改善されてないんだから放置はダメだって気付いて別の対応とれって話だ

    まあ見る気はなかったから改善しても悪化しても関心なかったけど

  • 96二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:39:33

    >>93

    俺には両親が燈矢の「性能」にしか興味がなかったようには見えないし愛情も与えてたと思うんだけどな

  • 97二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:39:56

    このレスは削除されています

  • 98二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:42:32

    エンデヴァーが本気で燈矢のためと思って子づくりガチャを続けてたとしたらサイコすぎて怖くない?

  • 99二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:49:07

    少年漫画を社会活動?の叩き棒に利用するのやめてくれ

  • 100二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:51:57

    赤ちゃんは無視して放置すれば泣いても無駄と学んで静かに育ちます!って一昔前に問題になった子育てセミナーで人気のやべー子育て豆知識やん

  • 101二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 21:53:46

    個性使ったらちゃんと叱る以外やることない

  • 102二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 22:10:17

    >>98

    子供作らされる母体の負担が全く考慮されてないのも怖い

    偶々4人目が焦凍だったから良かったけど半冷半熱が当たらなかったから冷さん子供産まされ続けて肉体的にもボロボロにされたと思う

  • 103二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 22:15:04

    >>98

    子ガチャ再開は燈矢へのパフォーマンスみたいなもんだと思ってた

    別にもう燈矢にナンバーワンヒーローになることを求めてなかったのに燈矢がそれに固執してたし、話しても逆効果だからもう燈矢にナンバーワンヒーローになることを求めてないってことを話以外で伝えるために子作りしたって考えたら普通に納得はできるけどなあ…

    冷静に考えたらこれも悪手だけどまあこの時点で家庭崩壊手前だったから冷静じゃなかっただろうし

  • 104二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 22:26:54

    向き合おうにも意識の向き方が
    冷 → 燈矢 →→→ エンデヴァー →→ No1の座
    だからなあ
    エンデヴァーは注意で終わらせずにまず自身のNo1への執着を捨てて燈矢と話し合う時間を増やして親子一緒に燈矢の歩める道を探せばよかったんじゃねえかな
    結局No1への執着は捨てられなかったし自分はヒーロー以外の世界を見せられないとか言って逃げてしまったんだけど

  • 105二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 22:35:40

    ナンバーワンになることを求めてない=お前は用済み

  • 106二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 22:46:23

    事態を改善するには①エンデヴァーが野望ではなく燈矢と向き合う②燈矢が父を見限る、のどちらかが不可欠
    冷さんは両方に働きかけてたけど、出来たのはこの働きかけを続けることくらいかな
    ただエンデヴァーも燈矢も執念が強すぎるし他はろくに眼中にないから改善の実現は難しそう
    実際エンデヴァーが自己を省みることができたのは積年の野望が不完全燃焼で終わってようやくだし、燈矢もクソ親父を見限るわけでも単に報復に燃えるわけでもなく「お父さん見て」を貫いてるし

  • 107二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 22:48:14

    >>106

    なんなら両方不可欠じゃない?

    どんなに向き合っても反抗モード入ってそうだし

  • 108二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 22:56:05

    もういいよこういうスレ
    轟家関連は全てエンデヴァーが悪いが結論だろ
    エンデヴァー本人もそう思ってるし、作者もそのつもりで描いてるよ

    でもそれでは荼毘は止められないからみんなで協力してんだよ

  • 109二次元好きの匿名さん23/05/17(水) 23:00:17

    もういいよと思うなら見なけりゃいいじゃん

  • 110二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 00:10:28

    >>15

    生まれながらに問題あるというよりも、洞察力がカンストレベルでよかったのがなぁ…

    エンデヴァーが何を求めてるのかも、お母さんがどういう立場なのかも完璧に理解しちゃった時点で割と詰んでる

  • 111二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 00:16:55

    スレタイの話に戻るけど、冷さんができたことはあとはせことたけで燃えてる燈矢を早期発見してあげることくらいじゃないか
    おねむりくんをギリギリでも回避できたら荼毘にはならなかっただろうし
    まあ入院してた時点で無理なんだけど

  • 112二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 00:21:49

    冷さんは燈矢がセコト岳で燃えてた時も入院してたし一度帰ってきた時も入院してた
    その時冷さんが家にいたら何か変わっていたのかな
    まあその入院の原因もエンデヴァーのDVなんだけどね

  • 113二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 01:12:15

    そもそも冷さんが燈矢を意地でも止めようとしてもその間三男が親父からスパルタ虐待受けることになるんですよね…
    長男が山に行くのを止めるのと、親父から三男を守るのを同時並行はそれこそ冷さんが分裂しないと無理
    じゃあ父親に見てほしいと明確に目的を訴えてる長男と親父から吐くレベルで虐待受けてる当時5歳の三男どっちを優先すべきかっていうとどうしても三男の方にいっちゃうのは仕方ないんよね

    だからこそ冷さんはエンデヴァーに燈矢を見ろって訴えかけてたけどエンデヴァーが逃げ続けるっていう

    結論あの時の冷さんは割と詰んでるのでどうにもできなかったんじゃねぇかな……

  • 114二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 01:22:01

    実家の頼れないレベルが想像以上に高そうでなぁ
    あと冷さんは知らないが施設とか頼るとドクターの息がかかってたりするし子供たちは全員強個性なんでこっちもダメ
    仮に奇跡的に上手くいってもエンデヴァーが改心しない限り燈矢の荼毘化回避と冷さんの入院回避が限界という…

  • 115二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 02:28:00

    日常的にDVが行われて終いに妻は10年も精神病院に押し込まれてる異常な家庭なのに荼毘の告発まで一切明るみにならなかったのも闇が深そうというか
    最低でも熱湯事件で冷さんが病院送りになった段階で世間に全部バレそうなのに隠蔽に成功しちゃってる
    エンデヴァーは主治医に何もしてないのに壊れたとでも言ったんだろうか

  • 116二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 05:04:14

    >>115

    金は出すから世間には黙ってろとか医者に言ったのかな

  • 117二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 05:04:37

    個性婚なんか関係なく
    ちゃんと子供達を愛してるから傷付いてほしくないって伝えたらよかったのでは
    正直言って回想で冷が燈矢に向けたセリフを読んだ時
    「母親としての言葉は本当にそれでええんか…?」って思っちゃった
    拗れてたとはいえそりゃ燈矢もキレるわと

    それとも結婚の経緯からして冷っていまだに自分が子供達を愛してるのかどうか実感なかったりする…?
    生々しい話、母から子への愛情って産んだ責任感とは別の話になってくるし

  • 118二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 07:01:06

    >>117

    個人の妄想で草

    原作に描かれてることがほとんど無いな

  • 119二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 07:38:43

    >>117

    火傷してるのを見てあわてて冷やそうしてるし心配してることなんかとっくに言ってるだろ

    エンデヴァーに言われてもやめない燈矢がそれでやめる訳がない

    だから視点を変えさせようとして言ったことが図星過ぎて逆ギレされたんだよ

    変なフィルターかかるとこの程度も読み取れなくなるんだな

  • 120二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 07:42:59

    >>40 ただそれやるとやる時期によっては子供四人抱えての生活に破綻をもたらすんだよなぁ…

    実家も頼れんだろうし…

  • 121二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 07:56:01

    >>120

    冷さんだけじゃ4人抱えて生活できないから実家を頼りましょうねで解決とされる

    →実家はエンデヴァーに擦り寄るから結局…エンド

  • 122二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 08:50:20

    >>120

    >>121

    公的な機関に頼ろうにもトゥワイスが両親亡くして中卒で働いてるあたりあの世界の公共の福祉は弱そうだしな……

  • 123二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 09:54:38

    冷が個性使う度「おんどれ何しとんじゃこのクソがきぃィィ!」って言って凍らせればいいよ

  • 124二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 10:01:23

    自分が冷さんなら、焦凍へのDVを撮影し夫に見せ、実家や友人にも送る。自分が死んだら公開してくれと
    激昂した夫に最悪殺されるかもしれんが、夫に自分の姿を客観視させ、子どもを守るためにはやむを得ない

    エンデヴァーは馬鹿ではないし腐ってもヒーローなので、気づいてくれるのにワンチャン賭ける
    妻が死んで動画が表にでれば流石に子どもは保護されるだろうし

  • 125二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 10:05:34

    >>124

    エンデヴァーの金と権力に屈さずちゃんと公開されるといいね…

  • 126二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 10:11:17

    >>124

    妻が精神病んで入院しても長男が死んでも改心しなかったんだぞ

    そんなことで止まれるはずがない

  • 127二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 10:36:46

    激昂して妻を殺し、DV動画公開も金と権力で止めるってこと?
    完全にヴィランだね、ナンバーワン

  • 128二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 10:55:46

    >>37

    最近の話見てれば冷なら幼少期長男冷やして止めてやるくらいは出来そうだしな

    これは忙しさ的にも個性的にもエンデヴァーじゃ出来ないし母親に任せるしかない

    母親は出来るけどやってなかったことだと思う

  • 129二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 11:38:09

    冷の「見てなかった」は、エンデヴァーのように燈矢の存在から目を背けて放置してたのとはまた別物だろ

    >>113にあるみたいに燈矢から目を離さないと焦凍を守るを完全に両立することは物理的に不可能だけど、それでも燈矢を制止したり焦凍を守ろうとしたりと一人奔走してたじゃん

    なんで燈矢を完全放置してたことになるんだ

  • 130二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 11:42:45

    >>128

    エンデヴァーよりも強い火力を持ってるんだよ燈矢は

    しかも加害性のある性格をしてる

    訓練も受けてない一般人の女性に押し付けるものじゃない

  • 131二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 11:46:02

    >>128

    どうしても燈矢の火傷止めたいなら年配女性のお手伝いさんじゃなくてガチムチの物理的に止めれる人を雇えよ

  • 132二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 12:08:14

    >>119

    あの場面で図星突かれたのは冷もだからなぁ…

    子供に「お前もお父さんと共犯やろがい加担してる側やろがい」って指摘されて初めて自分の加害性を知ったっぽく驚いてたのに驚いた


    産んでおいて子供に図星突かれるまで自分も加担してる側という自覚がなかったってどゆこと

  • 133二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 12:23:14

    燈矢の言う冷さんの加担ってどれのことを差すのかな
    エンデヴァーと同じように火傷するからやめない、友達作って外の世界を見なさいってヒーローを諦めるように言うことが加担になるのかな

  • 134二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 12:24:48

    逃げられない状況に周りから追い込まれてるのに「お前も加担してる。責任がある」と責められるのほんと酷い

  • 135二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 12:26:40

    このレスは削除されています

  • 136二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 12:27:33

    子供から見たら加害者でもあるが当然被害者でもあるってだけでどちらかだけってわけじゃないやろ

  • 137二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 12:28:01

    >>133

    個性婚のことだと思ってた

  • 138二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 12:28:36
  • 139二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 12:38:34

    考えれば考えるほど冷さんもう八方塞がりやろこれ
    実家はあんなだし長男はお父さん至上主義で自分の言うこと全く聞かないし夫に見てもらうよ頼めばDV受けるし公的機関もトゥワイスや転孤の例を見ると頼りにならないしどうしようもない
    こんな状況でもがき苦しんでればそりゃ心も壊れるわ

  • 140二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 13:10:54

    結論から言うと、冷が出来る事はない
    エンデヴァーが出来る事は沢山あった
     
    それで終わる話
    冷は出来る事はやってたよ
    焦凍を教育虐待するエンデヴァーから焦凍を守ろうとしてたし、燈矢の事もちゃんと見てエンデヴァーにお願いしてた
    それを暴言と暴力で冷を突き放して病ませたのはエンデヴァーだから

    なにも出来ないよ
    公的機関に行ったって精神病院にブチ込まれて10年明るみに出てないんだから無理

  • 141二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 13:42:41

    エンデヴァー自身が、全部俺の責任だ、言うてる
    その通りよ
    45歳だっけ?にしてやっと気づくんだからどうしようもないわ
    遅すぎた、今になって後悔が、だの、罪悪感が、だの言うて泣いてたやん

  • 142二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 14:31:43

    >>133

    それプラス子供産んだことなんじゃないか

    燈矢を産んだことも弟妹たちを産み続けたことも

  • 143二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 14:44:02

    >>141

    そもそも改心して一年も経ってないからな

    体育祭でオールマイトとデクにクソみたいな事言ってたし焦凍にも言ってたから

    ちょっとわかりだしたのナンバー1になってようやくだから

  • 144二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 15:02:29

    燈矢の問題行動の根本は父親の愛情を求めてのもの
    家族として今以上のアドバイスをするならもう「うちの父親のイカれてるから諦めろ」になってしまう…

  • 145二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 15:50:42

    そもそも元凶のエンデヴァーがやらかしまくってるのに冷さんが最善手取れないと叩かれるのなんなんだよ

  • 146二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 16:05:52

    >>144

    燈矢は親父に幻想を抱いてるわけではなく、親父がイカれてることは理解した上での「お父さん見て」だから、その火の玉ストレートも効果ないです…

  • 147二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 16:20:18

    ヒーローにだってサイドキックや仲間や支えてくれる人達がいるのに冷さんは孤立無援の一人ぼっち。その状況で超人的最善手取れないとどうにもならないくらい詰んでる家庭をどうにかするなんて無理
    例え冷さんがどんなに強くても燈矢の「父に愛されたい」って希求を埋めてやることはできないし

  • 148二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 16:21:23

    >>142

    冷さん自身はそれが残酷なことだとわかってはいたし彼女の立場では抗うことも不可能に近かったとはいえ、子どもよりかはまだそれをしない選択肢に手が届きうる人ではあったんだもんな

  • 149二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 17:21:00

    >>141

    冷さんと子供達は自責の念が強くてあまり個人的な感情を出さないのに対して一番の元凶であるエンデヴァーがモノローグや回想で滅茶苦茶お気持ち表明と言い訳してるのがアンフェアに感じる

    個人的には人身売買DVネグレクトしてた45のオッサンが何泣いてんねんと思ったけどアレを可哀想と考える人もいるからな

  • 150二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 17:42:17

    >>149

    あれは泣いた者勝ちだったな

    本当に泣きたいのは妻と子供たちだろうに

    その元凶である45歳のおっさんを家族みんなで慰め応援するという歪な家族の図

  • 151二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 17:47:34

    エンデヴァーがオールマイト超え諦められないのが諸悪の根源なのは前提として冷さんが何もできないのはどうしようもないんだけどエンデヴァーの支配から逃れられないでいるから両親からの燈矢への諦めて自分の人生見つけろが説得力なくて届かないし侮られちゃうんだよね…
    あの状況でもエンデヴァーに燈矢のこと言えたし焦凍庇ってた強さはあるから冷さんに逃げ場あったら少しは違ってたんだろうな

  • 152二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 17:51:11

    >>149

    ヒーロー以外に発言権無いみたいなとこあるからなコレ

  • 153二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 19:58:52

    >>149

    自分はエンデヴァー改心後に思ってたことを夏兄が家族の怒りや不満としてちゃんとぶつけてくれてたからそこまで気にならなかったな

    一応ヒーローとして命懸けで戦い続けてきたし自業自得とはいえ身も心もボロボロで自分の過ちを滅茶苦茶悔いてるからこれ以上責める気になれんのもある

  • 154二次元好きの匿名さん23/05/18(木) 20:43:57

    >>153

    夏くんが言ってくれてよかったけどあの家族のなかでは夏くん少数派だから最終的に夏くんが我慢することになるんじゃないかなと懸念がある

  • 155二次元好きの匿名さん23/05/19(金) 06:06:43

    保守

  • 156二次元好きの匿名さん23/05/19(金) 14:15:23

    >>150

    泣きたいのはお前じゃねーしそもそも泣く資格すらねーよ

    って突っ込みたくなったな

  • 157二次元好きの匿名さん23/05/19(金) 16:29:57

    >>1

    具体的ななにかというより諦めて流されてしまった精神状態のことな気がする

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